Нурислам Мифтахо

Пользователь

Регистрация: 03.08.2018

Сообщения: 13

Рейтинг: 0

Нурислам Мифтахо

Регистрация: 03.08.2018

Сообщения: 13

Рейтинг: 0

Do2K сказал(а):

Суть в том что человеческий мозг(как правило) не способен обработать больше 85 кадров в секунду)) Осознать(получить информацию и среагировать) и вовсе 4-5 кадра)) Мониторы 100+ гц смотрятся лучше из за технологий которые в них есть. Не потому что там 144 или 244 гц.

Польза герцовки заканчивается примерно на отметка 85. Дальше уже смысла нет. Возможно есть смысл для 3д но для обычного использования нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это надо реально научные исследования проводить, чтобы знать. А на деле на мониторах нужно добиться синхронизации кадров, потому чем больше гц тем лучше, а каждый не попавший кадр в герцовку так же будет влиять на задержку управления и ощущения от игры.

balanced pony

Пользователь

Регистрация: 26.02.2016

Сообщения: 682

Рейтинг: 187

balanced pony

Регистрация: 26.02.2016

Сообщения: 682

Рейтинг: 187

mysub1 сказал(а):

а ты пробывал блайнд тест между ними??

Да я тоже сначало когда поставил 144гц думал что плавнее. А это все потому что я знал что в настроиках так поствил. Потом решил протестировать и друг рандомно менял герцовку и я вообще не смог отличить их.

Нажмите, чтобы раскрыть...

60 и 75 реально разница огромная, 60 слайдшоу ссаное

mysub1

Пользователь

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 4151

Рейтинг: 292

mysub1

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 4151

Рейтинг: 292

balanced pony сказал(а):

60 и 75 реально разница огромная, 60 слайдшоу ссаное

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол 60 и 75 одно и тоже

balanced pony

Пользователь

Регистрация: 26.02.2016

Сообщения: 682

Рейтинг: 187

balanced pony

Регистрация: 26.02.2016

Сообщения: 682

Рейтинг: 187

mysub1 сказал(а):

Лол 60 и 75 одно и тоже

Нажмите, чтобы раскрыть...

попробуй сам))))

60 супер медленно


Dirty DCup

Пользователь

Регистрация: 03.08.2018

Сообщения: 12

Рейтинг: 1

Dirty DCup

Регистрация: 03.08.2018

Сообщения: 12

Рейтинг: 1

Да просто ТС тролль

mysub1

Пользователь

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 4151

Рейтинг: 292

mysub1

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 4151

Рейтинг: 292

balanced pony сказал(а):

попробуй сам))))

60 супер медленно


Нажмите, чтобы раскрыть...

пробывал я 60 и 144. разница минимальная


balanced pony

Пользователь

Регистрация: 26.02.2016

Сообщения: 682

Рейтинг: 187

balanced pony

Регистрация: 26.02.2016

Сообщения: 682

Рейтинг: 187

mysub1 сказал(а):

пробывал я 60 и 144. разница минимальная

Нажмите, чтобы раскрыть...

хз, как она может быть минимальна у тебя

я вот сейчас купил себе 1080p 75hz моник, и когда я в вове переключаюсь с привычных 75(играл всё время на 75) на 60 я просто вижу слайдшоу


BrosBos

Пользователь

Регистрация: 01.11.2014

Сообщения: 8633

Рейтинг: 1662

BrosBos

Регистрация: 01.11.2014

Сообщения: 8633

Рейтинг: 1662

balanced pony сказал(а):

и когда я в вове переключаюсь с привычных 75(играл всё время на 75) на 60 я просто вижу слайдшоу


Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя что то с пк или монитором. 60гц-вполне себе плавная картинка.

No.5

Пользователь

Регистрация: 24.09.2016

Сообщения: 5910

Рейтинг: 8612

No.5

Регистрация: 24.09.2016

Сообщения: 5910

Рейтинг: 8612

img
Овербрат. сказал(а):

Что то на уровне "вижу разницу между 60 и 240 фпс на 60гц мониторе".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это тоже возможно.
Чем больше фпс - меньше время кадра. И так даже на 60 гц монике картинка в 500-600 фпс будет ощущаться плавнее

balanced pony

Пользователь

Регистрация: 26.02.2016

Сообщения: 682

Рейтинг: 187

balanced pony

Регистрация: 26.02.2016

Сообщения: 682

Рейтинг: 187

BrosBos сказал(а):

У тебя что то с пк или монитором. 60гц-вполне себе плавная картинка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

плавная, да, но не плавнее 75гц

это видно т.к. глаза привыкли к 75

Орион Туман

Пользователь

Регистрация: 22.03.2015

Сообщения: 778

Рейтинг: 591

Орион Туман

Регистрация: 22.03.2015

Сообщения: 778

Рейтинг: 591

Твоя проблема не в глазах, как многие микрочелики тут ретранслируют...


