2 нулика 2 маски 2 брасера 2 вопроса

Проанализировав всю информацию, я пришел к выводу, что 2 нулика покупают боевым героям, которые могут наводить движуху по карте уже с ранней минуты, а нулики это статы за малые деньги, да и фармятся они легко.

Билд через два нулика сложился скорее исторически, потому что основным боевым персонажем всегда являлся именно мидер, а его закуп всегда был един: боттл, ботинок, 2 нулика, стики и телепорт, как раз все 6 слотов. Сейчас телепорт освободил место, однако, как уже написали выше, третий нулик всё равно смысла не имеет, так как покупается на такой минуте, на которой уже можно начинать собирать более серьезный слот, так что билд через 2 нулика прошел проверку временем.

P.s. Теория о том, что 2 маски = 1 аквила, которую убрали в нейтральные - неверна, так как 2 маски собирали еще во времена старой аквилы. Конечно, сейчас могут собирать 2 маски как статовая замена аквилы, но в целом - это неверно.

С джевелином же всё очень мутно, но, думаю, петушок дал мне достаточную подсказку о механике, которую я раньше юзал.

Потому что за свои деньги 2 слота на статы, урон/реген маны/урон магии/армор дают много.

Хотя сейчас, на мой взгляд, профитнее купить 1 предмет на свой атрибут и бутылку, что б руны контролить. Актуально для тех, кто быстро слоты собирает.

Sewer009 сказал(а):↑

А еще попутно можете объяснить зачем имбирю маелшторм начинают собирать через джевелин , который дамажит только с 25% шансом, тогда как в миллиард раз профитнее купить молот , который не только надежнее, но еще и дамажит по всем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну давай разберем случаи когда эмбер бьет героев и крипов:

1) У героев 25% резиста магии и x физического резиста
Считаем сколько голды стоит 1 фактического урона по герою каждый предмет, приравниваем эти значения и находим x
1600 / (24*x) = 1100 / (20 * 0.75) => x = 0.909
Т.е. если у врага 9% физического резиста то джевелин и молот одинаковы по урону за свою цену
9% физ резиста достигается уже при 2 единицах брони. У многих героев на такой стадии брони уж точно больше 2, и поэтому молот стоит брать первым только если у тебя в команде слардар.

2) У многих крипов 0% резиста магии и x физического резиста
1600 / (24*x) = 1100 / (20) => x = 1.21

Т.е. если у крипа -21% физического резиста то джевелин и молот одинаковы
Но с учетом того что -21% физ резиста это -4 брони, а ни один крип не имеет столько брони приходим к тому что джевелин намного больше дает урона по крипам.

То есть вывод: Джевелин дает намного больше урона чем молот, при этом стоит дешевле и начинает раньше ускорять твой фарм или наносить урон по врагам, исключение только если у тебя слардар или у врагов пайпа и тебе надо бить героев, а не крипов.

Noxis сказал(а):↑

Тут вообще клиника походу, продолжай дальше верить в то, что проценты на айтемах идеальные, а еще Санта Клаус существует, а еще ты чего то добьешься когда нибудь, а еще я буду отвечать на твои некст ответы

Нажмите, чтобы раскрыть...

сори я был не прав

не увидел значок когда с телефона сидел

так бы вообще ничего не писал, ибо это бесполезно

тебе лучше в майнкрафт играть, кубики ломать/ставить

1 мало даёт, а 3 - слишком дорого + слоты занимает. Если играешь на условном миде, то тебе в большинстве случаев нужно будет брать ботл и на 10 минуте может произойти ситуация, когда тебе нужно будет выкидывать 1 нуллик или юзать боттл с рюкзака.

Иногда, кстати, бывает, что нуллики не надо грейдить вообще. Ниодного

важное мнение сказал(а):↑

просто прикинь, условный ультимейт орб стоит 2к и даёт +10 к статам.

тот же вб стоит в 4 раза дешевле, но даёт всего лишь примерно в 2 раза меньше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

орб. 2к. +10 каждой статы.

эти говно итемы. 500 годы. +5 мейнт атрибут. +2 другие атрибуты.

если ты не силловик, то ты практически выкинул касарь на ветер.

раньше это хоть статы были для старта, а их порезали.

а сейчас что? за 1100 на каком-нить ловкаче, ты получаешь +10 урона и +80 хп.

Sewer009 сказал(а):↑

Почему именно два, почему не три и почему нельзя ходить с одним?

