Davidd

Пользователь

Регистрация: 18.10.2018

Сообщения: 1089

Рейтинг: 305

Davidd

Регистрация: 18.10.2018

Сообщения: 1089

Рейтинг: 305

Начинается игра, у меня мут на 24 часа, союзник делает фп вивера 4  позиции, ну ок..

2 пик некролит в мид(рейтинг если чо 5700)

Худо бедно допикали героев, появляемся на фонтане

Вражеский фурион делает тп на наш фонтан и дохнет, потом идёт фидит по миду еще разок и уходит в лес афк к своей смке

Смка пишет "пушьте впятером по миду по фасту" и уходит в лес до конца игры

Казалось бы ну изи игра очевидно, как тут можно вообще проиграть?

Итак, как я стоял лайн, напомню у врагов 2 человека можно сказать афк на базе, мид пустой(некролит стоит против крипов), на изи лайне врагов соло войд против вивера + дарксира, я внизу на виверночке стою с джагернаутом против скай мага + кунки, которые не то чтобы вообще играют, я их соло прогнал почти. ВРЕМЯ НА ТАЙМЕРЕ 0:32, я стреляю 1 спелом по кунке, джагернаут пишет капсом :  ПОЧЕМУ ТЫ ПРОСТО СТОИШЬ НА ЛАЙНЕ, ИДИ ОТВЕДИ!!!! (0:32, да), я игнорирую его, на 1:45 отвожу крипасов, он орёт И ПОЧЕМУ ТЫ ИМЕННО СЕЙЧАС РЕШИЛ ОТВЕСТИ? ???? Кидаю ему мут, к этому времени скай маг 1 уровня ушел  к некролиту 4 уровня стоять мид, т.е. джагернаут стоит против соло кунки на полном фри фарме, я отхиливаю его по кд(он постоянно проседает до 10% хп как-то, я не знаю как)

Ну и вот проходит лайн стадия, мы её естественно в хлам выйграли, итак, что покупают мои союзники

Некролит - фейзы еул дальше выход в радик

Дарксир - Обычный сапог, доминатор, дальше в квикбае стоит хекс

Джагернаут фейзы и дальше бф(напоминаю он стоял на фул фри фарме, бф он дофармил к 18 минуте)

Вивер - один врас бенд и дальше аганим(даже без сапога), дофармил  к 25 минуте(еул он уже потом купил)

Единственный нормальный человек в команде(я) купил арканы глимер для команды, но потом видя плачевную ситуацию пытался выйти в кэри, т.к. союзники играли на уровне баклажанов

Минут 15 я спамил в чат "Я думаю стоит купить ПАЙП , ХУД и т.д., но кому нужны такие итемы?() Подумаешь купил дарксир бы пайп и противники ливают, он фармит хекс, знает что делает))))

Ну и конечно действия по игре - некролит с пустым мидом аж 3 10 отыграл, кстати он отключил помощь в самом начале и я не мог его хилить(круто, так держать чувак)

 

Ну и конечно же мы проиграли

Вопрос, каким чудом вообще играть с такими людьми? Каждую игру стали попадаться ОЧЕНь слабые игроки, взять кора при этом анриал естественно, найти на коре ролевой тоже анриал

 

Игра https://www.dotabuff.com/matches/4443355915

mha0

Пользователь

Регистрация: 10.08.2017

Сообщения: 2132

Рейтинг: 898

mha0

Регистрация: 10.08.2017

Сообщения: 2132

Рейтинг: 898

без дб не разобраться 

Davidd

Пользователь

Регистрация: 18.10.2018

Сообщения: 1089

Рейтинг: 305

Davidd

Регистрация: 18.10.2018

Сообщения: 1089

Рейтинг: 305

mha0 сказал(а):

без дб не разобраться 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотри внимательно

Fade Away

Пользователь

Регистрация: 07.06.2015

Сообщения: 2553

Рейтинг: 2718

Fade Away

Регистрация: 07.06.2015

Сообщения: 2553

Рейтинг: 2718

img

Вау, порядочность мусор и по сути влияет только на скорость поиска игры? Не знал, не знал. Или ты думал что после введения этих цифр (если это можно назвать введением, они по сути были всегда, просто скрытые, а система осталась точно такой же как и была) - они реально начнут на что-то влиять? На 10000 тебе может кинуть 4 руинеров, на 3000 может быть идеальная команда - все так же рандомно как и было, все строится только на твоей удаче.

