volvozachto

Пользователь

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3421

Рейтинг: 860

volvozachto

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3421

Рейтинг: 860

img

В последнее время увлекаюсь драфтами и сделал для себя вывод что чаще всего играбельны связки жадный+нежадный(спейсящий) кор и агрессивный+агрессивный кор.

А что думаете насчёт жадный кор+жадный мидер, это практически гарантированная победа в лейте, а 3 остальных героя могут помочь дотерпеть до него.

Посоветуйте, пожалуйста, хорошие свзяки пар коров под подобные драфты и когда они актуальны

ember_sp1

Пользователь

Регистрация: 24.11.2018

Сообщения: 3099

Рейтинг: 1564

Нарушения: 100

ember_sp1

Регистрация: 24.11.2018

Сообщения: 3099

Рейтинг: 1564

Нарушения: 100

я думаю еще поддержку с леса можно осуществить

Scofield-

Пользователь

Регистрация: 26.03.2020

Сообщения: 188

Рейтинг: 101

Scofield-

Регистрация: 26.03.2020

Сообщения: 188

Рейтинг: 101

Плохая затея как по мне, весь лес будет доставаться только одному из них, соответственно другой будет отставать по таймингам, вы до лейта не доживете, лучше взять нежадного, если другой кор жадный, и наоборот

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 14653

Рейтинг: 9143

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 14653

Рейтинг: 9143

volvozachto сказал(а):

В последнее время увлекаюсь драфтами и сделал для себя вывод что чаще всего играбельны связки жадный+нежадный(спейсящий) кор и агрессивный+агрессивный кор.

А что думаете насчёт жадный кор+жадный мидер, это практически гарантированная победа в лейте, а 3 остальных героя могут помочь дотерпеть до него.

Посоветуйте, пожалуйста, хорошие свзяки пар коров под подобные драфты и когда они актуальны

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какие умные мысли иногда посещают парней на стражахsammyyPepekek.png

Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38989

Рейтинг: 18946

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38989

Рейтинг: 18946

Нарушения: 105

img
volvozachto сказал(а):

В последнее время увлекаюсь драфтами и сделал для себя вывод что чаще всего играбельны связки жадный+нежадный(спейсящий) кор и агрессивный+агрессивный кор.

А что думаете насчёт жадный кор+жадный мидер, это практически гарантированная победа в лейте, а 3 остальных героя могут помочь дотерпеть до него.

Посоветуйте, пожалуйста, хорошие свзяки пар коров под подобные драфты и когда они актуальны

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут бы еще обьяснить 3 позиции, что если мой правый лес чистит антимаг, то не нужно у мидера забирать левый, а так am.png + Ivokerkid.png?1579977051 сосали за меня в каждой игре, пока на мид не пересел FeelsOkayMan.png?1553740655

 

А так void.png?1561925445 фармящий +  medusa.png, если 3 саппорта за них вытерпели, то челы 2 х 5 хоронят всю тиму, тоже дело если возьмёшь io.png в мид или керри и будешь его облизывать, он возьмёт талант на 25, привяжется к medusa.png и снова 2 х 5 убьют всю тиму

 

volvozachto

Пользователь

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3421

Рейтинг: 860

volvozachto

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3421

Рейтинг: 860

img
ember_sp1 сказал(а):

я думаю еще поддержку с леса можно осуществить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это уж слишком ситуативно, да и на моём рейте на чене никто не умеет исполнять

Scofield- сказал(а):

Плохая затея как по мне, весь лес будет доставаться только одному из них, соответственно другой будет отставать по таймингам, вы до лейта не доживете, лучше взять нежадного, если другой кор жадный, и наоборот

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть 3 лайна и 2 леса, необязательно жадный=быстрофармящий, на той же спектре хрен ты 2 леса убьёшь

Luxtos сказал(а):

Какие умные мысли иногда посещают парней на стражахsammyyPepekek.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня рыцарь уже, на форуме не обновилось(