Проблема в матрице монитора.


Ты наверное ничего не слышал про разгон мониторов? Оно тебе и не нужно...

Смысл в том, что в 60 Гц и 144 Гц мониторах стоят одинаковые матрицы (их работу ограничивают программно). Этот маркетинговый ход позволяет вешать х3 ценники на тот же продукт (такой же себестоимости), но с другой программой управления.

Чтобы монитор работал на матрице с частотой 60 Гц - достаточно отклика пикселя чуть менее 1/60=0,01(6) ~ 16 милисекунд, но в характеристиках тебе пишут 5 мс (смекаешь подвох?), даже на IPS матрицах...

А чтобы монитор работал на частоте 144 Гц - достаточно матрицы с откликом 1/144=0,0069(4) ~ 7 милисекунд.

Я думаю ты уже понял про что я тебе пишу?

В характеристиках для 60 Гц и 144 Гц - 5 мс отклик... могут соврать еще круче и написать GtG отклик в 1 мс, но сути это не меняет.


Разницу ты действительно уловишь, когда возьмешь ЭЛТ монитор ~ 85 Гц (у меня был такой до IPS) - там отклик пикселя практически равен скорости горизонтальной развертки (МИКРО-секунда) и поиграешь в динамичные игры или просто будешь листать текст или прокручивать картинки...

Когда первый раз купил FHD IPS 60 ГЦ, то сразу же заметил разницу, а через час меня начало тошнить и разболелась голова. Потом еще месяц привыкал с постоянным ощущением тяжести в голове... фильмы смотреть было не возможно.

А ты наверное настолько молод, что не застал ЭЛТ мониторы? Вот и не видишь разницы!


Так вот разница в работе матрицы - на ЖК (любом)ты увидишь шлейф от мышки, даже на 240 Гц, а если будешь быстро двигать то будет 50 курсоров мышки по всему экрану. На ЭЛТ >85 Гц такого не было! там, как быстро ты не двигаешь курсор - он всегда будет единственным и без какого-либо шлейфа.

Потому что человеческий мозг воспринимает картинку на частоте микро-тремора мышц глаза ~83 Гц. Все что больше 83 - для глаза уже комфортно (ты мог видеть явление превышения кратности микро-тремора вращением колеса машины - когда кажется, что оно останавливается и начинает вращаться в обратную сторону...)

В играх так же заметна разница - при быстром повороте камеры на 180 градусов на ЭЛТ 85 Гц был ясно виден текст на текстурах (ничего не смазывалось), а на ЖК 60 Гц все расплывается, даже при медленном повороте головы (камеры). При листании текста - на ЖК он сильно смазывается, а на ЭЛТ всегда четкий, независимо от скорости скролла (меня даже это раздражало, но потом привык).


Понимаешь о чем речь? - Дело не в герцах или твоих глазах!, А в затухании пикселя матрицы, которое не зависит от FPS.

Тебя обманули, продав 240=144=60 Гц матрицу втридорога!

balanced pony

Пользователь

Регистрация: 26.02.2016

Сообщения: 682

Рейтинг: 187

balanced pony

Регистрация: 26.02.2016

Сообщения: 682

Рейтинг: 187

Орион Туман сказал(а):

А ты наверное настолько молод, что не застал ЭЛТ мониторы? Вот и не видишь разницы!


Нажмите, чтобы раскрыть...

у меня он слева от меня стоит, у отца, лол

весит килограмм 20 xD

stydno

Пользователь

Регистрация: 18.11.2015

Сообщения: 10

Рейтинг: 1

stydno

Регистрация: 18.11.2015

Сообщения: 10

Рейтинг: 1

Орион Туман сказал(а):

Твоя проблема не в глазах, как многие микрочелики тут ретранслируют...


Проблема в матрице монитора.


Ты наверное ничего не слышал про разгон мониторов? Оно тебе и не нужно...

Смысл в том, что в 60 Гц и 144 Гц мониторах стоят одинаковые матрицы (их работу ограничивают программно). Этот маркетинговый ход позволяет вешать х3 ценники на тот же продукт (такой же себестоимости), но с другой программой управления.

Чтобы монитор работал на матрице с частотой 60 Гц - достаточно отклика пикселя чуть менее 1/60=0,01(6) ~ 16 милисекунд, но в характеристиках тебе пишут 5 мс (смекаешь подвох?), даже на IPS матрицах...

А чтобы монитор работал на частоте 144 Гц - достаточно матрицы с откликом 1/144=0,0069(4) ~ 7 милисекунд.

Я думаю ты уже понял про что я тебе пишу?

В характеристиках для 60 Гц и 144 Гц - 5 мс отклик... могут соврать еще круче и написать GtG отклик в 1 мс, но сути это не меняет.