НеТакойКакВсе...

Пользователь

Регистрация: 04.03.2017

Сообщения: 942

Рейтинг: 475

Нарушения: 100

НеТакойКакВсе...

Регистрация: 04.03.2017

Сообщения: 942

Рейтинг: 475

Нарушения: 100

Davidd сказал(а):

Начинается игра, у меня мут на 24 часа, союзник делает фп вивера 4  позиции, ну ок..

2 пик некролит в мид(рейтинг если чо 5700)

Худо бедно допикали героев, появляемся на фонтане

Вражеский фурион делает тп на наш фонтан и дохнет, потом идёт фидит по миду еще разок и уходит в лес афк к своей смке

Смка пишет "пушьте впятером по миду по фасту" и уходит в лес до конца игры

Казалось бы ну изи игра очевидно, как тут можно вообще проиграть?

Итак, как я стоял лайн, напомню у врагов 2 человека можно сказать афк на базе, мид пустой(некролит стоит против крипов), на изи лайне врагов соло войд против вивера + дарксира, я внизу на виверночке стою с джагернаутом против скай мага + кунки, которые не то чтобы вообще играют, я их соло прогнал почти. ВРЕМЯ НА ТАЙМЕРЕ 0:32, я стреляю 1 спелом по кунке, джагернаут пишет капсом :  ПОЧЕМУ ТЫ ПРОСТО СТОИШЬ НА ЛАЙНЕ, ИДИ ОТВЕДИ!!!! (0:32, да), я игнорирую его, на 1:45 отвожу крипасов, он орёт И ПОЧЕМУ ТЫ ИМЕННО СЕЙЧАС РЕШИЛ ОТВЕСТИ? ???? Кидаю ему мут, к этому времени скай маг 1 уровня ушел  к некролиту 4 уровня стоять мид, т.е. джагернаут стоит против соло кунки на полном фри фарме, я отхиливаю его по кд(он постоянно проседает до 10% хп как-то, я не знаю как)

Ну и вот проходит лайн стадия, мы её естественно в хлам выйграли, итак, что покупают мои союзники

Некролит - фейзы еул дальше выход в радик

Дарксир - Обычный сапог, доминатор, дальше в квикбае стоит хекс

Джагернаут фейзы и дальше бф(напоминаю он стоял на фул фри фарме, бф он дофармил к 18 минуте)

Вивер - один врас бенд и дальше аганим(даже без сапога), дофармил  к 25 минуте(еул он уже потом купил)

Единственный нормальный человек в команде(я) купил арканы глимер для команды, но потом видя плачевную ситуацию пытался выйти в кэри, т.к. союзники играли на уровне баклажанов

Минут 15 я спамил в чат "Я думаю стоит купить ПАЙП , ХУД и т.д., но кому нужны такие итемы?() Подумаешь купил дарксир бы пайп и противники ливают, он фармит хекс, знает что делает))))

Ну и конечно действия по игре - некролит с пустым мидом аж 3 10 отыграл, кстати он отключил помощь в самом начале и я не мог его хилить(круто, так держать чувак)

 

Ну и конечно же мы проиграли

Вопрос, каким чудом вообще играть с такими людьми? Каждую игру стали попадаться ОЧЕНь слабые игроки, взять кора при этом анриал естественно, найти на коре ролевой тоже анриал

 

Игра https://www.dotabuff.com/matches/4443355915

Нажмите, чтобы раскрыть...

У них пик намного лучше, че мне еще сказать?doubt.gif

Fade Away сказал(а):

На 10000 тебе может кинуть 4 руинеров, на 3000 может быть идеальная команда - все так же рандомно как и было, все строится только на твоей удаче.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты лично проверял и пришёл к выводу? Нет, дай подумаю ты услышал это от рандомного 2к челика и поверил? 