Нажмите, чтобы раскрыть...

на вв варю три

ибо мп регенич и слоты свободны

в другие 3 тапок орчид дагер(пика)

C R Y M 0 R E сказал(а):↑

Буду собирать фазы на цмку потому, что не хочу повторять за про-игроками, которые транквилы тарят.
Или че ты хочешь, чтобы люди делали в пабликах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Думали башкой) это не сложно

Sewer009 сказал(а):↑

Вопрос глупый, но для меня он действительно важен.

Почему в доте героям покупают 2 маски , 2 нулика и 2 брасера ?

Почему именно два, почему не три и почему нельзя ходить с одним?

Нет, ходить с одним мне вряд ли кто то запретит, но про игроки ходят именно с двумя, что для меня является загадкой.

2.

А еще попутно можете объяснить зачем имбирю маелшторм начинают собирать через джевелин , который дамажит только с 25% шансом, тогда как в миллиард раз профитнее купить молот , который не только надежнее, но еще и дамажит по всем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только врейсбенды 2-3 норм на ловкачей. Остальным беру по 1. Ну еще на вокера И од 2 нулика норм. Первому для манапула, и обоим потому что они всеравно собирают почти всегда только дорогие итемы, и чем быстрее тем лучше

На того же ембера можно вообще ничего не покупать, а просто драмы купить.

Bachgaman сказал(а):↑

ого а может х4 раза подряд не прокнуть, для этого и берется среднее значение, гений

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну если уже придираться то урон все равно выше чем 20

потому что псевдорандом работает таким образом, что каждый промах дает дополнительный % на некст удар

на практике это значит что на супер большой дистанции средний % выше чем 25%

не сильно намного но всё же

OskaR- сказал(а):↑

ну если уже придираться то урон все равно выше чем 20

потому что псевдорандом работает таким образом, что каждый промах дает дополнительный % на некст удар

на практике это значит что на супер большой дистанции средний % выше чем 25%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Bachgaman сказал(а):↑

Example[edit]

On melee heroes,Skull Basher'sBashhas a 25% chance tostunthe target. On the first attack, however, it only has an ~8.5% probability to bash. Each subsequent attack without a bash increases the probability by ~8.5%. So on the second attack, the chance is ~17%, on the third it is ~25.5%, etc. After a bash occurs, the probability resets to ~8.5% for the next attack. These probabilities average out so that, over a moderate period of time, Bash effect procs nearly 25% of the time.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так сейчас можно купить только 2 нулика. Бенд и брейсер полная помойка

Sewer009 сказал(а):↑

Вопрос глупый, но для меня он действительно важен.

Почему в доте героям покупают 2 маски , 2 нулика и 2 брасера ?

Почему именно два, почему не три и почему нельзя ходить с одним?

Нет, ходить с одним мне вряд ли кто то запретит, но про игроки ходят именно с двумя, что для меня является загадкой.

2.

А еще попутно можете объяснить зачем имбирю маелшторм начинают собирать через джевелин , который дамажит только с 25% шансом, тогда как в миллиард раз профитнее купить молот , который не только надежнее, но еще и дамажит по всем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

чаще всего 1 собираю на лайн стадию

0-1 собираю, когда есть промежуточные айтемы, 1-2 когда нет или мало промежуточных айтемов или они почти или без статов, 2-3 собираю онли на героях, которые любят статы (дроу тб и тд.), ну если собираю промежуточные айтемы даже на них (барабаны например) то 1-2.

с джавелина ты собираешься потому что у него магический урон и шанс прока выше т.к. целей много, а молот не собирается потому что фисты уменьшают физ урон и эти 20 или 25 дамага не чувствуются в отличии от джавелина

XaXoLOL сказал(а):↑

орб. 2к. +10 каждой статы.

эти говно итемы. 500 годы. +5 мейнт атрибут. +2 другие атрибуты.

если ты не силловик, то ты практически выкинул касарь на ветер.

раньше это хоть статы были для старта, а их порезали.

а сейчас что? за 1100 на каком-нить ловкаче, ты получаешь +10 урона и +80 хп.

Нажмите, чтобы раскрыть...

другалёк,я тебе не заставляю покупать по 2 вб в каждой игре на любого героя. Я сам так не делаю. Я просто пояснил тсу в чём заключается логика игроков, которые делают так.

XaXoLOL сказал(а):↑

орб. 2к. +10 каждой статы.

