Разносчик Чумы

Пользователь

Регистрация: 19.01.2019

Сообщения: 11

Рейтинг: 5

Нарушения: 130

Разносчик Чумы

Регистрация: 19.01.2019

Сообщения: 11

Рейтинг: 5

Нарушения: 130

У этого героя есть все, чтобы быть топовым. 

 

Сильнейший сейв и хил из всех сапортов, внушительный магический урон на ранних лвлах (в соло может убить многих героев, у которых хп меньше 1к), полноценный аое-контроль благодаря 1 скилу, а также может в какой-то мере даже танковать (если враги напали на нас, то юзаем Ульт на Себя, затем все имеющиеся хилки по типу фласки, стиков, урны и меки, и впитываем огромное количество урона. Как минимум потянем время на то, чтоб враги потратили много ресурсов на нашу смерть, а как максимум - выживем, и развалим врагов при помощи тимейтов).

Так почему он до сих пор не на ферст пик? Тем более что Оракуль идеально комбинится с Хусиком, который вообще не умирает в замесах при наличии оракуля в тимейтах.

 

А что Вы думаете по поводу Оракуля? 

expertz

Пользователь

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

expertz

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

Лул, то что ты перечислил было и раньше, так что собственно изменилось? Почему лучший именно в этой мете (по моему мнению он и не силен и не слаб)? Да и вообще герой непростой, и на хай ммр все же часто залетает. 

HiThere

Пользователь

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3470

Рейтинг: 2602

HiThere

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3470

Рейтинг: 2602

Лучший сапп в мете это гримстрок,потом даззел, остальные так себе, дефолтные

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55472

Рейтинг: 8785

Нарушения: 40

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55472

Рейтинг: 8785

Нарушения: 40

HiThere сказал(а):

Лучший сапп в мете это гримстрок,потом даззел, остальные так себе, дефолтные

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем пикать Дазла в сапы? Как мидер он намного лучше

honder

Пользователь

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2811

honder

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2811

Люди порой на огре кнопки прожать не могут, что уж про оракула говорить.

Разносчик Чумы

Пользователь

Регистрация: 19.01.2019

Сообщения: 11

Рейтинг: 5

Нарушения: 130

Разносчик Чумы

Регистрация: 19.01.2019

Сообщения: 11

Рейтинг: 5

Нарушения: 130

expertz сказал(а):

Лул, то что ты перечислил было и раньше, так что собственно изменилось? Почему лучший именно в этой мете (по моему мнению он и не силен и не слаб)? Да и вообще герой непростой, и на хай ммр все же часто залетает. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну офк Оракуль сильнейший сап в принципе, но именно в этой мете он стал сильнее, ибо его перед этим кучу раз апали. 

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

Разносчик Чумы сказал(а):

А что Вы думаете по поводу Оракуля? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

умирает с ножа фантомки

nocturnal slowpoke

Пользователь

Регистрация: 07.07.2014

Сообщения: 131

Рейтинг: 83

nocturnal slowpoke

Регистрация: 07.07.2014

Сообщения: 131

Рейтинг: 83

img

ОФК лучший герой, беру на фп, выигрываю

На самом деле не выигрываю, потому что многие не знают как с ним играть, а коры любят влетать 1в 5, думая что если есть оракуль, то они неуязвимые, такое даже 5500+ бывает

HiThere

Пользователь

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3470

Рейтинг: 2602

HiThere

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3470

Рейтинг: 2602

Phantom marauder сказал(а):

Зачем пикать Дазла в сапы? Как мидер он намного лучше

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну и пикай его в мид, мне как то попривычнее видеть дефолтного даззла четверку который душит хард, хотя как мидер он норм, но если насосет то все, хз как комбекать

expertz

Пользователь

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

expertz

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

Разносчик Чумы сказал(а):