0IQ просто 0, откуда вы вообще беретесьFailFish.png

 

 

mha0

Пользователь

Регистрация: 10.08.2017

Сообщения: 2132

Рейтинг: 898

mha0

Регистрация: 10.08.2017

Сообщения: 2132

Рейтинг: 898

Davidd сказал(а):

Смотри внимательно

Нажмите, чтобы раскрыть...

класс , отредачил темку и строишь умника Thu.gif

Davidd

Пользователь

Регистрация: 18.10.2018

Сообщения: 1089

Рейтинг: 305

Davidd

Регистрация: 18.10.2018

Сообщения: 1089

Рейтинг: 305

НеТакойКакВсе... сказал(а):

У них пик намного лучше, че мне еще сказать?doubt.gif

 

Ты лично проверял и пришёл к выводу? Нет, дай подумаю ты услышал это от рандомного 2к челика и поверил? 

0IQ просто 0, откуда вы вообще беретесьFailFish.png

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пик лучше когда один фидер + один афк() Достаточно купить худ на некре + пайп на дарксире и зайти в трон на 15 минуте, что вообще может быть легче? Но соре это же моя коМААНДА(а еще когда чел отключил помощь, ты не можешь его хилить, а другой чел орёт ПОЧЕЧМУ ТЫ ЕГО НЕ ХИЛИШЬ РЕПОРТ ВИВЕРНУ, ну как бэ изи гейм)

bombunch

Пользователь

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 468

Рейтинг: 157

bombunch

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 468

Рейтинг: 157

НеТакойКакВсе... сказал(а):

У них пик намного лучше, че мне еще сказать?doubt.gif

 

Ты лично проверял и пришёл к выводу? Нет, дай подумаю ты услышал это от рандомного 2к челика и поверил? 

0IQ просто 0, откуда вы вообще беретесьFailFish.png

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он как бы прав, порядочность ~9800 кидает руинеров, в катке бывает больше двух, порядочность это общее число. Вдруг он в  игре без настроение или что, просто везение.

НеТакойКакВсе...

Пользователь

Регистрация: 04.03.2017

Сообщения: 942

Рейтинг: 475

Нарушения: 100

НеТакойКакВсе...

Регистрация: 04.03.2017

Сообщения: 942

Рейтинг: 475

Нарушения: 100

Davidd сказал(а):

Пик лучше когда один фидер + один афк() Достаточно купить худ на некре + пайп на дарксире и зайти в трон на 15 минуте, что вообще может быть легче? Но соре это же моя коМААНДА(а еще когда чел отключил помощь, ты не можешь его хилить, а другой чел орёт ПОЧЕЧМУ ТЫ ЕГО НЕ ХИЛИШЬ РЕПОРТ ВИВЕРНУ, ну как бэ изи гейм)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорошо чел, тебе кинуло аккберов и кого-то там еще (по**й на самом деле) ты получил -25 и? Ты играешь на 5700 птс что для тебя значат эти -25? Возьми виспа и начни абузить апнешь 6к может и больше, в чем проблема?

 

 

bombunch сказал(а):

Он как бы прав, порядочность ~9800 кидает руинеров, в катке бывает больше двух, порядочность это общее число. Вдруг он в  игре без настроение или что, просто везение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не нужно быть сверхразумом чтобы понять очевидноеBrainCosmic.png

1. Челик покупает новый аккаунт с какого нибудь анилвл, или заказывает буст.

2. Система для того чтобы не искать час игру, закидывает челиков с порядочностью меньше (особенно на хай птс)

3. Абуз порядочности токсиками

 

Всё, попался один/два руинера на 10к порядочности, СИСТЕМА НЕ РАБОТАЕТ, Габен ч*о, дота гавноbravo.gif

Davidd

Пользователь

Регистрация: 18.10.2018

Сообщения: 1089

Рейтинг: 305

Davidd

Регистрация: 18.10.2018

Сообщения: 1089

Рейтинг: 305

НеТакойКакВсе... сказал(а):

Хорошо чел, тебе кинуло аккберов и кого-то там еще (по**й на самом деле) ты получил -25 и? Ты играешь на 5700 птс что для тебя значат эти -25? Возьми виспа и начни абузить апнешь 6к может и больше, в чем проблема?

