Chloe Price

Почетный пользователь

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 11880

Рейтинг: 7338

Chloe Price

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 11880

Рейтинг: 7338

Предисловие

Тред не расчитан на заядлых Линуксоидов. Верней, они могут зайти и подправить ТСа - но не устраивать показушный экзекутус, банально ни к чему.

ТС не претендует на звание магистра познаний Линукса и в целом UNIX-систем, иль знатоком тонкой настройки Винды.

Перепробовал не так много дистрибутивов - Ubuntu (14.04, 16.04, 18.04, 19.04 - последняя заставила снести систему к чертям собачьим, не смотря на полностью чистую установку), Lubuntu (14.04), Kubuntu (18.04), Debian (stable, 9.8 и 9.9), Deepin (15), Manjaro, Arch (нынче стоит). Т.е. если не увидите чего-то связанного с Fedora и т.д. - не бейте палками, ТС не игнорит, лишь не знает.

ТС в курсе что сам тот ещё ламерок, но если вы захотите упрекнуть ТСа в подобном - будьте добры сделать это аргументированно.

МНОГАБУКАВ

Если тут много букв - что ты вообще делаешь в Техе? Сиди дальше читай вбросы в Таверне, ну серьёзно.

А по факту - для отдыха в Дотке и повседневке за компом Линукс подойдёт более чем. И стримить можно, через твой любимый OBS.

В зависимости от дистрибутива - получаешь разные: отзывчивость самой системы, нужду в штудировании форумов/гайдов, ну и преславутая гибкая кастомизация под свои нужды roflanzdarova.png


Собсна, набрался определённого опыта, решил занести немного контента в раздел, оживить его потоком новых мыслей.

 

Решился сравнить две ОСи, по некоторым критериям. Вполне может быть - кого заинтересует переход с Винды, ведь практически никто не сидит на Линуксе с одной ОСи на иную, иль просто пощупать несколько иное видение системы.


1. Установка системы

 

Пожалуй, большинство так или иначе устанавливали 10ку - в биосе/уефи выбирали флешку первую в загрузке, в самой установке выбираем диск куда устанавливаем систему и всё ставится само, так?

С Линью, в принципе, всё точно также. Когда диск "чистенький и новенький", а установщик имеет графическую оболочку - всё ставится на автомате.

 

Основные проблемы ждут когда ты хочешь поставить 2ю систему.

 

Если хочешь вторую Винду (например - Вин10 как основную раб. лошадку и Вин7 для ностальгии, иль наоборот - Вин10 чисто для ДХ12 игр), то просто выделяешь свободное место на диске, создаёшь отдельный чистый том и всё. Это общий пункт для обеих ОСей.

При установке Винды банально укажешь его и установщик за тебя сделает всё.

 

С Линуксом... несколько не так. Не спорю, есть простые установщики - тот же Deepin ещё проще, нежели Виндовый (казалось бы, куда проще?) иль Mint/LMDE. Но есть варианты посложней.

Ubuntu и подобные его отвлетвления сначала заставят тебя отформатировать нужный том (/dev/sda6, например - если на Винде были созданы 2 рабочих тома (диск С и D), и отдельный под новую ОСь) под соответствующую файловую систему, потом ещё надо создать swap-раздел, также некоторые советуют выделять отдельно место для /root и отдельно для /home, в общем - морочки явно немного больше.

 

Про Arch вообще молчу - изначально никакого граф. интерфейса НЕТ. У тебя есть терминал, у тебя есть флешка с жизненно важными ресурсами - что хочешь, то и делай. Но для начала тебе придётся подключиться к интернету, а если это Wi-Fi - так ещё и настроить соединение pepeshapka.png

 

Ещё стоит упомянуть Debian, который хоть и крайне лайтово весит (установщик, да и сам дистриб) - но от того и имеет некоторые проблемы с дровами. Лично себе не смог поставить его как 2ю (иль вообще какую) ОСь вне виртуалки из-за того, что дрова на сетевуху не ставились при установке (да и после, на минимальную систему). Хотя на старый комп (АМ3 сокет с Атлоном х2 245) всё поставилось идеально.

 

Кратко

Сложность установки зависит от дистрибутива. Где-то просто, где-то надо сначала просто посмотреть гайдик, но ничего сверхъестественного. Даже Арч - не так сложно поставить, включая EFI (хотя сам с ним провозился довольно долго). (Видео)гайд включил и погнал, всё делаешь пошагово.


2. Настройка системы, базовые программы и кодеки, дрова

 

В Винде что мы делаем первым делом? Заходим в Эдж/ИЭ и качаем нужный браузер (Хром/Мозилла/Опера/ещё что). Потом синхрнонизируемся с аккаунтом и докачиваем нужное - Стим, Дискорд, мб какой плеер/проигрыватель? Всегда заходим на каждый новый сайт, перед этим вбив его в Гугле/полностью вбив сам сайт если помним наизусть (что бывает гораздо реже).

Ешё архиватор нужен, конечно. Есть 7zip, который бесплатный и читает большинство форматов, а есть WinRar, которым пользуется подавляющее большинство, говоря "не сейчас" активатору roflanLico.png

Дрова - зашёл на сайт АМД/Нвидии, скачал, установил. Просто.

 

Гм, а в Линуксе как? Есть два варианта решения пути:

1) Простой - через встроенный "магазин приложений". Грубо говоря - это Windows Store, только на ультрах. Никаких авторизаций, просто зашёл и качаешь проги, нужные библиотеки и зависимости сами подтянутся. Довольно удобно, но не всё там можно найти.

Дрова, например, ставятся через Updates & Software, там в драйверах выбрать "proprietary".

И браузер. По дефолту (особенно в GNOME DE) идёт Firefox, окромя отдельных дистрибутивов. Что многим в плюс будет.

2) Продвинутый - через терминал. И тут во всей красе раскрывается главная особенность подавляющего большинства дистрибутивов Линукса - можно сделать со своей системой практически всё.

Хочешь поставить прогу, дрова, ? apt или pacman (Debian-based/Arch-based дистры соответственно) к твоим услугам.

Банально вбиваешь "sudo pacman -S vlc" - тебе заодно подтягивает кодеки и сам vlc аки один из лучших проигрывателей. Без открытия браузера, не надо лазить по сети и заходить куда-то, просто взял, вбил команду - установил. Easy as ABC.

AIMP'а нет. Жаль. Юзай Clementine иль DeaDBeeF

По поводу дров. Если вариант "простой" не подошёл - есть куча гайдов в интернете как поставить последние дрова. Ничего сложного, реально. Лишь немного пошевелить задницой.

Да, Стим. С ним будет сложней. Особенно на Арче, т.к. на нём нет официальной его поддержки. Тут только гайд в инете и поэтапное выполнение шагов.

 

Кратко

Проще, чем в Винде. Хотя дрова на видюху, чаще всего, ставятся именно через терминал - т.е. немного придётся ручками поделать. 

Со Стимом сложнее. Без терминала не обойтись.


