Есть ли развитие при игре на сапортах

Есть ощущение, что когда играешь на сапах, цифры растут, а лвл игры - почти нет. Так ли это? Шо с этим делать? Появляется ли понимание меты и игры в целом, если играть на сапортах?

По опыту друзей знаю, что играя на саппортах ты не растешь зачастую, а то и деградируешь, и лишь малый процент растет в правильном направлении. Ведь у саппортов нету никакой отвецтвенности в игре. Фидишь? Отмазываешься что ставил вижен или шел кому-то помогать, не смог сделать отвод, наверное заблочили, сдох в замесе не дав ни 1 скилла, я саппорт без шмоток меня с удара убивают.... а если проиграли, коры уроды....

ты просто слабый.

LifeDream сказал(а):↑

По опыту друзей знаю, что играя на саппортах ты не растешь зачастую, а то и деградируешь, и лишь малый процент растет в правильном направлении. Ведь у саппортов нету никакой отвецтвенности в игре. Фидишь? Отмазываешься что ставил вижен или шел кому-то помогать, не смог сделать отвод, наверное заблочили, сдох в замесе не дав ни 1 скилла, я саппорт без шмоток меня с удара убивают.... а если проиграли, коры уроды....

Нажмите, чтобы раскрыть...

все керри -руинеры. доказанный альбертом факт.

Insecure сказал(а):↑

Есть ощущение, что когда играешь на сапах, цифры растут, а лвл игры - почти нет. Так ли это? Шо с этим делать? Появляется ли понимание меты и игры в целом, если играть на сапортах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда играешь против сильного сапа, всегда замечаешь как много импакта он делает... Появляется ощущение что он читает игру наперед. Сап очень командная роль, это помогает развить чувство темпа игрового. Так что да, с цифрами ты растешь как игрок, как саппорт =) тк. с ммр игровой темп и геймстайл сильно меняется... 

LifeDream сказал(а):↑

а если проиграли, коры уроды....

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так-то коры и без проигрыша уроды.  У 9 из 10 одна извилина в голове, да и та под фарм крипов заточена

нет, только деградация

 

LifeDream сказал(а):↑

По опыту друзей знаю, что играя на саппортах ты не растешь зачастую, а то и деградируешь, и лишь малый процент растет в правильном направлении. Ведь у саппортов нету никакой отвецтвенности в игре. Фидишь? Отмазываешься что ставил вижен или шел кому-то помогать, не смог сделать отвод, наверное заблочили, сдох в замесе не дав ни 1 скилла, я саппорт без шмоток меня с удара убивают.... а если проиграли, коры уроды....

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это к тому что надо брать на себя ответственность так же как и на других ролях?

ты будешь развиваться абсолютно на любой роли, если тебе это вообще будет интересно( без токсика и тильта)

LifeDream сказал(а):↑

По опыту друзей знаю, что играя на саппортах ты не растешь зачастую, а то и деградируешь, и лишь малый процент растет в правильном направлении. Ведь у саппортов нету никакой отвецтвенности в игре. Фидишь? Отмазываешься что ставил вижен или шел кому-то помогать, не смог сделать отвод, наверное заблочили, сдох в замесе не дав ни 1 скилла, я саппорт без шмоток меня с удара убивают.... а если проиграли, коры уроды....

Нажмите, чтобы раскрыть...

типикал логика 3к игроков 

Tony. сказал(а):↑

ты будешь развиваться абсолютно на любой роли, если тебе это вообще будет интересно( без токсика и тильта)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Либо я чего-то не вижу(что очень вероятно), но я не вижу большой разницы в геймплее условного сапорта абадона на 4500, скажем, и на 5к(хотя на 4500 я на таком вродь не играл) - бегаешь нажимаешь скилы, потом после 5ти минут, скажем, спама q на линии ты ставишь лейнвард и сваливаешь в худшем случае обновлять врад на миде и пулить, в лучшем роамить и учавствовать в драка. 

Insecure сказал(а):↑

Либо я чего-то не вижу(что очень вероятно), но я не вижу большой разницы в геймплее условного сапорта абадона на 4500, скажем, и на 5к(хотя на 4500 я на таком вродь не играл) - бегаешь нажимаешь скилы, потом после 5ти минут, скажем, спама q на линии ты ставишь лейнвард и сваливаешь в худшем случае обновлять врад на миде и пулить, в лучшем роамить и учавствовать в драка. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

не забывай про грамотное нажатие кнопок, макро игра, передвижение . Очень много различных игровых моментов есть. Смотрю реплеи хай ммр плееров , на саппортах там гении играют

Insecure сказал(а):↑

Есть ощущение, что когда играешь на сапах, цифры растут, а лвл игры - почти нет. Так ли это? Шо с этим делать? Появляется ли понимание меты и игры в целом, если играть на сапортах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Постой на оффлейне, сравни саппортов-пятёрок на 4.5к и на 5к, разница очень ощутимая (офк если там не проигравший ролл мидер). Но скилл саппортов вовсе не в "понимании меты и чтении игры", а в хороших вардах, умении зонить и гнобить, правильно гангать, фокусить нужных персонажей, держать позицию, вовремя нажимать кнопки, на других же ролях эти знания тебе ничем особо не помогут.

И типа играя на саппорте ты апаешь именно скилл саппорта, а не понимание игры и меты, потому что это качество относится к опыту игры в доту в целом.

 

Саппортов сейчас просто слишком захайпили как "капитанов", "координаторов", "пикеров", якобы на хай рейтинге только такие и обитают, на деле он может тупо общаться колёсиком и продолжать выигрывать. И офк есть и сильные коры, которые могут координировать и капитанить.