Разницу ты действительно уловишь, когда возьмешь ЭЛТ монитор ~ 85 Гц (у меня был такой до IPS) - там отклик пикселя практически равен скорости горизонтальной развертки (МИКРО-секунда) и поиграешь в динамичные игры или просто будешь листать текст или прокручивать картинки...

Когда первый раз купил FHD IPS 60 ГЦ, то сразу же заметил разницу, а через час меня начало тошнить и разболелась голова. Потом еще месяц привыкал с постоянным ощущением тяжести в голове... фильмы смотреть было не возможно.

А ты наверное настолько молод, что не застал ЭЛТ мониторы? Вот и не видишь разницы!


Так вот разница в работе матрицы - на ЖК (любом)ты увидишь шлейф от мышки, даже на 240 Гц, а если будешь быстро двигать то будет 50 курсоров мышки по всему экрану. На ЭЛТ >85 Гц такого не было! там, как быстро ты не двигаешь курсор - он всегда будет единственным и без какого-либо шлейфа.

Потому что человеческий мозг воспринимает картинку на частоте микро-тремора мышц глаза ~83 Гц. Все что больше 83 - для глаза уже комфортно (ты мог видеть явление превышения кратности микро-тремора вращением колеса машины - когда кажется, что оно останавливается и начинает вращаться в обратную сторону...)

В играх так же заметна разница - при быстром повороте камеры на 180 градусов на ЭЛТ 85 Гц был ясно виден текст на текстурах (ничего не смазывалось), а на ЖК 60 Гц все расплывается, даже при медленном повороте головы (камеры). При листании текста - на ЖК он сильно смазывается, а на ЭЛТ всегда четкий, независимо от скорости скролла (меня даже это раздражало, но потом привык).


Понимаешь о чем речь? - Дело не в герцах или твоих глазах!, А в затухании пикселя матрицы, которое не зависит от FPS.

Тебя обманули, продав 240=144=60 Гц матрицу втридорога!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дело не только в матрице и маркетинге, чтобы работали 144гц нужно ставить совсем другой контроллер и вообще всю электронную начинку, как раз таки она и стоит денег.

К слову отклик пишут не инпутлага, а смены пикселя от серого к серому(респонс тайм и инпутлаг абсолютно разные вещи), то бишь реальный отклик это инпут лаг + респонс тайм, так что реальный отклик еще больше.

Лет 5 назад был обычный 24 fhd 75hz, потом для кс го нашел на барахолкеMitsubishi Diamond Pro 2070SB

Там все было не так здорово, как ты описываешь, были шлейфы(небольшие, но были)

Также прекрасно была видна разница между 100 и 160 герцами, ну а в остальном прекрасный монитор(жалко что 4:3 и относительно маленький, ну и с шарпом были проблемы на максимальных режимах работы контролера)

В прошлом году купил ASUS MG279Q, немного проиграл в отклике и цветам по отношению к ЭЛТ, шлейфы стали больше, но все же в целом впечатления положительные.


Автору топика, если не видишь разницы между 60 и 144, то меняй. Я бы сам был бы рад сидеть на 60гц, но даже когда работаю за 60гц моником чувствую себя неуютно, ну а в шутерах это полная жесть.

go1x1dude

Пользователь

Регистрация: 29.03.2016

Сообщения: 2607

Рейтинг: 667

go1x1dude

Регистрация: 29.03.2016

Сообщения: 2607

Рейтинг: 667

mysub1 сказал(а):

99% людей тут и вообще несмогут отличить такую разницу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Создаешь тему, исходя из своих личных наблюдений, навязывая при этом своем мнение.

2. Говоришь за 99%, опираясь лишь на собственный опыт.

3. Не имеешь познаний в этой сфере.

4. Стоит задуматься.

Нурислам Мифтахо

Пользователь

Регистрация: 03.08.2018

Сообщения: 13

Рейтинг: 0

Нурислам Мифтахо

Регистрация: 03.08.2018

Сообщения: 13

Рейтинг: 0

Чего я ожидаю увидеть на 144гц, это движение мыши без всяких прыжков. На элт мониторе шлейфа нет, но он всё равно будет прыгать с 80 кадрами.
Я вот сразу заметил, как ТН на АЙПС сменил, что в играх имена игроков размываются,а в фильмах есть какое то размытие( хотя в некоторых изначально есть). меня разгон не работает, выше 65гц не робит, оно и понятно. Ведь если бы он при 140гц мог работать,то время отклика бы сильно уменьшилась,а она тут 6-8мс. Предполагаю, что на 140гц мониках время отклика подбираются примернодо таких же чисел, но в режиме 60гц тормозят намного сильнее. Ведь чем больше подашь, тем быстрее становиться время отклика пикселя.
Говорили же когда-то, что Бенкью с целью уменьшения отклика вставляли какие то промежуточные кадры. Они не успевали воспроизводится, но помогали снизить отклик. ток у многих от неё глаза страдают.
Предполагаю из-за таких нюансов люди и делятся на 2 лагеря. Первые смотрели 2 моника 60 и 144гц, и говорят что разница не насток ощутима, а другие, что на своих 140гц мониках в режиме 60гц небо и земля.
Я конечно сам обоими руками за 144гц, я хотя б знаю чё следует ожидать, но пытаюсь выяснить почему такой сырбор.