Ну офк Оракуль сильнейший сап в принципе, но именно в этой мете он стал сильнее, ибо его перед этим кучу раз апали. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Боюсь тебя огорчить, но это не сильнейший сап, да и вообще слишком узконаправленный как по мне, что никак не может быть сильной стороной. Да и о каких таких апах речь, что такого изменили герою что он стал лучшим саппортом в доте? Какой-нибудь лич больше претендует на это звание, о чем и говорит его пикрейт и винрейт. 

nocturnal slowpoke

Пользователь

Регистрация: 07.07.2014

Сообщения: 131

Рейтинг: 83

nocturnal slowpoke

Регистрация: 07.07.2014

Сообщения: 131

Рейтинг: 83

img
expertz сказал(а):

Боюсь тебя огорчить, но это не сильнейший сап, да и вообще слишком узконаправленный как по мне, что никак не может быть сильной стороной. Да и о каких таких апах речь, что такого изменили герою что он стал лучшим саппортом в доте? Какой-нибудь лич больше претендует на это звание, о чем и говорит его пикрейт и винрейт. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Забавно, учитывая, что оракул делает из лича крипа ренжового

Разносчик Чумы

Пользователь

Регистрация: 19.01.2019

Сообщения: 11

Рейтинг: 5

Нарушения: 130

Разносчик Чумы

Регистрация: 19.01.2019

Сообщения: 11

Рейтинг: 5

Нарушения: 130

nocturnal slowpoke сказал(а):

ОФК лучший герой, беру на фп, выигрываю

На самом деле не выигрываю, потому что многие не знают как с ним играть, а коры любят влетать 1в 5, думая что если есть оракуль, то они неуязвимые, такое даже 5500+ бывает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну какой-нибудь хусик реально не умирает, если кинуть ему ульту на 100 хп, и потом кинуть все хилки. Там он даже 1 в 5 не отлетает.

expertz сказал(а):

Боюсь тебя огорчить, но это не сильнейший сап, да и вообще слишком узконаправленный как по мне, что никак не может быть сильной стороной. Да и о каких таких апах речь, что такого изменили герою что он стал лучшим саппортом в доте? Какой-нибудь лич больше претендует на это звание, о чем и говорит его пикрейт и винрейт. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

После реворка в 7.20 лич стал худшим героем в доте, ибо теперь не то что сапортить - им вообще теперь невозможно играть. Раньше доминировал на линии за счёт пожирания крипа и спама нюком, ибо у него проблем с маной не было никогда, лич всегда имел много опыта за счёт опять же схаванных крипов. А ещё он раздавал халявные плейтмейлы всей тиме. А теперь что? Лич мертвый герой 

expertz

Пользователь

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

expertz

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

nocturnal slowpoke сказал(а):

Забавно, учитывая, что оракул делает из лича крипа ренжового

Нажмите, чтобы раскрыть...

Каким образом? А вообще реально было бы забавно, если бы не статистика, по которой становится ясно что лич сейчас реально один из лучших саппортов, оракл и рядом не стоит. А вообще герои разные, вообще во всем, и сравнивать их как-то глупо. Только вот лича можно пикать по кд, и это реальный плюс, с ораклом такое не прокатит.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55472

Рейтинг: 8785

Нарушения: 40

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55472

Рейтинг: 8785

Нарушения: 40

HiThere сказал(а):

Ну и пикай его в мид, мне как то попривычнее видеть дефолтного даззла четверку который душит хард, хотя как мидер он норм, но если насосет то все, хз как комбекать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да комбемать ему то изи, за счет некров и мидаса

Просто в чем смысл его как сапа? Ведь вся его сила в снижение кд с ульта т.е как можно больше слотов для реализации

expertz сказал(а):

Каким образом? А вообще реально было бы забавно, если бы не статистика, по которой становится ясно что лич сейчас реально один из лучших саппортов, оракл и рядом не стоит. А вообще герои разные, вообще во всем, и сравнивать их как-то глупо. Только вот лича можно пикать по кд, и это реальный плюс, с ораклом такое не прокатит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Щит снимает первым скиллом 

expertz

Пользователь

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

expertz

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

Разносчик Чумы сказал(а):

Ну какой-нибудь хусик реально не умирает, если кинуть ему ульту на 100 хп, и потом кинуть все хилки. Там он даже 1 в 5 не отлетает.

