В чем смысл от системны лузстриков для габена?

avatar ВашПротивник

563

27

ВашПротивник

Пользователь

Регистрация: 13.12.2014

Сообщения: 4717

Рейтинг: -224

ВашПротивник

Регистрация: 13.12.2014

Сообщения: 4717

Рейтинг: -224

Что такая система есть я убеждён на 100%, ибо переодически происодят 5-6 абсолютно конченых лузов подряд, когда за тебя кидает аккбаерных свиней или просто лесников с 0 порядочностью (у меня хорошая порядочность). То есть допустим если у меня винрейт на аккаунте 60%, то какой шанс на 6 лузов подряд при неизменной игре с моей стороны? Ну прямо очень низкий и происходить такое должно крайне и крайне редко. А просиходит ну пару раз на 100 игр точно.

Но какой смысл габену от такой системы? Если речь о коррективровке винрейта, то почему не корректировать его хотя бы стриками по 2-3 игры, нафиг по 6? При том так палевно, когдп просто откровеннейшие уроды за тебя играют, а против нормальные люди с этого рейтинга. 

kure534

Пользователь

Регистрация: 09.07.2018

Сообщения: 5618

Рейтинг: 4226

kure534

Регистрация: 09.07.2018

Сообщения: 5618

Рейтинг: 4226

смысла нет, т.к и системы лузстриков нет, тему клоз

ВашПротивник

Пользователь

Регистрация: 13.12.2014

Сообщения: 4717

Рейтинг: -224

ВашПротивник

Регистрация: 13.12.2014

Сообщения: 4717

Рейтинг: -224

kure534 сказал(а):

смысла нет, т.к и системы лузстриков нет, тему клоз

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, даже в харстоуне часть игроков отрицает подкрутку.

А почему? Наверное потому что система им как раз таки помогает, поднимая винрейт вверх.

ВАРФАЛОМЕЙ

Пользователь

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 3430

Рейтинг: 1059

Нарушения: 50

ВАРФАЛОМЕЙ

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 3430

Рейтинг: 1059

Нарушения: 50

img

очередное кококо. Научись играть и не будет лузстриков. 

Molander

Пользователь

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 10710

Рейтинг: 5581

Molander

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 10710

Рейтинг: 5581

ВашПротивник сказал(а):

Что такая система есть я убеждён на 100%, ибо переодически происодят 5-6 абсолютно конченых лузов подряд, когда за тебя кидает аккбаерных свиней или просто лесников с 0 порядочностью (у меня хорошая порядочность). То есть допустим если у меня винрейт на аккаунте 60%, то какой шанс на 6 лузов подряд при неизменной игре с моей стороны? Ну прямо очень низкий и происходить такое должно крайне и крайне редко. А просиходит ну пару раз на 100 игр точно.

Но какой смысл габену от такой системы? Если речь о коррективровке винрейта, то почему не корректировать его хотя бы стриками по 2-3 игры, нафиг по 6? При том так палевно, когдп просто откровеннейшие уроды за тебя играют, а против нормальные люди с этого рейтинга. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

бустеры благословлены жидкостью габена? или как они апают цифры?

ВашПротивник

Пользователь

Регистрация: 13.12.2014

Сообщения: 4717

Рейтинг: -224

ВашПротивник

Регистрация: 13.12.2014

Сообщения: 4717

Рейтинг: -224

Molander сказал(а):

бустеры благословлены жидкостью габена? или как они апают цифры?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну с разницей в тысячу+ рейта на абузреском герое на ластпик можно выиграть практически с любой командой, да.

kuo-toa

Пользователь

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 5181

Рейтинг: 2566

kuo-toa

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 5181

Рейтинг: 2566

Система думает, что ты очень хорошо играешь и кидает тебя к игрокам с лузстриками, чтобы ты их тащил. roflanzdarova.png

PACAH1337

Пользователь

Регистрация: 21.06.2013

Сообщения: 16332

Рейтинг: 4301

PACAH1337

Регистрация: 21.06.2013

Сообщения: 16332

Рейтинг: 4301

ВашПротивник сказал(а):

Ага, даже в харстоуне часть игроков отрицает подкрутку.