AwakeAndA1ive

Пользователь

Регистрация: 23.05.2013

Сообщения: 765

Рейтинг: 228

AwakeAndA1ive

Регистрация: 23.05.2013

Сообщения: 765

Рейтинг: 228

mysub1 сказал(а):

Всю жизнь я играл на 60гц и купил недавно MSI Optix G26C2 моник. 27дюймов, фхд, 144гц. Чисто для фпс игр.

Поиграл 10 минут оверватча и понял что разниц 0. НОЛЬ КАРЛ!!!!

В настроиках переключал между 60 и 144гц для сравнения. Вот реально сложно понять разницу.

Все норм с пекарней. Фпс в игре 160-220.


Зачем вы все пишите что 144 круто и плавно??? Куча ютуберов рекомендуют 144гц. Но реально обычному челику это все фигня и не нужное.

Плакали мои 20к. NotLikeThis.png


Нажмите, чтобы раскрыть...

разница огромная. Ты скорее всего что то не так делаешь

mysub1

Пользователь

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 4151

Рейтинг: 292

mysub1

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 4151

Рейтинг: 292

AwakeAndA1ive сказал(а):

разница огромная. Ты скорее всего что то не так делаешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все протестил и норм

UnknownFake

Пользователь

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 3997

Рейтинг: 1545

UnknownFake

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 3997

Рейтинг: 1545

mysub1 сказал(а):

Всю жизнь я играл на 60гц и купил недавно MSI Optix G26C2 моник. 27дюймов, фхд, 144гц. Чисто для фпс игр.

Поиграл 10 минут оверватча и понял что разниц 0. НОЛЬ КАРЛ!!!!

В настроиках переключал между 60 и 144гц для сравнения. Вот реально сложно понять разницу.

Все норм с пекарней. Фпс в игре 160-220.


Зачем вы все пишите что 144 круто и плавно??? Куча ютуберов рекомендуют 144гц. Но реально обычному челику это все фигня и не нужное.

Плакали мои 20к. NotLikeThis.png


Нажмите, чтобы раскрыть...

Ору, ты до сих пор так считаешь или уже пришел в себя?)

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16172

Рейтинг: 16969

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16172

Рейтинг: 16969

UnknownFake сказал(а):

Ору, ты до сих пор так считаешь или уже пришел в себя?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот как вы находите темы двухлетней давности, а?

UnknownFake

Пользователь

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 3997

Рейтинг: 1545

UnknownFake

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 3997

Рейтинг: 1545

Renderhauer сказал(а):

вот как вы находите темы двухлетней давности, а?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В Гугле случайно наткнулся

NotMiracle

Пользователь

Регистрация: 31.07.2017

Сообщения: 5987

Рейтинг: 2357

NotMiracle

Регистрация: 31.07.2017

Сообщения: 5987

Рейтинг: 2357

В игре реально разница не особо большая (в Доте) а вот на рабочем столе и OSU разительная, хотя... у меня 2 моника на столе, 1 на 60 Гц и второй на 144 и офк если перетащить окно с одного на другой и дергать им по сторонам, то на 60 Гц минус глаза сразу же

Кебаба

Пользователь

Регистрация: 20.04.2020

Сообщения: 1428

Рейтинг: 618

Кебаба

Регистрация: 20.04.2020

Сообщения: 1428

Рейтинг: 618

сижу на 240 и 2 на 60 ,разницу вижу BrainCosmic.png

AlexVLG

Пользователь

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 2540

Рейтинг: 1453

AlexVLG

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 2540

Рейтинг: 1453

так все нормальные люди понимают что это обычная расхайпленная маркетинговая помойка, хомяки жрут и норм

unsual

Пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22118

Рейтинг: 3640

unsual

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22118

Рейтинг: 3640

Так-то разница не особо большая при переходе с 60 на 144, а вот если переходить с 144гц на 60 ет roflanPominki.png

Свиномансер

Пользователь

Регистрация: 07.09.2014

Сообщения: 15332

Рейтинг: 4198

Свиномансер

Регистрация: 07.09.2014

Сообщения: 15332

Рейтинг: 4198

А, это тот чел с говном вместо глаз?roflanzdarova.png

Тема закрыта