 

 

Не нужно быть сверхразумом чтобы понять очевидноеBrainCosmic.png

1. Челик покупает новый аккаунт с какого нибудь анилвл, или заказывает буст.

2. Система для того чтобы не искать час игру, закидывает челиков с порядочностью меньше (особенно на хай птс)

3. Абуз порядочности токсиками

 

Всё, попался один/два руинера на 10к порядочности, СИСТЕМА НЕ РАБОТАЕТ, Габен ч*о, дота гавноbravo.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел ты предлагаешь спамить виспа с мутом чата и такими союзниками каждую игру? Ты не гений случайно?

Juda

Пользователь

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 20112

Рейтинг: 6668

Нарушения: 70

Juda

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 20112

Рейтинг: 6668

Нарушения: 70

У меня 2500 , щенок . Никогда не прогибался под даунами , крыл их матом за их никчемность и буду крыть . А вы дальше хавайте с лопаты , в надежде что за вас не будет руинеров . А то вдруг дцп кинет тебе репортик и понизит твою порядочность . Плевал в лицо таким лицемерам 

Единственное что очень раздражает , это постоянный пик Инвокеров , я их просто ненавижу . Самые бесполезные животные в игре 

bombunch

Пользователь

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 468

Рейтинг: 157

bombunch

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 468

Рейтинг: 157

НеТакойКакВсе... сказал(а):

Хорошо чел, тебе кинуло аккберов и кого-то там еще (по**й на самом деле) ты получил -25 и? Ты играешь на 5700 птс что для тебя значат эти -25? Возьми виспа и начни абузить апнешь 6к может и больше, в чем проблема?

 

 

Не нужно быть сверхразумом чтобы понять очевидноеBrainCosmic.png

1. Челик покупает новый аккаунт с какого нибудь анилвл, или заказывает буст.

2. Система для того чтобы не искать час игру, закидывает челиков с порядочностью меньше (особенно на хай птс)

3. Абуз порядочности токсиками

 

Всё, попался один/два руинера на 10к порядочности, СИСТЕМА НЕ РАБОТАЕТ, Габен ч*о, дота гавноbravo.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

А я и не говорил что говноFailFish.png Я бы сказал что всё равно бывают не очень ребята, вне зависимости что придумал габен. Это человеческий фактор и так понятно.

veyzz

Пользователь

Регистрация: 04.05.2013

Сообщения: 270

Рейтинг: 31

veyzz

Регистрация: 04.05.2013

Сообщения: 270

Рейтинг: 31

img
Juda сказал(а):

У меня 2500 , щенок . Никогда не прогибался под даунами , крыл их матом за их никчемность и буду крыть . А вы дальше хавайте с лопаты , в надежде что за вас не будет руинеров . А то вдруг дцп кинет тебе репортик и понизит твою порядочность . Плевал в лицо таким лицемерам 

Единственное что очень раздражает , это постоянный пик Инвокеров , я их просто ненавижу . Самые бесполезные животные в игре 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А рейтинг какой?

Fade Away

Пользователь

Регистрация: 07.06.2015

Сообщения: 2553

Рейтинг: 2718

Fade Away

Регистрация: 07.06.2015

Сообщения: 2553

Рейтинг: 2718

img
НеТакойКакВсе... сказал(а):

Ты лично проверял и пришёл к выводу? Нет, дай подумаю ты услышал это от рандомного 2к челика и поверил? 

0IQ просто 0, откуда вы вообще беретесьFailFish.png

 

Нажмите, чтобы раскрыть...
 