 

После реворка в 7.20 лич стал худшим героем в доте, ибо теперь не то что сапортить - им вообще теперь невозможно играть. Раньше доминировал на линии за счёт пожирания крипа и спама нюком, ибо у него проблем с маной не было никогда, лич всегда имел много опыта за счёт опять же схаванных крипов. А ещё он раздавал халявные плейтмейлы всей тиме. А теперь что? Лич мертвый герой 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты что прикалываешься? Какой у тебя рейтинг? Лич стал в разы лучше, я еще раз говорю, посмотри его пикрейты, кажется он на 4к или 5к топ-1 герой по пикам, то бишь чаще всех пикается, старому личу такое и не снилось. Халявные плейтмейлы? Пох что щас второй спелл стал сильнее, ибо на последнем уровне режет (точно не помню) где-то 60% урона? Плюс у него появился дизейбл, что очень усилило героя. Да и в принципе многие челы с хай ммр отмечают что герой щас очень сильный.

Simbol2

Пользователь

Регистрация: 11.11.2018

Сообщения: 1146

Рейтинг: 345

Simbol2

Регистрация: 11.11.2018

Сообщения: 1146

Рейтинг: 345

img

Он всегда был лучшим сапортом, а не берут его на фп потому что он достаточно сложный и командный. Посуди сам - 2 скил вешает дизарм и маг имун. Повесил на тиммейта чтоб спасти от прокаста - ты плохой потому что повесил дизарм. Повесил на врага чтоб дать дизарм - ты плохой потому что спас от прокаста. Не снял с врага хилку - ты плохой, отхилил врага. Долго кастуешь первый скил - ты плохой дал врагу убежать. Не влил весь хил в ульту - ты плохой убил союзника (кстати оракл ультой убивает союзную темпларку).

К тому же относительно слаб против иллюзионистов и героев с пуржом (сларк джага). А еще тонкий и тычка 40, чтоб выиграть линию надо по кд носить ману (либо нормального кери). 

Но вообще герой контрит 80% героев в доте грамотным использованием второго скила (от банального маг имуна в ульт ская до дизарма в агр акса), и еще 15% героев остальными скилами.

Сам играю, с урной и линзой вношу импакта больше импакта чем мой кери с 20к нетворса (шучу, когда это у моего кери бывает 20к нетворса). На 15 не беру гпм, потому что кроме линзы мне ничего и не надо. Довольно удобно добивать крипа-дальника и стилить фраги, что и так обеспечивает приток золота на варды, а иногда и на артефакты. 

expertz

Пользователь

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

expertz

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

Phantom marauder сказал(а):

Да комбемать ему то изи, за счет некров и мидаса

Просто в чем смысл его как сапа? Ведь вся его сила в снижение кд с ульта т.е как можно больше слотов для реализации

 

Щит снимает первым скиллом 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сомнительная контра, учитывая что в замесе личу достаточно дать чайник, щит конечно неплохой спелл, но героя не законтришь если отключить ему этот скилл.

HiThere

Пользователь

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3470

Рейтинг: 2602

HiThere

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3470

Рейтинг: 2602

Phantom marauder сказал(а):

Да комбемать ему то изи, за счет некров и мидаса

Просто в чем смысл его как сапа? Ведь вся его сила в снижение кд с ульта т.е как можно больше слотов для реализации

 

Щит снимает первым скиллом 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну он точно тоже самое может делать с 3 позиции, не обязательно же идти мид

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55472

Рейтинг: 8785

Нарушения: 40

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55472

Рейтинг: 8785

Нарушения: 40

expertz сказал(а):