А почему? Наверное потому что система им как раз таки помогает, поднимая винрейт вверх.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чувак если там подкрутка как одни и те же люди берут постоянно тор 1 легенду или близки к этому? 

ВашПротивник

Пользователь

Регистрация: 13.12.2014

Сообщения: 4717

Рейтинг: -224

ВашПротивник

Регистрация: 13.12.2014

Сообщения: 4717

Рейтинг: -224

Кстати заметил, что лузстрики часто совпадают с мутом чата, м.б. в теории это такое наказание за токсика, хз

Inger11

Пользователь

Регистрация: 24.10.2018

Сообщения: 4678

Рейтинг: 5187

Нарушения: 160

Inger11

Регистрация: 24.10.2018

Сообщения: 4678

Рейтинг: 5187

Нарушения: 160

PACAH1337 сказал(а):

Чувак если там подкрутка как одни и те же люди берут постоянно тор 1 легенду или близки к этому? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

они играют в эту игру 24 7 просто

Fabias21

Пользователь

Регистрация: 31.08.2015

Сообщения: 415

Рейтинг: 181

Fabias21

Регистрация: 31.08.2015

Сообщения: 415

Рейтинг: 181

ВашПротивник сказал(а):

Ну с разницей в тысячу+ рейта на абузреском герое на ластпик можно выиграть практически с любой командой, да.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так все правильно. Играешь лучше - апаешься, играешь средне - сидишь на одном рейте и ловишь винстрики/лузстрики

Dragon_s Fury

Пользователь

Регистрация: 06.07.2018

Сообщения: 43188

Рейтинг: 15210

Dragon_s Fury

Регистрация: 06.07.2018

Сообщения: 43188

Рейтинг: 15210

Просто не прет

Варфаломей сказал(а):

очередное кококо. Абузь глиномесную имбу и не будет лузстриков.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Фикс

 

PACAH1337 сказал(а):

Чувак если там подкрутка как одни и те же люди берут постоянно тор 1 легенду или близки к этому? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты не замечаешь что одни и те же люди постоянно делают одно и то же? Не буду даже намекать на то что это, сам додуматься долженFeelsClownMan.png?1552738440

Inger11 сказал(а):

они играют в эту игру 24 7 просто

Нажмите, чтобы раскрыть...

Блин, меня раскрылиFeelsClownMan.png?1552738440

ВашПротивник

Пользователь

Регистрация: 13.12.2014

Сообщения: 4717

Рейтинг: -224

ВашПротивник

Регистрация: 13.12.2014

Сообщения: 4717

Рейтинг: -224

Fabias21 сказал(а):

Ну так все правильно. Играешь лучше - апаешься, играешь средне - сидишь на одном рейте и ловишь винстрики/лузстрики

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что правильно? Даже если у тебя 50% вра, посчитай вероятность 6 лузов прдряд.

Я даже не говорю про вероятность того, что во всех этих лузах за тебя будут аккбаеры.

1/2

Пользователь

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5239

Рейтинг: 2591

1/2

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5239

Рейтинг: 2591

ВашПротивник сказал(а):

Что такая система есть я убеждён на 100%, ибо переодически происодят 5-6 абсолютно конченых лузов подряд, когда за тебя кидает аккбаерных свиней или просто лесников с 0 порядочностью (у меня хорошая порядочность). То есть допустим если у меня винрейт на аккаунте 60%, то какой шанс на 6 лузов подряд при неизменной игре с моей стороны? Ну прямо очень низкий и происходить такое должно крайне и крайне редко. А просиходит ну пару раз на 100 игр точно.