3. Программы для фото- и видео- обработки, ридеры  

 

Ридеры, а именно Офис, вынес отдельно сюда, не смотря на первоочередную нужду. И я сейчас объясню почему.  

 

Все используемые программы - Фотошоп для фото, Сони Вегас/Адоби Премьер для видео, а ридеры и работа с текстовыми файлами в виде Ворда, Экселя, ПДФ Ридера - всё это добро платное. Речи о пиратстве в данном треде и быть не может согласно правилам, посему оставьте свои торрент-трекеры у себя в бухтах, господа пираты. Именно Photoshop и Word с Exel (а к ним - Audition, After Effects, AutoCad, SolidWorks, Micro-Cap) являются основными программами, представляющими оплот анти-перехода с Винды (а на Маке за это дело надо заплатить peka.png?1553740575).  

 

Linux? Во многих дистрибутивах бесплатные ридеры идут по умолчанию (тот же пакет LibreOffice), а на замену ФШ есть удобная Krita, которой хватает для 95% юзеров Винды (интерфейс действительно схож с ФШ и я сам её юзаю) иль GIMP, который нужен тем, кому не хватило функционала Криты (повторюсь, последней хватает для повседневки и создания мемчиков, включая наложение масок), но с которым нужно потратить время на адоптацию, ибо интерфейс вообще не юзер-френдли.

Как видеоредактор - DaVinci Resolve. К слову - кроссплатформа, т.е. есть и на Винде. И да, это шикарнейший аналог Премьера, умеющий реально утилизировать многоядерные системы и проводить тонкую корекцию цветов.

А главное - всё это бесплатно и официально. Берёшь и пользуешься.   

 

Кратко

Есть отличные заменители подавляющего большинства программ. Конечно, есть отдельные по типу Экселя и Фотошопа - но они сродни эксклюзивам на консолях пред ПК-геймингом. О котором, к слову, я поговорю в следующем пункте.


4. Гейминг  

 

Стим, Ориджин, ЭГС, Баттл.Нет, ГОГ - вы все слышали эти слова и знаете о них не по наслышке. А ещё есть йо-хо-хо, да, но этот вариант упустим. Скачал игру, лаунчер установил - играешь.

Стоит упомянуть важную вещь. На Вин10 фпс выше, нежели на Вин7. И это факт. А дальше - дело за вами.

В Линуксе... всё не так. Снова.

Нативных игр мало. Прям реально мало. Благо, сейчас подкатил Proton в Steam'е и можно запускать многие игры. Даже больше - однопоточные игры по типу Сталкера и Крайзиса первого - выдаёт больше фпс из-за распараллеливания запросов хотя бы на ещё +1 поток. Многие игры, которые на DX12 и Vulkan - идеально запускаются через Протон. Но ведь основная масса игр на DX9/DX11, так ведь?

И тут основные проблемы. Некоторые игры буквально отказываются запускаться. В общем, если есть мало-мальское желание разбираться - вот отличное видео.  

Забыл упомянуть важный факт. Дота идёт лучше на Линуксе. Что через OpenGL, что через Vulkan (тестил на GT 940 MX - на Нвидиевской ноутбучной затычке без апаратных изменений (как в Паскале и Тьюринге) в сторону Вулкана (т.е. асинхронных вычеслений). Меньше просадок фпс, более плавный геймплей.

 

Какой API для Доты лучше выбрать?

Vulkan - если у тебя GTX 1xxx/GTX 16xx/RTX 2xxx

________ если у тебя Radeon HD 7xxx и выше (Radeon R7, R9, RX, Vega)  

 

OpenGL - во всех остальных случаях

Nvidia GTX 9xx и ниже, Radeon HD 6xxx и ниже.

Кратко

Кто хочет играть - оставайтесь на Винде. Просто геморроя меньше будет.

Или курите форумы и разбирайтесь "почему не запустилась та или иная игра" через Вайн/Протон/ПлейОнЛинукс.

 

Для Dota и только - лучше Линукс. Valve постарались в оптимизон.


5. Стабильность, отзывчивость, проверка временем  

 

Основной бич Винды.

Стабильность у Винды уже стала мемом - давайте вспомним сколько раз отзывали обновление 1809? roflanLico.png Отзывчивость системы крайне низкая - благодаря устаревшей файловой системе NTFS, последняя версия которой вышла аж в 2001м году. С выходом XPюши. Да, эта самая "долгоиграющая поддержка старого железа" играет с Виндой в плохую шутку уже длительное время.

Телеметрия отключается, да. Ещё во время установки и после можно. Но факт её присутствия - разочаровыввает.

 

У Линукса здесь всё прекрасно. Поставил дистрибутив - настроил зависимости - всё работает. И будет работать. Файловая система ext4 делает своё дело.

Скажу честно - другие файловые системы не тестил и пока желания нет особого. Да и не каждому оно надо.

Более того - в одних и тех же условиях, в повседневке - когда у меня включены браузер+плеер+проводник+дискорд+телега(+терминал ещё в Линуксе) - абсолютно разная отзывчивость системы. В Винде пока ты альт-табнешься, пока оно подумает... В Линуксе всё шустренько.

Иии да, никакая телеметрия не убивает твой хард, никакой Superfetch, который ты должен сам отключить в службах roflanzdarova.png  

 

Кратко

Винду установил и через полгода активного юза получаешь захламленную систему, которая без ССД ещё и подлагивает.

Линукс даже на харде 5400rpm чувствует себя комфортно. И не нужна никакая дефрагментация. И со временем всё отлично работает.


Выводы  

 

Каждый дочитавший до сего момента уже сам мог сделать.

 

Ежели тебя терзают сомнения - поставь на досуге вирталку, опробуй один из дистрибутивов ниже. Обязательно открой рядом браузер дабы загуглить вопрос(ы). Приготовься к куче инфы чисто на английском.  

 

Скажу от себя - я рад, что решился пощупать Линь вне тех случев, когда она нужна была для универа. Сейчас стоит второй системой Арч, который, в итоге, стал первой - а Винду юзаю только для игр + Adobe Audition. Как-то так.


Советы по выбору дистрибутивов

Вдруг кого реально заинтересовало данное дело

хотя бы на виртуалке опробовать.

 

1. Linux Mint - лучший выбор для новичка. Настраивается просто, окружение внешне крайне интуитивно понятно для Виндоюзера. Всё работает так, как задумано.  

 

2. Deepin - кому нужна красивая ОСь, но гейминг абсолютно вторичен. Лично у меня ни в какую не хотел работать Стим - банально зависал и НИЧЕГО с ним нельзя было сделать окромя kill -9 id_процесса - мб вам повезёт лучше, на новых версиях (после 15ой) мб пофиксили. Крайне сильно юзер-френдли.  