Ссылку на дб свой сначала кинь, не 2к челик. И нет, выводы эти я делал основываясь на своем опыте 10000+ игр. Если ты особо не в курсе как работала эта система до цифр - то не пиши по этой теме, пожалуйста. 6000 и выше - это бехавиор Normal (по сути смысла больше 6000 повышать нет, т.к. это влияет только на то, как быстро ты слетишь с этой порядочности. Если 10000 - то будешь медленее слетать на С+ при репортах, а по факту 6000 и 10000 - одно и то же, это ясно любому дауну. И у меня были сотни игр на порядочности С и С- (3500-4000 в цифрах) где руинеров было меньше, чем в нормал порядочности (6000)

 

 

Доктор Пит

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 388

Доктор Пит

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 388

  Что вы привязались к этой порядочности? Это очередное суеверие, попытка объяснить то, почему в тиму закидывает руинеров. И все эти скрытые пулы и система 50% - это тоже не более, чем суеверия. Так как никакого доказанного расчетами обоснования этих показателей, как составляющих для подбора тиммейтов, не существует. Или как минимум не опубликовано разработчиком и тщательно скрывается. Руинер может вполне себе иметь 7000 порядочность и так же руинить, как и чел с 3000 порядочностью. Тут никто из вас, форумчан, не знает, и я тоже, по какому принципу подбираются тиммейты. Как влияет порядочность на подбор, как влияет винрейт на подбор, как влияет что либо еще. Челам с 9999 порядочностью руинят игры, и вы на это ничего не скажете и просто промолчите. Зато когда у чела порядочность 4000 и ему руинят, вы пишете о порядочности. 

  Вам просто удобно объяснять свои неудачи или неудачи других порядочностью, системой 50%, скрытым пулом. Вот вся ваша логика, бездоказательная.

Davidd

Пользователь

Регистрация: 18.10.2018

Сообщения: 1089

Рейтинг: 305

Davidd

Регистрация: 18.10.2018

Сообщения: 1089

Рейтинг: 305

Доктор Пит сказал(а):

  Что вы привязались к этой порядочности? Это очередное суеверие, попытка объяснить то, почему в тиму закидывает руинеров. И все эти скрытые пулы и система 50% - это тоже не более, чем суеверия. Так как никакого доказанного расчетами обоснования этих показателей, как составляющих для подбора тиммейтов, не существует. Или как минимум не опубликовано разработчиком и тщательно скрывается. Руинер может вполне себе иметь 7000 порядочность и так же руинить, как и чел с 3000 порядочностью. Тут никто из вас, форумчан, не знает, и я тоже, по какому принципу подбираются тиммейты. Как влияет порядочность на подбор, как влияет винрейт на подбор, как влияет что либо еще. Челам с 9999 порядочностью руинят игры, и вы на это ничего не скажете и просто промолчите. Зато когда у чела порядочность 4000 и ему руинят, вы пишете о порядочности. 

  Вам просто удобно объяснять свои неудачи или неудачи других порядочностью, системой 50%, скрытым пулом. Вот вся ваша логика, бездоказательная.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А зачем по твоему эта цифра вообще есть, лол? Официально валве заявляли, что по этой штуке идёт подбор, лул

Доктор Пит

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 388

Доктор Пит

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 388

Davidd сказал(а):

А зачем по твоему эта цифра вообще есть, лол? Официально валве заявляли, что по этой штуке идёт подбор, лул

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот именно, они заявили, что она влияет на подбор, но они не сказали как именно она влияет. Кто знает, челу с 10000 порядочностью должно закидывать тиммейтов с 10000 порядочностью или нет? Никто, кроме разраба. Алгоритм подбора они не раскроют, по понятной причине, чтобы не было абузеров, так как абузеры сломают подбор и тд. По сути Вальве подлили воды, но полностью алгоритм не раскрыли. И опять же, на высокой порядочности руинеров очень много, и человеческий фактор никто не отменял, поэтому это тоже негативно влияет на этот показатель, если пытаться считать его реально работающим и отвечающим за подбор тиммейтов. 