Но какой смысл габену от такой системы? Если речь о коррективровке винрейта, то почему не корректировать его хотя бы стриками по 2-3 игры, нафиг по 6? При том так палевно, когдп просто откровеннейшие уроды за тебя играют, а против нормальные люди с этого рейтинга. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Системы не существует, лузстрики случайны, а поскольку в лузах ты разумеется будешь в 80% случаев винить команду (по ряду объективных и субъективных причин), то нет ничего удивительного в том, что в каждом поражении на протяжении лузстрика будет "виновата" команда. Ну давай, докажи, что я не прав, скидывай свой дотабафф, где происходят "5-6 абсолютно конченных лузов подряд, когда за тебя кидает аккбаерных свиней или просто лесников с 0 порядочностью". 

ВашПротивник сказал(а):

То есть допустим если у меня винрейт на аккаунте 60%, то какой шанс на 6 лузов подряд при неизменной игре с моей стороны? Ну прямо очень низкий и происходить такое должно крайне и крайне редко. А просиходит ну пару раз на 100 игр точно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дотабафф скидывай, посмотрим, как часто они реально происходят, и я тебе могу посчитать, как часто они должны происходить (в описанной тобой ситуации раз в 500 игр). А то знаем мы таких, пишут, что каждые 100 игр лузстрик из 6, а на деле оказывается, что вместо "лузстрик из 6 игр" оказывается череда "3 луза, вин, 2 луза", а вместо "каждые 100 игр" оказывается "каждые 200 игр".

 

ВашПротивник сказал(а):

Что правильно? Даже если у тебя 50% вра, посчитай вероятность 6 лузов прдряд.

Я даже не говорю про вероятность того, что во всех этих лузах за тебя будут аккбаеры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Каждые ~60-70 игр будет лузстрик из 6 игр и больше.

SecondFamiliar

Пользователь

Регистрация: 05.07.2016

Сообщения: 605

Рейтинг: 125

SecondFamiliar

Регистрация: 05.07.2016

Сообщения: 605

Рейтинг: 125

img
1/2 сказал(а):
Каждые ~60-70 игр будет лузстрик из 6 игр и больше.
Нажмите, чтобы раскрыть...
 

Каждые 400, если так считать

ВашПротивник

Пользователь

Регистрация: 13.12.2014

Сообщения: 4717

Рейтинг: -224

ВашПротивник

Регистрация: 13.12.2014

Сообщения: 4717

Рейтинг: -224

1/2 сказал(а):

Каждые ~60-70 игр будет лузстрик из 6 игр и больше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот с челами типа тебя и кидает, которые считают вероятность как (1/2)^6 и думают, что получившееся 1/64 - это количество игр, хотя это не количество игр, а количество испытаний.

Просто фейспалм. Нахер мне тебе че-то скидывать, когда у тебя 3 класса образования.

CaIIuCb

Пользователь

Регистрация: 08.11.2013

Сообщения: 519

Рейтинг: 145

CaIIuCb

Регистрация: 08.11.2013

Сообщения: 519

Рейтинг: 145

img
ВашПротивник сказал(а):

Что такая система есть я убеждён на 100%, ибо переодически происодят 5-6 абсолютно конченых лузов подряд, когда за тебя кидает аккбаерных свиней или просто лесников с 0 порядочностью (у меня хорошая порядочность). То есть допустим если у меня винрейт на аккаунте 60%, то какой шанс на 6 лузов подряд при неизменной игре с моей стороны? Ну прямо очень низкий и происходить такое должно крайне и крайне редко. А просиходит ну пару раз на 100 игр точно.

Но какой смысл габену от такой системы? Если речь о коррективровке винрейта, то почему не корректировать его хотя бы стриками по 2-3 игры, нафиг по 6? При том так палевно, когдп просто откровеннейшие уроды за тебя играют, а против нормальные люди с этого рейтинга. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очевидно же.Чтобы ты не стал киберкатлетой! HAhaa.png  

Over1oadByMe

Пользователь

Регистрация: 16.06.2013

Сообщения: 5071

Рейтинг: 2714

Over1oadByMe

Регистрация: 16.06.2013

Сообщения: 5071

Рейтинг: 2714

img
kure534 сказал(а):

смысла нет, т.к и системы лузстриков нет, тему клоз

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты реально так думаешь? Или просто поджечь ТСа пытаешься? 