 

3. Debian - собственно, лучший дистрибутив для home-use. Икона стабильности среди дистрибутивов, хавает крайне мало ресурсов. Но терпеть не может non-free (читай: proprietary) дрова, посему придётся дружить ОСь через терминал и редакт конфиг файлов. НО, после настройки всего дела - это лучшая, повторюсь, ЛУЧШАЯ ОСь для игры в Доту/КСку и повседневки, т.е. студенту-задроту_в_доту - самое оно peka.png?1553740575

 

4. Manjaro - Arch для начинающих. Предустановлено всё основное (и даже немного больше), действительно добротный дистрибутив. Кто предпочитает особенности Arch-подобных дистрибутивов - welcome.    

 

 

. Elementary OS - кому нужна макоподобная ОСь. Жрёт побольше ресурсов, нежели остальные дистры, так что совета "как бы и нет". В принципе, можно и дефолтный Дебиан/Убунту на ГНОМе закастомить под макОС, было бы желание.    

 

НЕ рекомендую

 

Ubuntu - просидел на ней дольше всех остальных дистрибутивов и сейчас объясню почему она плоха.

1) После Дебиана и Арча - крайне лагучий дистрибутив. Отзывчивость печальная

2) Есть Mint - который всяко лучше и удобней  

 

KDE ака Plasma как DE (Desktop Environment - графическое окружение). Плазма падает, по крайней мере у меня, с GT 940 MX. Дико красивое и приятное граф. окружение, после Виндового - много общего и похожего. НО даже в 2019, Плазма падает. Банально отказался от КДЕ после того, как просто альт-табнулся из Доты. После этого ты практически ничего не можешь сделать. Фиксится log out'ом и заходом в систему обратно - но нафиг это надо когда есть другие, стабильные граф. окружения?

Ankh

Пользователь

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 16564

Рейтинг: 8754

Ankh

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 16564

Рейтинг: 8754

Я тебя понялsammyyPepekek.png в7 форевер

amAda KoKoro

Пользователь

Регистрация: 29.10.2014

Сообщения: 18180

Рейтинг: 19511

amAda KoKoro

Регистрация: 29.10.2014

Сообщения: 18180

Рейтинг: 19511

img

Во многом не согласен, но материал интересный, приятно было почитать.

TopTiger

Пользователь

Регистрация: 18.07.2017

Сообщения: 895

Рейтинг: 1034

TopTiger

Регистрация: 18.07.2017

Сообщения: 895

Рейтинг: 1034

могу лишь дополнить 

1. если с твоим жд, вк и прочими нет проблем - тогда все относительно просто,вместе с установкой.

а если проблемы? винда вплоть до хп тебя пускает на 3 веселые буквы(новый жд/ или живите на хп, если ваш жд почти убитый), проблемы с ide/sata на уровне дров(просто переключив в биосе можно ловить синий экран, 8+ уже в себе имеют, на старых нету). Unix* можно даже на убитые диски ставить( мелкософтные лишь хп позволяют, так как там нет проверки на убитость жд). 

2. 5-6 exe для браузера,кодеков,плеера,просмотра картинок и дискордика,ну и для дров вк офк. Unix не носит в себе подобные и для каждой сборки нужно качать определенную версию(не всегда ласт версия заводится с 1 раза). Тут даже винда намного лучше в плане установки.

3. Что там , что тут. Если софт специфический, то на убунту поддержка довольна внушительна. 

4.  дотка и там , и тут заводится

5. Аптайм unix - годами/десятилетиями, винда 1.5-2 года средний аптайм 

Leeds

Пользователь

Регистрация: 25.07.2018

Сообщения: 12968

Рейтинг: 2226

Нарушения: 40

Leeds

Регистрация: 25.07.2018

Сообщения: 12968

Рейтинг: 2226

Нарушения: 40

Chloe Price сказал(а):
Для Dota и только - лучше Линукс. Valve постарались в оптимизон.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Самое главное для этого форума .

Cryingneko

Пользователь

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18093

Рейтинг: 7379

Cryingneko

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18093

Рейтинг: 7379

Даёшь Линукс в массы!


Жаль, что это всего лишь мечты.


Пользовался убунту 16.04, в доту игралось хорошо.

Reconnect_

Пользователь

Регистрация: 22.11.2013

Сообщения: 2631

Рейтинг: 2465

Reconnect_

Регистрация: 22.11.2013

Сообщения: 2631

Рейтинг: 2465

Chloe Price сказал(а):

KDE ака Plasma как DE (Desktop Environment - графическое окружение). Плазма падает, по крайней мере у меня, с GT 940 MX. Дико красивое и приятное граф. окружение, после Виндового - много общего и похожего. НО даже в 2019, Плазма падает. Банально отказался от КДЕ после того, как просто альт-табнулся из Доты. После этого ты практически ничего не можешь сделать. Фиксится log out'ом и заходом в систему обратно - но нафиг это надо когда есть другие, стабильные граф. окружения?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто для KDE слишком прожорливый. На достаточно мощных десктопах с ним обычно проблем не возникает. По крайней мере у меня их ещё не было.

Barret M82

Пользователь

Регистрация: 08.05.2019

Сообщения: 214

Рейтинг: -10

Нарушения: 100

Barret M82

Регистрация: 08.05.2019

Сообщения: 214

Рейтинг: -10

Нарушения: 100

img

К чему эта тема?

armando

Пользователь

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 3039

Рейтинг: 1637

armando

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 3039

Рейтинг: 1637

img

про пункт 5 и мемность...мемность кривой винды должна была остаться где-то в 2007ом, тогда да, все плохо было

у меня сейчас 7ка с датой установки 20.05.2016, работает как в день установки

отзывы обновлений у 10ки? ну так 10 гавно как-бы, но есть православный лтэсси, если без 10ки не можешь

линукс хотел попробовать еще когда учился, но даже тогда при всем желании ковырять что-то новое так и не добрался до линуксов, потоу что они тупа отталкивают своей "гикостью"

Chloe Price

Почетный пользователь

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 11880

Рейтинг: 7338

Chloe Price

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 11880

Рейтинг: 7338

Reconnect_ сказал(а):

Просто для KDE слишком прожорливый. На достаточно мощных десктопах с ним обычно проблем не возникает. По крайней мере у меня их ещё не было.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня на ноуте с i5-7200u@3.1 GHz (2c/4t) + 8 GB RAM DDR4 2400 + GT 940 MX - DE слетало при альт-табе. При любом API (т.е. и при OpenGL, и с Vulkan).

После этого - сорян, но я слез с КЕД и до сих пор юзаю ГНОМ везде, где могу. Он банально стабилен и работает, как часы (даже на Арче всё окей).

Barret M82 сказал(а):

К чему эта тема?

Нажмите, чтобы раскрыть...

К чему вообще каждый тред на форуме?

armando сказал(а):

но есть православный лтэсси, если без 10ки не можешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

На ЛТСЦ (вот сейчас сижу на 1809) у меня не работают медиа кнопки, т.е. FN+Pause, FN+Next Song. Дико вымораживает, хочу вернутся на обычную 10ку.

armando сказал(а):

линукс хотел попробовать еще когда учился, но даже тогда при всем желании ковырять что-то новое так и не добрался до линуксов, потоу что они тупа отталкивают своей "гикостью"

Нажмите, чтобы раскрыть...