эти говно итемы. 500 годы. +5 мейнт атрибут. +2 другие атрибуты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

XaXoLOL сказал(а):↑

а сейчас что? за 1100 на каком-нить ловкаче, ты получаешь +10 урона и +80 хп.

Нажмите, чтобы раскрыть...

круто, тоесть +3 армора и +10 аса ты не учитываешь, да? атакспид от 10 ловкости и армор от этой же ловкости ты тоже решил проигнорить? молодец, чё

да те же 2 нулика помимо дешёвых статов дают интовикам +6% урона от спелов и +1.2 манарегена в секунду. + большой манапул от инты. Для активных мидеров типо квопы, вр, шторма в ёрли гейме это хороший буст. На 10-ой минуте будет файт за баунти/т1 вышки, герой который придёт туда с 2 нуликами/2 вб будет иметь большое преимущство перед челиками, у которых просто 1к голды лежит в кармане.

ты либо тупенький и не понимаешь что такое темп и активные герои, либо просто не знаешь что нулики/вб дают что-то помимо статов.

итог, ты хотел выпендриться своим "понимаем игры", но ты даже забыл(или специально проигнорил), какие статы дают айтемы.

впринципе, норма для этого форума

Эх ща б времена когда можно по 3пт покупать и быть конвеером урона на ловкаче.

2 банда - имхо просто удобная опция на ранних этапах набрать дешевый армор+ атак спид + ловкачам демеджа.

про имбиря - ну как бы маелшторм редко билдится в физушном эмбере,так что взять джавелин с трустрайком и маг демеджем наверное эффективнее.

Sewer009 сказал(а):↑

Вопрос глупый, но для меня он действительно важен.

Почему в доте героям покупают 2 маски , 2 нулика и 2 брасера ?

Почему именно два, почему не три и почему нельзя ходить с одним?

Нет, ходить с одним мне вряд ли кто то запретит, но про игроки ходят именно с двумя, что для меня является загадкой.

2.

А еще попутно можете объяснить зачем имбирю маелшторм начинают собирать через джевелин , который дамажит только с 25% шансом, тогда как в миллиард раз профитнее купить молот , который не только надежнее, но еще и дамажит по всем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

хз, часто вижу что покупают 1 маску и стики если на кора

-Wing1ess- сказал(а):↑

чаще всего 1 собираю на лайн стадию

0-1 собираю, когда есть промежуточные айтемы, 1-2 когда нет или мало промежуточных айтемов или они почти или без статов, 2-3 собираю онли на героях, которые любят статы (дроу тб и тд.), ну если собираю промежуточные айтемы даже на них (барабаны например) то 1-2.

с джавелина ты собираешься потому что у него магический урон и шанс прока выше т.к. целей много, а молот не собирается потому что фисты уменьшают физ урон и эти 20 или 25 дамага не чувствуются в отличии от джавелина

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ааа, блин, точно, урон от фистов по крипам меньше на 50%, а в нынешней мете фармить в лесу на мидере это норма. Вообще не подумал.

Окей, тему можно закрывать.

важное мнение сказал(а):↑

да те же 2 нулика помимо дешёвых статов дают интовикам +6%

Нажмите, чтобы раскрыть...

в среднем на 4лвл спел демажит 400 дмг. 2 нуля по +6% в итоге превращаются в доп 50 маг. дмг.

+50 маг дмг за 1100 голды.

важное мнение сказал(а):↑

ты либо тупенький и не понимаешь что такое темп и активные герои,

Нажмите, чтобы раскрыть...

я катал с 2 нуляма, брасерам, бандами. до того как их порезали.

в начале игры - все ок и даже офигенно. но после ботинка и первого итема, у меня осталось всего лишь 2 свободных слота. для половины шмоток это норм, для другой половины...

приходятся держать шмотки в запаске. и вот тут меня начало смущать то, что я УЖЕ потратил бабки на какой-нить Стаф на урон+ас, а он в рюкзаке.

переложить банд? 510 голды лежит в рюкзаке и будет ждать, когда я дособеру вещь, чтобы снова вкатиться? но эти статы не такие уже и актуальные, как в начале игры.

и такие размышления часто посещали меня.

а когда статы порезали - просто перестал их покупать.