1/2

Пользователь

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5239

Рейтинг: 2591

1/2

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5239

Рейтинг: 2591

SecondFamiliar сказал(а):

Каждые 400, если так считать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, ты считаешь неправильно. Если взять отдельно n наборов по 6 игр, то в каждом 64-ом из наборов действительно будет 6 лузов (вроде как 400 игр получается), но ты не учитываешь, что стрик может быть сформирован играми из двух соседних наборов, а это многократно увеличивает вероятность появления стрика.

ВашПротивник сказал(а):

Вот с челами типа тебя и кидает, которые считают вероятность как (1/2)^6 и думают, что получившееся 1/64 - это количество игр, хотя это не количество игр, а количество испытаний.

Просто фейспалм. Нахер мне тебе че-то скидывать, когда у тебя 3 класса образования.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебе аналитический вывод привести или результаты компьютерного моделирования? Могу и то, и другое, но тебе может образования не хватить.

ВашПротивник

Пользователь

Регистрация: 13.12.2014

Сообщения: 4717

Рейтинг: -224

ВашПротивник

Регистрация: 13.12.2014

Сообщения: 4717

Рейтинг: -224

1/2 сказал(а):

Нет, ты считаешь неправильно. Если взять отдельно n наборов по 6 игр, то в каждом 64-ом из наборов действительно будет 6 лузов (вроде как 400 игр получается), но ты не учитываешь, что стрик может быть сформирован играми из двух соседних наборов, а это многократно увеличивает вероятность появления стрика.

Тебе аналитический вывод привести или результаты компьютерного моделирования? Могу и то, и другое, но тебе может образования не хватить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

))))

Приводи, давай.

Тут вроде достаточно элементарной логики, доступной десятилетнему ребенку, что в 50-60 игр физически не поместится винстрик и лузстрик по 6, несколько по 5 (их вероятность выше) и ещё куча по 4, но да ладно.

Давай расчеты.

diskord29

Пользователь

Регистрация: 16.12.2016

Сообщения: 336

Рейтинг: 130

diskord29

Регистрация: 16.12.2016

Сообщения: 336

Рейтинг: 130

Как уже писали выше, при повышении твоего винрейта система начинает подкидывать людей с аналогичным рейтингом, но с пониженным винрейтом, что бы ты их шанс уравновесил. Только вот система не учитывала, и не учитывает, что саппорт врят ли что может поменять в игре, где кор просто смотрит на крипов и покупает спустя 30 минут аганим 

1/2

Пользователь

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5239

Рейтинг: 2591

1/2

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5239

Рейтинг: 2591

ВашПротивник сказал(а):

))))

Приводи, давай.

Тут вроде достаточно элементарной логики, доступной десятилетнему ребенку, что в 50-60 игр физически не поместится винстрик и лузстрик по 6, несколько по 5 (их вероятность выше) и ещё куча по 4, но да ладно.

Давай расчеты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Признаю, в этом конкретном расчете я проврался в 2 раза, на каждые 128 игр приходится 1 лузстрик по 6+ игр, я вместо этого считал вероятность любого стрика из 6+ игр с одинаковым исходом. Для оценки в 500 игр с 60% винрейта этой ошибки не было, но я очень грубо прикидывал, более точно - каждые ~340 игр. Разница в 3 раза по сравнению с твоими наблюдениями скорее всего объяснится, если будет предоставлен дотабафф, винрейт твой в рейтинге может оказаться 55%, а не 60%, а стрики небось попадаются раз в 200 игр, а не 100. И наконец, никто не может сказать, насколько сильно ты тильтуешь. Может ты после 4 поражений впадаешь в ярость, и следующие 2-3 луза приходят как бы сами собой.