LMDE и Deepin в помощь. Там можно почти всегда обойтись без терминала.

Reconnect_

Пользователь

Регистрация: 22.11.2013

Сообщения: 2631

Рейтинг: 2465

Reconnect_

Регистрация: 22.11.2013

Сообщения: 2631

Рейтинг: 2465

Chloe Price сказал(а):

У меня на ноуте с i5-7200u@3.1 GHz (2c/4t) + 8 GB RAM DDR4 2400 + GT 940 MX - DE слетало при альт-табе. При любом API (т.е. и при OpenGL, и с Vulkan).

Нажмите, чтобы раскрыть...

такое происходит, как я понял, только при попытке альт-табнуться конкретно с доты? даже появилось желание протестить это у себя.

а компьютер у меня на порядок слабее, чем у тебя ноут, к слову.

Chloe Price сказал(а):

После этого - сорян, но я слез с КЕД и до сих пор юзаю ГНОМ везде, где могу. Он банально стабилен и работает, как часы (даже на Арче всё окей).

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну, тем и хорош линукс, что человек может собрать под себя систему, а не жить с тем, что дают. особенно на арче/арчеподобных дистрибутивах.

глупо конечно после мучений с кедами писать такое, но энивей хочу посоветовать заценить их дистрибутив KDE neon. очень годная вещь.

Chloe Price

Почетный пользователь

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 11880

Рейтинг: 7338

Chloe Price

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 11880

Рейтинг: 7338

Reconnect_ сказал(а):

глупо конечно после мучений с кедами писать такое, но энивей хочу посоветовать заценить их дистрибутив KDE neon. очень годная вещь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Таки не глупо. Знаешь почему?

Как раз потому, что всё развивается. Даже та же ElementaryOS неплохо так изменилась с того момента, как я её щупал - но всё также лагучая в сравнении с Дебианом.

Reconnect_ сказал(а):

такое происходит, как я понял, только при попытке альт-табнуться конкретно с доты?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Через вайн ничего не запускал, так что не скажу. В КС не играю, а Rise of the Tomb Raider не имею в библиотеке Стима.

 

Так что пока локализировал проблему лишь в Доте.

Yazik

Пользователь

Регистрация: 25.09.2013

Сообщения: 850

Рейтинг: 332

Yazik

Регистрация: 25.09.2013

Сообщения: 850

Рейтинг: 332

img

Chloe Price сказал(а):

Плазма падает

Нажмите, чтобы раскрыть...

И да и нет. Но вообще, здесь ее советовать нет смысла. Я считаю, для дотеров два варианта - дефолтный гном, каким бы он не был, так как с ним все стабильно, либо xfce, так как и стабильно и жрет меньше всего ресурсов, но не так красива.

Относительно дров, есть мой относительно старый, но по прежнему актуальный пост.

 

З.Ы. Вместо дебиана, Я все-таки поставил бы бубен, так как имеет куда более свежий софт и ядро по дефолту(если мы не берем в расчет репы tested) и стабильность. Манжаро и бубен - самое оно. Дебиан хорош, Я сам дебианщик, но для десктопа он не подходит.

 

З.З.Ы. Не ну Я нападаю, а че)

Chloe Price сказал(а):

дела - это лучшая, повторюсь, ЛУЧШАЯ ОСь для игры в Доту/КСку

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, еще раз. Старый софт, старые ядра, далеко до вяленного. Для серверов - лучший выбор, да простят меня красные шапки, но для десктопа - нит.

Ты забыл упомянть о политики мелкомягких. Куча шпионов, отсутствие контроля над своей системой и компьютером. Для хомячков это не имеет значение, но это один из самых важных аспектов. Просто ужасный менеджер памяти, который требует либо костыля, либо полной переработки. Кеш оперативной памяти? Зачем? У меня итак куча оперативы, почему Я не могу его грохнуть и юзать физическую и виртуальную?

Я сам имею лицензионную Home версию для основной машины в дуалбуте и играю в основном на ней, но только из-за совместимости многих игр. А играть в доку/кс разницы нет, что на лине, что на винде, но это из-за неприлично мощного железа. Когда Я писал тред о дровах, на ноуте под линем у меня дота летала лучше, чем на том же ноуте, но под виндой.

Ded__Morozzz

Пользователь

Регистрация: 23.10.2012

Сообщения: 1012

Рейтинг: 421

Ded__Morozzz

Регистрация: 23.10.2012

Сообщения: 1012

Рейтинг: 421

Linux - лучшая настраиваемая система евер

Пользуюсь (в основном Минт локально и удалёно с кучей разных инстансов) линуксом начиная с убунту 7.10 (2007й год)

С установкой - всё логичнее чем у винды, есть системный раздел и пользовательский (потому рут и выносят на отдельный раздел, но это не обязательно, в винде кривая аналогия с диском Ц и Д)

 

Линукс поддерживает нативно даже уже игры, не только вайн и список не мал, но если цель игры - то только винда

 

Ну ещё не упомянул iOS - это урезаная демоверсия линукса

Yazik

Пользователь

Регистрация: 25.09.2013

Сообщения: 850

Рейтинг: 332

Yazik

Регистрация: 25.09.2013

Сообщения: 850

Рейтинг: 332

img

Chloe Price сказал(а):

Настройка системы, базовые программы и кодеки, дрова

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажу так, на допиливание винды (отключение служб, удаление лишнего, настройка электропитания, настройка системы) Я трачу куда больше времени, чем на установку и допил любого дистрибутива(DE не в счет, там можно играться неделями).

Chloe Price сказал(а):

Скажу честно - другие файловые системы не тестил и пока желания нет особого. Да и не каждому оно надо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А зря. btrfs получше для ssd.

Chloe Price сказал(а):

Иии да, никакая телеметрия не убивает твой хард, никакой Superfetch, который ты должен сам отключить в службах roflanzdarova.png  

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зато дефрагментация убивает SSD, а даже в 1903, что стоит у меня, она включена и запланирована на раз в неделю или в две. Поэтому этот момент нужно проконтролировать.

Chloe Price сказал(а):

По поводу дров. Если вариант "простой" не подошёл - есть куча гайдов в интернете как поставить последние дрова. Ничего сложного, реально. Лишь немного пошевелить задницой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотря, что за железо. Если красные, то может быть все очень плохо, так же иногда бывают затыки с новой периферией

Chloe Price сказал(а):

Ubuntu и подобные его отвлетвления сначала заставят тебя отформатировать нужный том

Нажмите, чтобы раскрыть...

заставяет, если ты изменил изначальную фс или старая фс была зашифрована, но не всегда.

Chloe Price сказал(а):

Простой - через встроенный "магазин приложений

Продвинутый - через терминал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это одно и тоже, по факту. Просто через гуи выполняешь те же команды и разница лишь в том, что в случае ошибки, в терминале можно увидеть ее причину, но когда речь идет о простой установке софта из родных реп, то этого быть не может. Другой вопрос, когда ты ставишь дрова, на ту же nvidia из их реп. Там нужен терминал, да.