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):

Тут бы еще обьяснить 3 позиции, что если мой правый лес чистит антимаг, то не нужно у мидера забирать левый, а так am.png + Ivokerkid.png?1579977051 сосали за меня в каждой игре, пока на мид не пересел FeelsOkayMan.png?1553740655

 

А так void.png?1561925445 фармящий +  medusa.png, если 3 саппорта за них вытерпели, то челы 2 х 5 хоронят всю тиму, тоже дело если возьмёшь io.png в мид или керри и будешь его облизывать, он возьмёт талант на 25, привяжется к medusa.png и снова 2 х 5 убьют всю тиму

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

по идее АМ+вокер не так плохо выглядят, оба могут сплитить, вокер дефать и отпушивать с рэнджи. Проблема наверно в лайнинге и в том, что на моём рейте этими героями не умеют играть (я на АМе умею, но это исключение)

 

По идее дузе+войду надо будет очень долго терпеть, потому что у них слишком мало урона в мидгейме, да и сплитпуш потенциала не особо. Скажу честно, мне в принципе дуза не нравится, жирный крип какой-то появления рапиры (не спорю, что она неплохо фармит и на перефарме может что-то делать, но полно героев получше).

Vlados Sidorov

Пользователь

Регистрация: 27.03.2019

Сообщения: 3515

Рейтинг: 922

Vlados Sidorov

Регистрация: 27.03.2019

Сообщения: 3515

Рейтинг: 922

img
volvozachto сказал(а):

жадный кор+жадный мидер, это практически гарантированная победа в лейте

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это гарантированный сломанный трон на 20 минуте, т. к. игра идёт 3vs5/3vs4

volvozachto

Пользователь

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3421

Рейтинг: 860

volvozachto

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3421

Рейтинг: 860

img
Vlados Sidorov сказал(а):

Это гарантированный сломанный трон на 20 минуте, т. к. игра идёт 3vs5/3vs4

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто обязывает тебя принимать такие файты? Можно взять сильных 3 героев и выиграть лайны. Можно взять героев, которые устраняют крипов издалека и не дают возможности спушить. Да и в принципе жадный не значит афк-фармящий. Условный тинкер очень жадный, но эффективно отпушивает лайны

Holy Satanist

Пользователь

Регистрация: 07.02.2016

Сообщения: 3111

Рейтинг: 1206

Holy Satanist

Регистрация: 07.02.2016

Сообщения: 3111

Рейтинг: 1206

volvozachto сказал(а):

В последнее время увлекаюсь драфтами и сделал для себя вывод что чаще всего играбельны связки жадный+нежадный(спейсящий) кор и агрессивный+агрессивный кор.

А что думаете насчёт жадный кор+жадный мидер, это практически гарантированная победа в лейте, а 3 остальных героя могут помочь дотерпеть до него.

Посоветуйте, пожалуйста, хорошие свзяки пар коров под подобные драфты и когда они актуальны

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотря насколько жадный. Например, есть жадная Нага, которая не только весь лес себе заберёт, но ещё и на лайнах приберётся. А есть жадная спектра, которой даже лайн + пару спотов выфармить за минуту - предел мечтаний (хотя мб с модными некрачами эта ситуация изменилась, хз). 

volvozachto

Пользователь

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3421

Рейтинг: 860

volvozachto

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3421

Рейтинг: 860

img
Holy Satanist сказал(а):

Смотря насколько жадный. Например, есть жадная Нага, которая не только весь лес себе заберёт, но ещё и на лайнах приберётся. А есть жадная спектра, которой даже лайн + пару спотов выфармить за минуту - предел мечтаний (хотя мб с модными некрачами эта ситуация изменилась, хз). 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Жадность = надо много денег.

А вот ты уже про скорость фарма говоришь.