Сомнительная контра, учитывая что в замесе личу достаточно дать чайник, щит конечно неплохой спелл, но героя не законтришь если отключить ему этот скилл.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Против Свена конечно лучше будет ну против тоже можно

Sokrat

Пользователь

Регистрация: 10.03.2014

Сообщения: 743

Рейтинг: 531

Sokrat

Регистрация: 10.03.2014

Сообщения: 743

Рейтинг: 531

img

Для меня оракл был всегда лучшим саппом 

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55472

Рейтинг: 8785

Нарушения: 40

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55472

Рейтинг: 8785

Нарушения: 40

HiThere сказал(а):

Ну он точно тоже самое может делать с 3 позиции, не обязательно же идти мид

Нажмите, чтобы раскрыть...
HiThere сказал(а):

Ну он точно тоже самое может делать с 3 позиции, не обязательно же идти мид

Нажмите, чтобы раскрыть...

-видеть дефолтного даззла четверку 

Так 4 или 3?

4 это же сап, но можно и тройка главное что бы слоты и левел был, а то по факту новый Дазл в качестве сапа не намного уж и лучше старого

Richard Winters

Пользователь

Регистрация: 22.06.2018

Сообщения: 3961

Рейтинг: 4206

Richard Winters

Регистрация: 22.06.2018

Сообщения: 3961

Рейтинг: 4206

пикнуть варлока, дать хил, банды, высрать голема, сдохнуть и высрать еще одного голема намного проще, чем кнопки какие то клацать на оракле.

HiThere

Пользователь

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3470

Рейтинг: 2602

HiThere

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3470

Рейтинг: 2602

Phantom marauder сказал(а):

-видеть дефолтного даззла четверку 

Так 4 или 3?

4 это же сап, но можно и тройка главное что бы слоты и левел был, а то по факту новый Дазл в качестве сапа не намного уж и лучше старого

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я имел ввиду что фармящий дазл в харде с + 1 саппортом просто уничтожает и также хорошо выносит айтемы, + не занимает кор позицию

Сарин

Пользователь

Регистрация: 25.09.2017

Сообщения: 3457

Рейтинг: 2642

Сарин

Регистрация: 25.09.2017

Сообщения: 3457

Рейтинг: 2642

Это надо постараться, чтобы хвалить Оракла и упомянуть только самые посредственные его возможности.

1) У него есть дизарм на 5 сек с мизерным кд (на 25 без кд на двух целях нон-стоп). Это до мид гейма с бкб минус манки, дровка, лега, урса, хускар - любой райткликер просто бревно.

2) У него есть пурж, который КРАЙНЕ ценен после нерфа дифузов. Минус зеленка неура, рейдж урсы, стан гримстрока, трауля акса и дазла, минус баф магнуса и куча-куча всего.

3) Он способен впитать (не заблокировать как бкб, а именно впитать) ВЕСЬ мэджик дэмеджп по зафокусированной цели. Т.е. у некра пошло кд на косу, у лиона на ульту, у мипаря на пуфы, у феникса на все кнопки, а урона НОЛЬ.

 

И да, уже поверх всего этого присутствует хороший урон, какой-никакой контроль и очень сильный хил. Против оракла вообще бесполезно фокусить кого-то в замесе, кроме него самого. Одному тиммейту он даст ульт, а по второму отключит урон.

Добавим к этому высокий мс, очень маленькие кд, приятный манапул (оракл не бесполезен после прокаста, а творит грязь все время пока жив) и талант на голду: получаем одного из лучших сапортов в Дота2. Не называю лучшим только из-за его сложности и существования грима, который тоже крайне полезен, но к тому же очень прост.

nocturnal slowpoke

Пользователь

Регистрация: 07.07.2014

Сообщения: 131

Рейтинг: 83

nocturnal slowpoke

Регистрация: 07.07.2014

Сообщения: 131

Рейтинг: 83

img
Спойлер: "гайд топ-3 дб оракла"

https://yadi.sk/i/QR1v_gisHFBIEg

 

осторожна, много буков