Chloe Price сказал(а):

Да, Стим. С ним будет сложней

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что сложного? Он так же есть в репах тех же debian подобных дистрах.

Chloe Price

Почетный пользователь

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 11880

Рейтинг: 7338

Chloe Price

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 11880

Рейтинг: 7338

Yazov сказал(а):

Дебиан хорош, Я сам дебианщик, но для десктопа он не подходит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вай?

Yazov сказал(а):

А зря. btrfs получше для ssd.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет ССД, так что не было опыта общения (да и нужды), но почитаю. Спасибо.

Yazov сказал(а):

Нет, еще раз. Старый софт, старые ядра, далеко до вяленного.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз по поводу "старого софта", если я буквально не видел разницы между Критой и доброй частью другого софта на Арче и на Дебиане.

Клементина точно также баганутая что там, что там, но пока лучшего аудиоплеера под Линь с нормальным функционалом + интеграцией связи с Ласт.ФМ-ом - не нашёл.

Старое ядро? Так для ыгорь нужно ядро 5.0. А это либо убогая кривая 19.04, либо Арчеподобные, либо Федора (которую я не щупал - вот и нет ничего о ней!).

Yazov сказал(а):

Просто ужасный менеджер памяти, который требует либо костыля

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там итак костыль на костыле, куда их ещё пихать?

Yazov сказал(а):

Смотря, что за железо. Если красные, то может быть все очень плохо, так же иногда бывают затыки с новой периферией

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз, все, БУКВАЛЬНО ВСЕ жалобы на дрова под Радики на Линь исходят со старых постов до 16го года максимум. А на дворе уже половина 19го.

Yazov сказал(а):

Это одно и тоже, по факту

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но для новичка гуи гораздо проще, не так ли?

Yazov сказал(а):

Что сложного? Он так же есть в репах тех же debian подобных дистрах

Нажмите, чтобы раскрыть...

Надо подключить non-free репы, нужно включить поддержку 32битных пакетов. Несколько больше мороки, ну прям немного.

Ну и обязательно надо писать всё в терминале, что для новичка прям "мама йа хацкир".

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Chloe Price сказал(а):

Предисловие

Тред не расчитан на заядлых Линуксоидов. Верней, они могут зайти и подправить ТСа - но не устраивать показушный экзекутус, банально ни к чему.

ТС не претендует на звание магистра познаний Линукса и в целом UNIX-систем, иль знатоком тонкой настройки Винды.

Перепробовал не так много дистрибутивов - Ubuntu (14.04, 16.04, 18.04, 19.04 - последняя заставила снести систему к чертям собачьим, не смотря на полностью чистую установку), Lubuntu (14.04), Kubuntu (18.04), Debian (stable, 9.8 и 9.9), Deepin (15), Manjaro, Arch (нынче стоит). Т.е. если не увидите чего-то связанного с Fedora и т.д. - не бейте палками, ТС не игнорит, лишь не знает.

ТС в курсе что сам тот ещё ламерок, но если вы захотите упрекнуть ТСа в подобном - будьте добры сделать это аргументированно.

МНОГАБУКАВ

Если тут много букв - что ты вообще делаешь в Техе? Сиди дальше читай вбросы в Таверне, ну серьёзно.

А по факту - для отдыха в Дотке и повседневке за компом Линукс подойдёт более чем. И стримить можно, через твой любимый OBS.

В зависимости от дистрибутива - получаешь разные: отзывчивость самой системы, нужду в штудировании форумов/гайдов, ну и преславутая гибкая кастомизация под свои нужды roflanzdarova.png


Собсна, набрался определённого опыта, решил занести немного контента в раздел, оживить его потоком новых мыслей.

 

Решился сравнить две ОСи, по некоторым критериям. Вполне может быть - кого заинтересует переход с Винды, ведь практически никто не сидит на Линуксе с одной ОСи на иную, иль просто пощупать несколько иное видение системы.


1. Установка системы

 

Пожалуй, большинство так или иначе устанавливали 10ку - в биосе/уефи выбирали флешку первую в загрузке, в самой установке выбираем диск куда устанавливаем систему и всё ставится само, так?

С Линью, в принципе, всё точно также. Когда диск "чистенький и новенький", а установщик имеет графическую оболочку - всё ставится на автомате.

 

Основные проблемы ждут когда ты хочешь поставить 2ю систему.

 

Если хочешь вторую Винду (например - Вин10 как основную раб. лошадку и Вин7 для ностальгии, иль наоборот - Вин10 чисто для ДХ12 игр), то просто выделяешь свободное место на диске, создаёшь отдельный чистый том и всё. Это общий пункт для обеих ОСей.

При установке Винды банально укажешь его и установщик за тебя сделает всё.

 

С Линуксом... несколько не так. Не спорю, есть простые установщики - тот же Deepin ещё проще, нежели Виндовый (казалось бы, куда проще?) иль Mint/LMDE. Но есть варианты посложней.

Ubuntu и подобные его отвлетвления сначала заставят тебя отформатировать нужный том (/dev/sda6, например - если на Винде были созданы 2 рабочих тома (диск С и D), и отдельный под новую ОСь) под соответствующую файловую систему, потом ещё надо создать swap-раздел, также некоторые советуют выделять отдельно место для /root и отдельно для /home, в общем - морочки явно немного больше.

 

Про Arch вообще молчу - изначально никакого граф. интерфейса НЕТ. У тебя есть терминал, у тебя есть флешка с жизненно важными ресурсами - что хочешь, то и делай. Но для начала тебе придётся подключиться к интернету, а если это Wi-Fi - так ещё и настроить соединение pepeshapka.png

 

Ещё стоит упомянуть Debian, который хоть и крайне лайтово весит (установщик, да и сам дистриб) - но от того и имеет некоторые проблемы с дровами. Лично себе не смог поставить его как 2ю (иль вообще какую) ОСь вне виртуалки из-за того, что дрова на сетевуху не ставились при установке (да и после, на минимальную систему). Хотя на старый комп (АМ3 сокет с Атлоном х2 245) всё поставилось идеально.

 

Кратко

Сложность установки зависит от дистрибутива. Где-то просто, где-то надо сначала просто посмотреть гайдик, но ничего сверхъестественного. Даже Арч - не так сложно поставить, включая EFI (хотя сам с ним провозился довольно долго). (Видео)гайд включил и погнал, всё делаешь пошагово.


2. Настройка системы, базовые программы и кодеки, дрова

 

В Винде что мы делаем первым делом? Заходим в Эдж/ИЭ и качаем нужный браузер (Хром/Мозилла/Опера/ещё что). Потом синхрнонизируемся с аккаунтом и докачиваем нужное - Стим, Дискорд, мб какой плеер/проигрыватель? Всегда заходим на каждый новый сайт, перед этим вбив его в Гугле/полностью вбив сам сайт если помним наизусть (что бывает гораздо реже).