 

Спойлер: "Аналитика и моделирование"

Аналитика: для большого числа игр N (скажем, несколько тысяч) обозначим матожидание числа одиночных поражений как x, тогда матожидание числа стриков из n поражений будет равно x*p^(n-1), где p - вероятность поражения в отдельно взятой игре. Сумма матожиданий числа стриков, помноженных на число игр в каждом стрике, должна давать матожидание числа поражений за N игр, которое, очевидно, равно pN, запишем это:

x+2*x*p+3*x*p^2+... = pN   -- далее делаем следующие преобразования

x*sum[ i*p^(i-1) ] = pN         -- записываем ряд в виде суммы

 

x*d/dp( sum[ p^i ] ) = pN      -- запишем выражение в сумме как производную, вынесем производную за скобку

x*d/dp( 1/(1-p) ) = pN           -- используем формулу для убывающей геометрической прогрессии

x/(1-p)^2 = pN                      -- берем производную

x=p*(1-p)^2*N                      -- получаем ответ

 

Для случая p=0.5 получаем, что матожидание числа одиночных поражений равно N/8 от общего числа игр.

Матожидание числа ровно 6 поражений подряд равно N/256, и ещё столько же даст ряд убывающих слагаемых для стриков от 7 до бесконечности игр. Итого получаем, что в среднем будет N/128 лузстриков, то есть на 128 игр приходится один лузстрик (и следовательно, 1 винстрик).

Численное моделирование дает тот же самый результат, могу код скинуть, чтобы ты проверил, если не веришь.

 

 

SecondFamiliar

Пользователь

Регистрация: 05.07.2016

Сообщения: 605

Рейтинг: 125

SecondFamiliar

Регистрация: 05.07.2016

Сообщения: 605

Рейтинг: 125

img
1/2 сказал(а):

Нет, ты считаешь неправильно. Если взять отдельно n наборов по 6 игр, то в каждом 64-ом из наборов действительно будет 6 лузов (вроде как 400 игр получается), но ты не учитываешь, что стрик может быть сформирован играми из двух соседних наборов, а это многократно увеличивает вероятность появления стрика.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да я еще когда высирал понимал это. Суть в том, что предыдущий комментатор насчитал слишком мало

Я пытался посчитать математическое ожидание как надо, но... Я больше по матанализу и ТФКП, а не по статистике и теорверу

Do2K

Пользователь

Регистрация: 04.01.2014

Сообщения: 9132

Рейтинг: 1680

Do2K

Регистрация: 04.01.2014

Сообщения: 9132

Рейтинг: 1680

Смотри какая ситуация смешная.

Когда ты побеждаешь то считаешь себя батей и тащером. Когда ты побеждаешь 10 раз подряд тебя это совсем не смущает, ведь уверен что это все твой невероятный скилл))

Когда ты проигрываешь то считаешь что тебе кто то заруинил, и наверняка ты найдешь такого человека у себя в тиме, ибо все не могут играть хорошо когда идет относительное сравнение(всегда есть худший). Когда ты проигрываешь 10 раз подряд то это скрытый пул ибо не может так не везти)))

Когда тебе выгодно - все справедливо, а когда не выгодно то заговор.

SecondFamiliar

Пользователь

Регистрация: 05.07.2016

Сообщения: 605

Рейтинг: 125

SecondFamiliar

Регистрация: 05.07.2016

Сообщения: 605

Рейтинг: 125

img
Do2K сказал(а):

Смотри какая ситуация смешная.

Когда ты побеждаешь то считаешь себя батей и тащером. Когда ты побеждаешь 10 раз подряд тебя это совсем не смущает, ведь уверен что это все твой невероятный скилл))

Когда ты проигрываешь то считаешь что тебе кто то заруинил, и наверняка ты найдешь такого человека у себя в тиме, ибо все не могут играть хорошо когда идет относительное сравнение(всегда есть худший). Когда ты проигрываешь 10 раз подряд то это скрытый пул ибо не может так не везти)))

Когда тебе выгодно - все справедливо, а когда не выгодно то заговор.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если Гейб устраивает каждый год (кроме 2019) в мае-июне серию лузов длиною в 20+ игр, иногда стриком, иногда с 1 жалкой победой где-то ближе к концу, то это невезение?hmmm.png?1548081177

Бтв, не помню, чтобы у меня был винрейт выше 66% на протяжении 20 и более игр.