Davidd

Пользователь

Регистрация: 18.10.2018

Сообщения: 1089

Рейтинг: 305

Davidd

Регистрация: 18.10.2018

Сообщения: 1089

Рейтинг: 305

Доктор Пит сказал(а):

Вот именно, они заявили, что она влияет на подбор, но они не сказали как именно она влияет. Кто знает, челу с 10000 порядочностью должно закидывать тиммейтов с 10000 порядочностью или нет? Никто, кроме разраба. Алгоритм подбора они не раскроют, по понятной причине, чтобы не было абузеров, так как абузеры сломают подбор и тд. По сути Вальве подлили воды, но полностью алгоритм не раскрыли. И опять же, на высокой порядочности руинеров очень много, и человеческий фактор никто не отменял, поэтому это тоже негативно влияет на этот показатель, если пытаться считать его реально работающим и отвечающим за подбор тиммейтов. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну  я был на 8400 и там гораздо лучше, а если попасть  в мут или не дай бог пересечь границу 6к(выше нормал - ниже нет), то пиши пропало, ты в скрытом пуле братан

Доктор Пит

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 388

Доктор Пит

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 388

Davidd сказал(а):

Ну  я был на 8400 и там гораздо лучше, а если попасть  в мут или не дай бог пересечь границу 6к(выше нормал - ниже нет), то пиши пропало, ты в скрытом пуле братан

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да что ты говоришь, я слышал много раз другие мнения, и тут темы пишут про то, как руинили челу с 9980 порядочностью. Потому что к нему тоже может забросить руинера. Я играл много раз уже таким образом, что когда у меня порядочность была на 2000 едениц меньше, мне закидывало хороших тиммейтов по сравнению с теми, когда порядочность была выше на 2000 едениц. Интересно в каком я скрытом пуле, учитывая это, у меня имортал 3377 к слову, без доты+, я апнул этот аккаунт примерно с 3500 до 6000 ммр.

Davidd

Пользователь

Регистрация: 18.10.2018

Сообщения: 1089

Рейтинг: 305

Davidd

Регистрация: 18.10.2018

Сообщения: 1089

Рейтинг: 305

Доктор Пит сказал(а):

Да что ты говоришь, я слышал много раз другие мнения, и тут темы пишут про то, как руинили челу с 9980 порядочностью. Потому что к нему тоже может забросить руинера. Я играл много раз уже таким образом, что когда у меня порядочность была на 2000 едениц меньше, мне закидывало хороших тиммейтов по сравнению с теми, когда порядочность была выше на 2000 едениц. Интересно в каком я скрытом пуле, учитывая это, у меня имортал 3377 к слову, без доты+, я апнул этот аккаунт примерно с 3500 до 6000 ммр.

Нажмите, чтобы раскрыть...

К слову КОГДА Ж ВЫ УЖЕ ПОЙМЕТЕ, что всё выражается в ВЕРОЯТНОСТИ, если на 10к порядочности вероятность попасть с руинером 10%, то на 1к порядочности 99% что будут 4 руинера, какие ж вы сложные

Доктор Пит

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 388

Доктор Пит

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 388

Davidd сказал(а):

К слову КОГДА Ж ВЫ УЖЕ ПОЙМЕТЕ, что всё выражается в ВЕРОЯТНОСТИ, если на 10к порядочности вероятность попасть с руинером 10%, то на 1к порядочности 99% что будут 4 руинера, какие ж вы сложные

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя нет доказательств того, о чем ты пишешь. Когда ж ты уже поймешь, что вся твоя теория, которая выработалась в твоем мозге, это не более, чем твои догадки. Ты не умнее и не сильнее тех, кого ты называешь сложными. Но при этом ты считаешь, что знаешь то, чего не знают другие...

wickedkeiserrevenge

Пользователь

Регистрация: 20.11.2014

Сообщения: 979

Рейтинг: 152

wickedkeiserrevenge

Регистрация: 20.11.2014

Сообщения: 979

Рейтинг: 152

Вот я сижу щя на 1690 порядочности лучшая поряда на мой взгляд попадаюсь с 3 бабами в пати которые все берут керри и говорят мне сапить (тупо доминантки) Кстати заметил руинить стали очень редко и берут саппов на фп

А вот когда был на  1000 поряде каждая игра тини аирлайн была а тут кайф кароч спускайте свою поряду и го ко мне на 1690