Само собой этот параметр надо учитывать, но даже условные тинкер+нага смогут как-то адекватно поделить фарм, например, тинкеру 2 лайна, а наге 2 леса+лайн

Holy Satanist

Пользователь

Регистрация: 07.02.2016

Сообщения: 3111

Рейтинг: 1206

Holy Satanist

Регистрация: 07.02.2016

Сообщения: 3111

Рейтинг: 1206

volvozachto сказал(а):

Жадность = надо много денег.

А вот ты уже про скорость фарма говоришь.

Само собой этот параметр надо учитывать, но даже условные тинкер+нага смогут как-то адекватно поделить фарм, например, тинкеру 2 лайна, а наге 2 леса+лайн

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, 2 леса+лайн, удачи. А соперники в это время афк стоят? И тинкеру тоже леса нужны. 

Это именно что зависит от скорости фарма. Если есть два жадных кора, среди которых хотя бы один - медленный фармила, то всё нормально. Если это тинкер и нага, то минус тайминги у обоих, они леса и лайны не поделят просто. 

wizzard21

Пользователь

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 1093

Рейтинг: 847

wizzard21

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 1093

Рейтинг: 847

img

Берешь бруду и жадного кора

Кор фармит свой лес, бруда вражеский

DMW

Пользователь

Регистрация: 22.09.2018

Сообщения: 930

Рейтинг: 270

DMW

Регистрация: 22.09.2018

Сообщения: 930

Рейтинг: 270

volvozachto сказал(а):

это практически гарантированная победа в лейте

Нажмите, чтобы раскрыть...

С учетом того, что сейчас большинство игр длится 30-35 минут?

В каком лейте ты собрался доминировать, при том еще и двумя жадными героями?

volvozachto

Пользователь

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3421

Рейтинг: 860

volvozachto

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3421

Рейтинг: 860

img
Holy Satanist сказал(а):

Ага, 2 леса+лайн, удачи. А соперники в это время афк стоят? И тинкеру тоже леса нужны. 

Это именно что зависит от скорости фарма. Если есть два жадных кора, среди которых хотя бы один - медленный фармила, то всё нормально. Если это тинкер и нага, то минус тайминги у обоих, они леса и лайны не поделят просто. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, тут ты прав. Но если это тинкер+спектра/войд, например, то должно быть круто. Вопрос только в какой ситуации это актуально и каких 3 героев можно к ним взять

wizzard21 сказал(а):

Берешь бруду и жадного кора

Кор фармит свой лес, бруда вражеский

Нажмите, чтобы раскрыть...

Во-первых, как я знаю, бруда либо сносит быстро, либо сносят её.

Во-вторых, на моём рейтинге на бруде не умеют играть.

-Wing1ess-

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 1667

Рейтинг: 465

-Wing1ess-

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 1667

Рейтинг: 465

img

тройке не будет с кем играть даже с двумя сапами, а фарма не будет хватать в лесу, в котором вас зажмут, а потом еще и вытеснят.

Вот связка лейт кор+универсал - норм, ну на то он и универсал

посмотри на про сцену, есть такая страта, когда берут дузу и играют 4+1, офк 4 чела спейсят, дуза добирает бабочку+рапиру и ломает трон

volvozachto

Пользователь

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3421

Рейтинг: 860

volvozachto

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3421

Рейтинг: 860

img
DMW сказал(а):

С учетом того, что сейчас большинство игр длится 30-35 минут?

В каком лейте ты собрался доминировать, при том еще и двумя жадными героями?

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня за последние 3 месяца средняя продолжительность почти 40 минут. На моём рейтинге люди хуже умеют реализовывать преимущество и делают всё медленнее в принципе. Да и я, например, когда играю на жадном АМе имею к 35 минуте все 6 слотов. Помимо прочего идея взять героев, которые способны затянуть игру в лейт.