Ешё архиватор нужен, конечно. Есть 7zip, который бесплатный и читает большинство форматов, а есть WinRar, которым пользуется подавляющее большинство, говоря "не сейчас" активатору roflanLico.png

Дрова - зашёл на сайт АМД/Нвидии, скачал, установил. Просто.

 

Гм, а в Линуксе как? Есть два варианта решения пути:

1) Простой - через встроенный "магазин приложений". Грубо говоря - это Windows Store, только на ультрах. Никаких авторизаций, просто зашёл и качаешь проги, нужные библиотеки и зависимости сами подтянутся. Довольно удобно, но не всё там можно найти.

Дрова, например, ставятся через Updates & Software, там в драйверах выбрать "proprietary".

И браузер. По дефолту (особенно в GNOME DE) идёт Firefox, окромя отдельных дистрибутивов. Что многим в плюс будет.

2) Продвинутый - через терминал. И тут во всей красе раскрывается главная особенность подавляющего большинства дистрибутивов Линукса - можно сделать со своей системой практически всё.

Хочешь поставить прогу, дрова, ? apt или pacman (Debian-based/Arch-based дистры соответственно) к твоим услугам.

Банально вбиваешь "sudo pacman -S vlc" - тебе заодно подтягивает кодеки и сам vlc аки один из лучших проигрывателей. Без открытия браузера, не надо лазить по сети и заходить куда-то, просто взял, вбил команду - установил. Easy as ABC.

AIMP'а нет. Жаль. Юзай Clementine иль DeaDBeeF

По поводу дров. Если вариант "простой" не подошёл - есть куча гайдов в интернете как поставить последние дрова. Ничего сложного, реально. Лишь немного пошевелить задницой.

Да, Стим. С ним будет сложней. Особенно на Арче, т.к. на нём нет официальной его поддержки. Тут только гайд в инете и поэтапное выполнение шагов.

 

Кратко

Проще, чем в Винде. Хотя дрова на видюху, чаще всего, ставятся именно через терминал - т.е. немного придётся ручками поделать. 

Со Стимом сложнее. Без терминала не обойтись.


3. Программы для фото- и видео- обработки, ридеры  

 

Ридеры, а именно Офис, вынес отдельно сюда, не смотря на первоочередную нужду. И я сейчас объясню почему.  

 

Все используемые программы - Фотошоп для фото, Сони Вегас/Адоби Премьер для видео, а ридеры и работа с текстовыми файлами в виде Ворда, Экселя, ПДФ Ридера - всё это добро платное. Речи о пиратстве в данном треде и быть не может согласно правилам, посему оставьте свои торрент-трекеры у себя в бухтах, господа пираты. Именно Photoshop и Word с Exel (а к ним - Audition, After Effects, AutoCad, SolidWorks, Micro-Cap) являются основными программами, представляющими оплот анти-перехода с Винды (а на Маке за это дело надо заплатить peka.png?1553740575).  

 

Linux? Во многих дистрибутивах бесплатные ридеры идут по умолчанию (тот же пакет LibreOffice), а на замену ФШ есть удобная Krita, которой хватает для 95% юзеров Винды (интерфейс действительно схож с ФШ и я сам её юзаю) иль GIMP, который нужен тем, кому не хватило функционала Криты (повторюсь, последней хватает для повседневки и создания мемчиков, включая наложение масок), но с которым нужно потратить время на адоптацию, ибо интерфейс вообще не юзер-френдли.

Как видеоредактор - DaVinci Resolve. К слову - кроссплатформа, т.е. есть и на Винде. И да, это шикарнейший аналог Премьера, умеющий реально утилизировать многоядерные системы и проводить тонкую корекцию цветов.

А главное - всё это бесплатно и официально. Берёшь и пользуешься.   

 

Кратко

Есть отличные заменители подавляющего большинства программ. Конечно, есть отдельные по типу Экселя и Фотошопа - но они сродни эксклюзивам на консолях пред ПК-геймингом. О котором, к слову, я поговорю в следующем пункте.


4. Гейминг  

 

Стим, Ориджин, ЭГС, Баттл.Нет, ГОГ - вы все слышали эти слова и знаете о них не по наслышке. А ещё есть йо-хо-хо, да, но этот вариант упустим. Скачал игру, лаунчер установил - играешь.

Стоит упомянуть важную вещь. На Вин10 фпс выше, нежели на Вин7. И это факт. А дальше - дело за вами.

В Линуксе... всё не так. Снова.

Нативных игр мало. Прям реально мало. Благо, сейчас подкатил Proton в Steam'е и можно запускать многие игры. Даже больше - однопоточные игры по типу Сталкера и Крайзиса первого - выдаёт больше фпс из-за распараллеливания запросов хотя бы на ещё +1 поток. Многие игры, которые на DX12 и Vulkan - идеально запускаются через Протон. Но ведь основная масса игр на DX9/DX11, так ведь?

И тут основные проблемы. Некоторые игры буквально отказываются запускаться. В общем, если есть мало-мальское желание разбираться - вот отличное видео.  

Забыл упомянуть важный факт. Дота идёт лучше на Линуксе. Что через OpenGL, что через Vulkan (тестил на GT 940 MX - на Нвидиевской ноутбучной затычке без апаратных изменений (как в Паскале и Тьюринге) в сторону Вулкана (т.е. асинхронных вычеслений). Меньше просадок фпс, более плавный геймплей.

 

Какой API для Доты лучше выбрать?

Vulkan - если у тебя GTX 1xxx/GTX 16xx/RTX 2xxx

________ если у тебя Radeon HD 7xxx и выше (Radeon R7, R9, RX, Vega)  

 

OpenGL - во всех остальных случаях

Nvidia GTX 9xx и ниже, Radeon HD 6xxx и ниже.

Кратко

Кто хочет играть - оставайтесь на Винде. Просто геморроя меньше будет.

Или курите форумы и разбирайтесь "почему не запустилась та или иная игра" через Вайн/Протон/ПлейОнЛинукс.

 

Для Dota и только - лучше Линукс. Valve постарались в оптимизон.


5. Стабильность, отзывчивость, проверка временем  

 

Основной бич Винды.

Стабильность у Винды уже стала мемом - давайте вспомним сколько раз отзывали обновление 1809? roflanLico.png Отзывчивость системы крайне низкая - благодаря устаревшей файловой системе NTFS, последняя версия которой вышла аж в 2001м году. С выходом XPюши. Да, эта самая "долгоиграющая поддержка старого железа" играет с Виндой в плохую шутку уже длительное время.

Телеметрия отключается, да. Ещё во время установки и после можно. Но факт её присутствия - разочаровыввает.

 

У Линукса здесь всё прекрасно. Поставил дистрибутив - настроил зависимости - всё работает. И будет работать. Файловая система ext4 делает своё дело.

Скажу честно - другие файловые системы не тестил и пока желания нет особого. Да и не каждому оно надо.

Более того - в одних и тех же условиях, в повседневке - когда у меня включены браузер+плеер+проводник+дискорд+телега(+терминал ещё в Линуксе) - абсолютно разная отзывчивость системы. В Винде пока ты альт-табнешься, пока оно подумает... В Линуксе всё шустренько.