решил, что лучше сразу идти в нужные итемы для игры, чем тратить голду на статы, которые через 10-15 мин буду прохлаждаться в рюкзаке. впринципе, норма для этого форума

итог, ты хотел выпендриться своим "оскорблением оппонента", но даже не сравнил изменения итемов с их профитностью.

p.s. каждый играет как хочет. кому как удобнее. я лишь высказал свое мнение. а ты сразу "глупенький" и "тупенький". типикал быдло.

lifatey сказал(а):↑

Почему 2? Лол, почти всегда по ситуации.

На условной дровке и все 4 покупают.

Крч, супер глупый вопрос. Ток что в ДБ открыл лист последних, там все по разному, где два, где 1, где 0, где 3

2) Конкретно на эмбера, вот рили хз. Сам всегда через собираю, по сути рили маленький шанс того, что именно по нужной цели прокнет.

Нужно будет ДПС чекнуть и вообще разницу чекнуть между первым и

Нажмите, чтобы раскрыть...

Крч дело в том что если твой герой собран онли в физ урон,его легче законтрить,а вот если он дмжит не только физ но и маг,то ты крутой парень

Sewer009 сказал(а):↑

Вопрос глупый, но для меня он действительно важен.

Почему в доте героям покупают 2 маски , 2 нулика и 2 брасера ?

Почему именно два, почему не три и почему нельзя ходить с одним?

Нет, ходить с одним мне вряд ли кто то запретит, но про игроки ходят именно с двумя, что для меня является загадкой.

2.

А еще попутно можете объяснить зачем имбирю маелшторм начинают собирать через джевелин , который дамажит только с 25% шансом, тогда как в миллиард раз профитнее купить молот , который не только надежнее, но еще и дамажит по всем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Вопрос фарма. Если душат, то никто не будет на большинство героев собирать пару расходных предметов и наоборот, когда ты в шоколаде, то быстрые Бэнды/Нули/Брейсеры - дают много за свою цену. По три предмета тоже покупают, но это ограниченный пул героев и специфичная ситуация, например, на Траксу берут и три, и даже четыре Бэнда, на Скаймага тоже часто берут много Нулей, на Хускара три Брейсера раньше было нормой.

2. Конкретно на Эмбере не играю, но по идее даже с шансом Джавелин дает больше ДПСа, чем Хаммер.

Самое профитное и почти все щас так берут в дефолтных ситуациях (даже на иллюзионистах артизи и эпилептик берут 1 бенд) это брать 1 грейженый айтем и 1 цирклетку/носок/корону/перчатку

Объясняю причину почему я беру 2 WB , играю 2 патча подряд на спектре через 2 WB, Up стики, Пт и БМ.
2 ВБ беру тк дают неплохо статов для ранних драк на спектре через хаунт т.к мой затар идет на максимум живучести до основных итемов, то и беру стик т.к дают немного так-же статов,а в купе с 2 бандами и пт , я могу попоробовать подраться 1 VS 2. + с бандами мне легче фармить, больше вероятности выжить или кинуть один лишний дагер. Крч всё завязано на статах.
А почему не 1, потому-что 1 ВБ мало, пробовал - не понравилось, тк тот самый лишний дагер ты не можешь кинуть, чтоб убить важный враг для себя, 3 ВБ слишком много т.к надо понимать, что тебе нужны еще итемы и 2-х ВБ будет достаточно для драки. А почему люди берут 2 Брейсера я не понимаю, я их раньше тарил т.к они давали защиту от магии

PS беру 3 ВБ только на траксу, хз почему. Кажется, что я всегда так играл, просто привычнее играть на ней так)

Один собирают уже давно. Кроме как на тб. На тб берут два если не берут стики. Со стиками один.
Брасеры уже вообще мало кто берет их порезали сильно.

Hetzer сказал(а):↑

брасер имхо мусор, а врейсбенды надо тарить силовикам а не ловкачам, тогда как ловкачам лучше сразу начать с яши, которая дает в сто раз больше

Нажмите, чтобы раскрыть...

0,6 хп регена это много,если купить 2 брасера,можно будет не покупать фласки/танго на линию + статы

TermkaSimer сказал(а):↑

0,6 хп регена это много,если купить 2 брасера,можно будет не покупать фласки/танго на линию + статы

Нажмите, чтобы раскрыть...

очень много, помогает отрегенить одну тычку от саппорта за 2 минуты, импакт так и прет

Hetzer сказал(а):↑

очень много, помогает отрегенить одну тычку от саппорта за 2 минуты, импакт так и прет

Нажмите, чтобы раскрыть...

по твоей логике танго тоже покупать не стоит потому что он отрегенит одну тычку от саппорта за минуту