DMW

Пользователь

Регистрация: 22.09.2018

Сообщения: 930

Рейтинг: 270

DMW

Регистрация: 22.09.2018

Сообщения: 930

Рейтинг: 270

volvozachto сказал(а):

У меня за последние 3 месяца средняя продолжительность почти 40 минут. На моём рейтинге люди хуже умеют реализовывать преимущество и делают всё медленнее в принципе. Да и я, например, когда играю на жадном АМе имею к 35 минуте все 6 слотов. Помимо прочего идея взять героев, которые способны затянуть игру в лейт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Во-первых, как можно столько слотов успеть выфармить двум жадным героям к 40 минуте?

Во-вторых, кто будет в лейт все затягивать? Оффлейнер, которому вы даже пару слотов не дадите выфармить и два сапорта с одним сапогом на двоих?

В-третьих, зачем страдать таким абсурдом, когда пик можно сбалансировать и действительно игру закончить к 30-35 минуте?

volvozachto

Пользователь

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3421

Рейтинг: 860

volvozachto

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3421

Рейтинг: 860

img
-Wing1ess- сказал(а):

тройке не будет с кем играть даже с двумя сапами, а фарма не будет хватать в лесу, в котором вас зажмут, а потом еще и вытеснят.

Вот связка лейт кор+универсал - норм, ну на то он и универсал

посмотри на про сцену, есть такая страта, когда берут дузу и играют 4+1, офк 4 чела спейсят, дуза добирает бабочку+рапиру и ломает трон

Нажмите, чтобы раскрыть...

4+1 это другое и ИМХО есть герои получше на 1 позицию чем дуза. Почему 3 не может быть просто инициатором\дизэйблером, которому достаточно пары недорогих слотов, которые можно получить до того момента как коры будут способны пылесосить всю карту. В смысле не с кем играть? Задача 3 "сапов" в таком раскладе просто вардить, отпушивать, бафать коров, при грамотной игре и подборе персонажей даже гангать можно втроём, почему нет?

Vlados Sidorov

Пользователь

Регистрация: 27.03.2019

Сообщения: 3515

Рейтинг: 922

Vlados Sidorov

Регистрация: 27.03.2019

Сообщения: 3515

Рейтинг: 922

img
volvozachto сказал(а):

Кто обязывает тебя принимать такие файты? Можно взять сильных 3 героев и выиграть лайны. Можно взять героев, которые устраняют крипов издалека и не дают возможности спушить. Да и в принципе жадный не значит афк-фармящий. Условный тинкер очень жадный, но эффективно отпушивает лайны

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да вас просто спушат без файтов. Когда твои коры смогут хоть что-то сделать, враги уже доковыряют последний барак и можно ливать. И не говори, что наличие котла в команде гарантирует бесконечный бекдор

-Wing1ess-

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 1667

Рейтинг: 465

-Wing1ess-

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 1667

Рейтинг: 465

img
volvozachto сказал(а):

4+1 это другое и ИМХО есть герои получше на 1 позицию чем дуза. Почему 3 не может быть просто инициатором\дизэйблером, которому достаточно пары недорогих слотов, которые можно получить до того момента как коры будут способны пылесосить всю карту. В смысле не с кем играть? Задача 3 "сапов" в таком раскладе просто вардить, отпушивать, бафать коров, при грамотной игре и подборе персонажей даже гангать можно втроём, почему нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

в данной мете нет героев на ранний лейт лучше нее в игре 4+1

3 героя не могут драться 3х5, вот и всё, тебе сносят трон на 20 пока твои коры фармят, о каких бафав речь, когда 2 героя будут онли фармить и не участвовать в драках, иначе лейта у них и не будет

volvozachto

Пользователь

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3421

Рейтинг: 860

volvozachto

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3421

Рейтинг: 860

img
DMW сказал(а):

Во-первых, как можно столько слотов успеть выфармить двум жадным героям к 40 минуте?

Во-вторых, кто будет в лейт все затягивать? Оффлейнер, которому вы даже пару слотов не дадите выфармить и два сапорта с одним сапогом на двоих?