Siren With Meteor сказал(а):↑

фокусить нужных персонажей, держать позицию, вовремя нажимать кнопки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чем не коровые навыки?

Siren With Meteor сказал(а):↑

Постой на оффлейне, сравни саппортов-пятёрок на 4.5к и на 5к

Нажмите, чтобы раскрыть...

До 4500 примерно играл на оффлейн тини, но эт давно было. Сам герой был куда сильнее, но наверное какая-то разница есть действительно. В вардинге, наверное, особенно, хотя и на птс ниже есть люди которые круто вардят

Нет,но развитие идёт как на суппорте. Ответственность несёт и саппорт т.к делает определённый вклад в игру.

Insecure сказал(а):↑

Есть ощущение, что когда играешь на сапах, цифры растут, а лвл игры - почти нет. Так ли это? Шо с этим делать? Появляется ли понимание меты и игры в целом, если играть на сапортах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

понимание меты? Максимально бесполезный перк

задротя лишь одну роль ты в любом случае расти не будешь (шо на саппах, шо на керычах)

надо играть на всех ролях.

не обязательно в рейте, обычные пабы. в рейт офк ходить тем, кем хорошо играешь. но расширять кругозор надо всегда. только выходя из зоны комфорта, ты будешь расти и развиваться. 

Какой смысл не на титане на сапе играть? ты же сразу видишь все ошибки коров и их тупоголовость.

на лоу птсах на сапах опять же можно то, за что на хай авераге сразу в таверну отправят.

 

смотри стримы хай ммр спортов и пытайся понять что они делают на карте, особенно первые 10-20 минут 

Так как игра на сапорте очень зависит от грамотных передвижений по карте, логично предположить, что апается макро

Очередной сабж за роли в игре

По сути, саппорты 4-5 позиции являются гейм мейкерами и говорить о том, что развития на них нет несколько неправильно, но на самом деле это всё субъективно - некоторым просто не дано успевать смотреть карту/проверять инвентари вражеских саппов на наличие вардов, чтобы знать где девардить, делать сейф тп, не бояться дать прокаст/хил и умереть засейвив коров, много нюансов, в общем.

Просто в нынешних реалиях людям знают лишь один взгляд на подобные роли a.k.a "рабы ".

Я готов тратить свой нетворс и обеспечивать карту виженом, дастами, смоками, курьером и сейвовостью, выслушивать токсиков и пытаться добиться от них результатов.

бтв сажусь на сапа если забирают 1-3 роли

Вот только обидно проигрывать когда ты потратил все ресурсы на это

Insecure сказал(а):↑

Есть ощущение, что когда играешь на сапах, цифры растут, а лвл игры - почти нет. Так ли это? Шо с этим делать? Появляется ли понимание меты и игры в целом, если играть на сапортах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

если человек сам не работает над своей игрой - то роль не важна. Если же ты анализируешь ошибки и постоянно в поиске способов лучше реализовать героя - прогресс будет

хз как можно играть на 5-ке без войса.тупа руин.

а на 4-ке нужен микро скилл на уровне мидеров, земели там всякие и т.д. там и без войса. про надо уметь спейсить.

есть различие 2к саппорта и 6к саппорта.

по макро ты явно должен развиваться, потому что зачастую 5рка должна координировать. 

 

За игру ставлю два варда,один из них отдаю мидеру и все,раб на керри пусть выигрывает

 

Siren With Meteor сказал(а):↑

Постой на оффлейне, сравни саппортов-пятёрок на 4.5к и на 5к, разница очень ощутимая (офк если там не проигравший ролл мидер). Но скилл саппортов вовсе не в "понимании меты и чтении игры", а в хороших вардах, умении зонить и гнобить, правильно гангать, фокусить нужных персонажей, держать позицию, вовремя нажимать кнопки, на других же ролях эти знания тебе ничем особо не помогут.

И типа играя на саппорте ты апаешь именно скилл саппорта, а не понимание игры и меты, потому что это качество относится к опыту игры в доту в целом.

 

Саппортов сейчас просто слишком захайпили как "капитанов", "координаторов", "пикеров", якобы на хай рейтинге только такие и обитают, на деле он может тупо общаться колёсиком и продолжать выигрывать. И офк есть и сильные коры, которые могут координировать и капитанить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не просто могут, коры как раз и капитанят на хай рейтинге. И есть несколько саппортов, которые являются капитанами команд на просцене.

Insecure сказал(а):↑

Чем не коровые навыки?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Именно, что коровые. Делают абсолютно то же самое, только как раз перемещение по карте осуществляют они, тогда как саппорты, если и наводят шорох, то толпой с остальной командой.

Коры делают то же самое, что и саппорты (чекают всякую залупу еще и думают, где они должны быть через 30 секунд, базируясь на положении врага), только еще и фармят, поэтому делают дела после того, как отправляют героев/иллюзии по кампам и линиям.

Insecure сказал(а):↑

Есть ощущение, что когда играешь на сапах, цифры растут, а лвл игры - почти нет. Так ли это? Шо с этим делать? Появляется ли понимание меты и игры в целом, если играть на сапортах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всё от тебя зависит,если ты безвольно одной рукой на мышке пмк тыкаешь и всё,не раздумывая о последствиях собственных действий-то однозначно ничему не научишься.

Другой вопрос,что когда ты сидишь на саппе у тебя больше времени следить за мапой и предиктить энеми мувы,а это и есть макропонимание игры.Просто будь более внимателен,заинтересован в импруве и отдавай отчёт своим же действиям,вот и всё,гл.