Иии да, никакая телеметрия не убивает твой хард, никакой Superfetch, который ты должен сам отключить в службах roflanzdarova.png  

 

Кратко

Винду установил и через полгода активного юза получаешь захламленную систему, которая без ССД ещё и подлагивает.

Линукс даже на харде 5400rpm чувствует себя комфортно. И не нужна никакая дефрагментация. И со временем всё отлично работает.


Выводы  

 

Каждый дочитавший до сего момента уже сам мог сделать.

 

Ежели тебя терзают сомнения - поставь на досуге вирталку, опробуй один из дистрибутивов ниже. Обязательно открой рядом браузер дабы загуглить вопрос(ы). Приготовься к куче инфы чисто на английском.  

 

Скажу от себя - я рад, что решился пощупать Линь вне тех случев, когда она нужна была для универа. Сейчас стоит второй системой Арч, который, в итоге, стал первой - а Винду юзаю только для игр + Adobe Audition. Как-то так.


Советы по выбору дистрибутивов

Вдруг кого реально заинтересовало данное дело

хотя бы на виртуалке опробовать.

 

1. Linux Mint - лучший выбор для новичка. Настраивается просто, окружение внешне крайне интуитивно понятно для Виндоюзера. Всё работает так, как задумано.  

 

2. Deepin - кому нужна красивая ОСь, но гейминг абсолютно вторичен. Лично у меня ни в какую не хотел работать Стим - банально зависал и НИЧЕГО с ним нельзя было сделать окромя kill -9 id_процесса - мб вам повезёт лучше, на новых версиях (после 15ой) мб пофиксили. Крайне сильно юзер-френдли.  

 

3. Debian - собственно, лучший дистрибутив для home-use. Икона стабильности среди дистрибутивов, хавает крайне мало ресурсов. Но терпеть не может non-free (читай: proprietary) дрова, посему придётся дружить ОСь через терминал и редакт конфиг файлов. НО, после настройки всего дела - это лучшая, повторюсь, ЛУЧШАЯ ОСь для игры в Доту/КСку и повседневки, т.е. студенту-задроту_в_доту - самое оно peka.png?1553740575

 

4. Manjaro - Arch для начинающих. Предустановлено всё основное (и даже немного больше), действительно добротный дистрибутив. Кто предпочитает особенности Arch-подобных дистрибутивов - welcome.    

 

 

. Elementary OS - кому нужна макоподобная ОСь. Жрёт побольше ресурсов, нежели остальные дистры, так что совета "как бы и нет". В принципе, можно и дефолтный Дебиан/Убунту на ГНОМе закастомить под макОС, было бы желание.    

 

НЕ рекомендую

 

Ubuntu - просидел на ней дольше всех остальных дистрибутивов и сейчас объясню почему она плоха.

1) После Дебиана и Арча - крайне лагучий дистрибутив. Отзывчивость печальная

2) Есть Mint - который всяко лучше и удобней  

 

KDE ака Plasma как DE (Desktop Environment - графическое окружение). Плазма падает, по крайней мере у меня, с GT 940 MX. Дико красивое и приятное граф. окружение, после Виндового - много общего и похожего. НО даже в 2019, Плазма падает. Банально отказался от КДЕ после того, как просто альт-табнулся из Доты. После этого ты практически ничего не можешь сделать. Фиксится log out'ом и заходом в систему обратно - но нафиг это надо когда есть другие, стабильные граф. окружения?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ставил линук: то там дров нет, то это не поддерживается. Без интернета ты в полной помойке. Поставил вин, установил свой набор дистриьов и все ок

Chloe Price

Почетный пользователь

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 11880

Рейтинг: 7338

Chloe Price

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 11880

Рейтинг: 7338

Zacateca сказал(а):

Ставил линук: то там дров нет, то это не поддерживается

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой дистрибутив ставил?

От этого зависит ВСЁ - ибо чаще всего идут дистрибутивы в виде лайв-болванки, в которой есть лишь базовое и необходимое, а всё остальное докачивается с Тырнета (тот же Дебиан и Арч именно так устанавливаются).

Вот уже Linux Mint/LMDE, Deepin - идут готовыми для юза, а ещё есть EndlessOS, где есть сразу 16гиговый образ для использования.

Zacateca сказал(а):

Поставил вин, установил свой набор дистриьов и все ок

Нажмите, чтобы раскрыть...

Где ты в Винде установишь набор дистрибов? 

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Chloe Price сказал(а):

Какой дистрибутив ставил?

От этого зависит ВСЁ - ибо чаще всего идут дистрибутивы в виде лайв-болванки, в которой есть лишь базовое и необходимое, а всё остальное докачивается с Тырнета (тот же Дебиан и Арч именно так устанавливаются).

Вот уже Linux Mint/LMDE, Deepin - идут готовыми для юза, а ещё есть EndlessOS, где есть сразу 16гиговый образ для использования.

Где ты в Винде установишь набор дистрибов? sammyyPepekek.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ставил минт, убунту. Иные в VM пробовал Была старая видюха в компе и драйвера не работали. На сайте производителя были под вин, но не под линух.  Ковырять драйвера самому? Нет спс.

у меня на жестком пак дистрибов и драйверов которые мне нужны под win. Вставил жесткий - и поехал.

Chloe Price

Почетный пользователь

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 11880

Рейтинг: 7338

Chloe Price

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 11880

Рейтинг: 7338

Zacateca сказал(а):

На сайте производителя были под вин, но не под линух.  Ковырять драйвера самому? Нет спс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как это "ковырять драйвера"?

Кто тебя заставляет собирать дрова под свою систему? Ты же не Генту ставишь.

Вбиваешь в гуголь "убунту обнова дров нвидия/радеон" (нужное подчеркнуть) и выбираешь самую свежую статью (что очевидно).

Zacateca сказал(а):

у меня на жестком пак дистрибов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты под "паком дистрибов" имеешь виду репаки программ - эээ, окей, в Линуксе есть ФлатПаки, которые точно также можно закачать и юзать как готовые проги. И скинуть на флешку и юзать с флешки, окда.

Laurarouge

Пользователь

Регистрация: 11.12.2016

Сообщения: 1610

Рейтинг: 816

Laurarouge

Регистрация: 11.12.2016

Сообщения: 1610

Рейтинг: 816

Ну не, я не согласна с агитацией перехода на линуху.  Она хороша в определённых вещах - серваки, мобилки, микропроцессоры и прочее прочее на низком уровне. Но, делать из неё полноценную десктопную ось это извращение. А все из за хомячков Ричарда Столлмана которые под лозунги "free software" начали создавать альтернативу Винде. Но зачем если Винда и так хороша? Потому что она платная? Да. Однако Линукс это сложно, это напряжно, неудобно и непревычно. Конечному пользователю нужна вещь где все интуитивно понятно и легко.