В-третьих, зачем страдать таким абсурдом, когда пик можно сбалансировать и действительно игру закончить к 30-35 минуте?

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Столько - сколько? по 500+ ГПМ реально иметь каждому - реально, а это тапок +4 слота

2. Да они, да и сами керри тоже могут отпушивать и сплитить

3. В этом и вопрос, когда это актуально. Я пока в 90% случаев делаю сбалансированный раздрафт (один жадный+один спейсящий)

Vlados Sidorov сказал(а):

Да вас просто спушат без файтов. Когда твои коры смогут хоть что-то сделать, враги уже доковыряют последний барак и можно ливать. И не говори, что наличие котла в команде гарантирует бесконечный бекдор

Нажмите, чтобы раскрыть...

КОТЛ само собой хороший выбор, но не все же герои могут быстро спушить, особенно если ещё и лайны проиграют.

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16266

Рейтинг: 4821

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16266

Рейтинг: 4821

volvozachto сказал(а):

В последнее время увлекаюсь драфтами и сделал для себя вывод что чаще всего играбельны связки жадный+нежадный(спейсящий) кор и агрессивный+агрессивный кор.

А что думаете насчёт жадный кор+жадный мидер, это практически гарантированная победа в лейте, а 3 остальных героя могут помочь дотерпеть до него.

Посоветуйте, пожалуйста, хорошие свзяки пар коров под подобные драфты и когда они актуальны

Нажмите, чтобы раскрыть...

В первую очередь нужно думать по поводу отпушивания. Возьмешь два жадных кора и не возьмешь отспам, тебя спушат за 15. Во-вторых, не все жадные коры сильны в лэйте. Тот же АМ жадный, но далеко не сильнейший кэрри в позднем лэйте. А вообще, самое жадное и оверсильное в лэйте, что приходит на ум - Медуза и Тинкер. Во-первых, у них много своего отспама, во-вторых, Тинкер толкает лайны и отвлекает противника от пуша. В-третьих, достаточно мощный тимфайт уже за счет двух героев: АоЕ контроль от Дузы плюс она танк под Тинкера. Добираешь ауработов и подсейв и вы вин. Единственная слабость у этих двух героев - старт. Если Тинкера заговнят сильно, то вы скорее всего не всплывете за счет трех героев.

volvozachto

Пользователь

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3421

Рейтинг: 860

volvozachto

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3421

Рейтинг: 860

img
-Wing1ess- сказал(а):

в данной мете нет героев на ранний лейт лучше нее в игре 4+1

3 героя не могут драться 3х5, вот и всё, тебе сносят трон на 20 пока твои коры фармят, о каких бафав речь, когда 2 героя будут онли фармить и не участвовать в драках, иначе лейта у них и не будет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так можно отпушивать, крипскипать, сплитить. И я не говорю, что это эффективно против любого пика. Явно не каждый пик, особенно, проиграв лайны, сможет закончить на 20

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 23941

Рейтинг: 12297

Нарушения: 60

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 23941

Рейтинг: 12297

Нарушения: 60

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):
 тоже дело если возьмёшь io.png в мид или керри и будешь его облизывать, он возьмёт талант на 25, привяжется к medusa.png и снова 2 х 5 убьют всю тиму

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну или об обратки

тут как пойдёт...

 

Два жадных кора далеко не гарантия в лейте ибо у соперника могут быть два нежадных но сильных в лейте при этом кора (хаос + хускар)  и саппы которым вроде и не надо ничего но в лейте они могут быть опаснее двух твоих жадных коров (вд+варлок)

Hydraru

Пользователь

Регистрация: 11.05.2019

Сообщения: 1180

Рейтинг: 237

Hydraru

Регистрация: 11.05.2019

Сообщения: 1180

Рейтинг: 237

img

почему онли коры? А как же 3ка, 4ка и 5ка?