В твоей пасте  куча таких микро моментов где ты описываешь некие микро проблемки которые изи решаются, аля можно загуглить, можно для этого выбрать это а для этого вот это. Но, эти все мелочи это неприятные мини сложности которые не любит конечный пользователь. Нужно что бы нажав на кнопку "так" получилось именно так, а кнопка "вот так" делала вот так. А обладательница таких кнопок это Винда, поэтому для десктопа, домохозяек, работяг, маминых геймеров, интернет серферов и прочих относительно далёких от компьютера людей, лучше всего подойдёт Винда. 

Вопрос вот зачем ты юзаешь линухи?

Я использую Винду как основную ОС, а Кали, Генту и Арч у меня на флешке с брелочком пингвина, которую я вставляю  в определённых случаях .Кали для выхода в интернет не из дома, Генту для работы с компилируемыми языками а Арч для интерпретируемых, а зачем тебе Арч, мм?

Chloe Price

Почетный пользователь

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 11880

Рейтинг: 7338

Chloe Price

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 11880

Рейтинг: 7338

Laurarouge сказал(а):

Конечному пользователю нужна вещь где все интуитивно понятно и легко.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для такого есть Linux Mint

Laurarouge сказал(а):

лучше всего подойдёт Винда

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз, на личном опыте (да, далеко не объективный показатель, но энивей) могу сказать что это не так.

Да и зависит от целей, если для ыгорей - Винда, для сёрфа в инете и повседневки - Линукс, для программ - смотря какая именно, тем же дизайнерам вообще получше Мак будет.

Laurarouge сказал(а):

Вопрос вот зачем ты юзаешь линухи?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне ОЧЕНЬ нравится отзывчивость системы. Мне нравится терминал и работа с ним. Мне нравится устанавливать всё с определённых репов, а не рыскать по всему тырнету в поиске норм проги. А ещё здесь всё лицензированно. Конечно, торрент-эдишн также есть, но это, скорее, исключение из правил, нежели правило как таковое как на Винде.

Мне НЕ нравится оформление Винды - хотя в 10ке оно лучшее среди всех остальных Виндузов (говорю за 95/98, ХР, Вин7, Вин8 и Вин10) - после ГНОМа оно убогое и вообще никак не подстраиваемое под себя.

А ещё у тебя контроль над своей системой. Линь удобна мне, по крайней мере в основе своей.

Laurarouge сказал(а):

зачем тебе Арч, мм?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Именно сам Арч? Захотелось 

Ну попробовал Манджару и захотел поставить Арч, при этом потратив на это дней пять по разным (накладываемым друг на друга) причинам, включая полный снос всего контента на харде. Зато это был интересный опыт, который не похож на очередное "опробывание очередного дистриба на виртуалке".

kalakawa

Пользователь

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 6900

Рейтинг: 3797

kalakawa

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 6900

Рейтинг: 3797

3 года пользовался Линуксом в качестве единственной ОСи.

Полгода назад вернулся на Винду, только уже на 10.

Линем, в принципе, можно пользоваться, если у тебя нету дискретной видеокарты(соответственно, не играешь в новые игры).

Столько хочется рассказать, что не буду говорить ничего.

Паста довольно субъективна.

Конкретно согласен с тем, что лучший дистр - Арч. Другими пользоваться в принципе невозможно.

И кстати, Плазма не падает(а если даже и падает, остальным ДЕ до нее как до луны, разве что XFCE и MATE сносны, в качестве компромисса).

Но напишу, чего не хватает в Винде после возвращения с Линя:

  • буфера обмена через СКМ. Это лучшая вещь, которую придумали в Линуксе
  • управления/мониторинга системы через терминал. Я его действительно очень полюбил, он вносил много прозрачности в работу МОЕГО компьютера(Винда не чувствуется МОЕЙ)
  • пакетного менеджера(конкретно pacman/yay)
  • закрытие окон СКМ по вкладке на панели задач
  • скролла по вкладкам браузера колёсиком
  • горячих клавиш(в Винде тоже можно настроить ГК, но не так гибко)
  • файловых менеджеров. Dolphin и Nemo чрезвычайно хорошы, виндовый проводник просто помоиroflanPomoika.png
  • тем оформления, тёмных тем в частности. Судя по всему, Майки будут добавлять в свои продукты тёмные темы еще лет 15-20. А некоторые сторонние программы, скорее всего, и вовсе никогда не получат тёмную тему
  • изменения языковой раскладки и громкости простым скроллом по их значкам на панели задач. Отсутствие этого функционала на Винде поначалу очень сильно вымораживала
  • СКМ по полосе прокрутки, в браузере и других программах, для мгновенного перемещения в нужное место
  • изменения размера\перемещения окон с зажатой клавишой Alt, что избавляет необходимости целиться в края и заголовок окон
  • кнопки "Держать поверх других окон". В Винде можно установить утилиту, но это костыли, причем не настолько удобные

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10618

Рейтинг: 3931

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10618

Рейтинг: 3931

Несмотря на абсолютную кривизну во всех аспектах, винда всё-таки остаётся виндой

Линукс - это не десктопная система

Если бы хотя бы один дистрибутив довели до ума, чтобы при каждой заминке не нужно было открывать терминал и вводить тысячу команд, то тогда таким можно было бы попользоваться

Bl00dWolf

Пользователь

Регистрация: 21.08.2017

Сообщения: 3616

Рейтинг: 728

Bl00dWolf

Регистрация: 21.08.2017

Сообщения: 3616

Рейтинг: 728

kalakawa сказал(а):

yay

Нажмите, чтобы раскрыть...

WARNING! Deprecated FeelsWowMan.png

В арче его сейчас нет скажем и с обычного репо стянуть нельзя, ток с LEGACY.

 

Я про линукс уже много писал, поэтому повторяться не буду. Он для узкого круга задач по большей части.

Хоитите линукс на максималках? Это ВНЕЗАПНО UNIX'овая MacOS.

 

Причем MacOS лучше винды ИМХО. Этакая смесь всего хорошего и из линукса (теминал, функционал, гибкость, оптимизон) и из винды (установка\удаление приложух 1 кликом, интуитивность, простота использования )

 

Chloe Price сказал(а):

4. Manjaro - Arch для начинающих. Предустановлено всё основное (и даже немного больше), действительно добротный дистрибутив. Кто предпочитает особенности Arch-подобных дистрибутивов - welcome.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Забыл ArcoLinux. Имхо он лучше.

https://arcolinux.info/

 

Chloe Price сказал(а):

. Elementary OS - кому нужна макоподобная ОСь

Нажмите, чтобы раскрыть...

хрень, не советую, оч глюканутая и сырая. С маком на самом деле мало общего имеет, разве что визуально неееемного.

 

 

Линукс интересная для изучения тема. Очень многое основано именно на линухах, типа TrendMicro DeepDiscovery, DeepSecurity и тд.

Но крайне бесячая в обычной работе и самых простых вещах.

 

Шанс, что вы после макбуков с MacOS вернетесь на Linux для просто юза - крайне мал. Билет в один конец короче =)

А любителей любых игр Линукс тем более разочарует.