24 кадра в секунду

avatar MaddieTheMad

2718

65

MaddieTheMad

Пользователь

Регистрация: 28.03.2015

Сообщения: 1297

Рейтинг: 562

MaddieTheMad

Регистрация: 28.03.2015

Сообщения: 1297

Рейтинг: 562

img
Нет, речь не пойдет о моих попытках поднять фпс, которые только ухудшили мое положение.
Речь пойдет о "30 фпс - это норм" и тех, кто говорит, что ни черта это не норм.
Насколько я знаю, человеческий глаз может воспринимать только двадцать четыре кадра в секунду. То есть, при 25 и более, глаз не будет видеть эти кадры.
Я сам играю на 30-40 фпс и мои глаза довольны этим. Я видел доту на 30 фпс, на 60 и 120. И не увидел никакой разницы между всем этим.
Так почему же все дотеры гоняются за этими +2 - +3 фпс, когда у них и так 70-80? Они не знают того, что глаз видит только 24 или как?

Аналогия

Пользователь

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 106

Рейтинг: 157

Аналогия

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 106

Рейтинг: 157

когда нибудь ты поставишь рядом нормальный игровой монитор на 140+герц с 200фпс и свое говно и поймешь разницу.

MaddieTheMad

Пользователь

Регистрация: 28.03.2015

Сообщения: 1297

Рейтинг: 562

MaddieTheMad

Регистрация: 28.03.2015

Сообщения: 1297

Рейтинг: 562

img
Аналогия сказал(а):
когда нибудь ты поставишь рядом нормальный игровой монитор на 140+герц с 200фпс и свое говно и поймешь разницу.
Нажмите, чтобы раскрыть...

когда это будет, я уже состарюсь. Я хочу узнать истину, зачем видеть больше 24 кадров в доте, которые глаз и так не видит

sadda

Пользователь

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 225

Рейтинг: 785

sadda

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 225

Рейтинг: 785

24 фпс - обман, глаз воспринимает больше

Shipulin

Пользователь

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 3490

Рейтинг: 2596

Shipulin

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 3490

Рейтинг: 2596

img
По поводу 24 фпс и глаз это ты уже придумал, хоть бы уточнил прежде чем нести чушь на д2ру

AckermanDi

Пользователь

Регистрация: 12.02.2015

Сообщения: 1309

Рейтинг: 1629

AckermanDi

Регистрация: 12.02.2015

Сообщения: 1309

Рейтинг: 1629

По*** сколько фпс,главное ,чтобы клешней не было.

MaddieTheMad

Пользователь

Регистрация: 28.03.2015

Сообщения: 1297

Рейтинг: 562

MaddieTheMad

Регистрация: 28.03.2015

Сообщения: 1297

Рейтинг: 562

img
sadda сказал(а):
24 фпс - обман, глаз воспринимает больше
Нажмите, чтобы раскрыть...

после 24 фпс не видел разницы. Ни в одной игре/фильме

Аналогия

Пользователь

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 106

Рейтинг: 157

Аналогия

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 106

Рейтинг: 157

MaddieTheMad сказал(а):
когда это будет, я уже состарюсь. Я хочу узнать истину, зачем видеть больше 24 кадров в доте, которые глаз и так не видит
Нажмите, чтобы раскрыть...

конечно не видит, тебе наверно бабушка рассказала про 25 кадр, когда рекламу смотреть запрещала. серьезно, если не видит, то откуда гладкость и зачем ксеры играют на 200?

ExReR-RoG

Пользователь

Регистрация: 21.04.2013

Сообщения: 1404

Рейтинг: 969

ExReR-RoG

Регистрация: 21.04.2013

Сообщения: 1404

Рейтинг: 969

MaddieTheMad сказал(а):
после 24 фпс не видел разницы. Ни в одной игре/фильме
Нажмите, чтобы раскрыть...

Глянь видео на ютубе с 60 фпс и с 30. Разница ощутима

OttoNolde

Пользователь

Регистрация: 09.04.2014

Сообщения: 4320

Рейтинг: 1919

OttoNolde

Регистрация: 09.04.2014

Сообщения: 4320

Рейтинг: 1919

MaddieTheMad сказал(а):
Нет, речь не пойдет о моих попытках поднять фпс, которые только ухудшили мое положение.
Речь пойдет о "30 фпс - это норм" и тех, кто говорит, что ни черта это не норм.
Насколько я знаю, человеческий глаз может воспринимать только двадцать четыре кадра в секунду. То есть, при 25 и более, глаз не будет видеть эти кадры.
Я сам играю на 30-40 фпс и мои глаза довольны этим. Я видел доту на 30 фпс, на 60 и 120. И не увидел никакой разницы между всем этим.
Так почему же все дотеры гоняются за этими +2 - +3 фпс, когда у них и так 70-80? Они не знают того, что глаз видит только 24 или как?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну,значит ты слепой,что тут сказать.
Понимаю споры на тему 120фпс+,но 30-60 фпс уже должно быть в прошлом.

Source107

Пользователь

Регистрация: 04.04.2015

Сообщения: 705

Рейтинг: 451

Source107

Регистрация: 04.04.2015

Сообщения: 705

Рейтинг: 451

~24.9 минимальный фреймрейт при котором "плавность" не сильно напрягает, посмотри 24.9 и 60 фпс фильм.

amgname

Пользователь

Регистрация: 12.06.2013

Сообщения: 1597

Рейтинг: 368

amgname

Регистрация: 12.06.2013

Сообщения: 1597

Рейтинг: 368

MaddieTheMad сказал(а):
после 24 фпс не видел разницы. Ни в одной игре/фильме
Нажмите, чтобы раскрыть...

найс попытка порофлил ....... а теперь попробуй поиграй в BDO с 24 кадра в секунду за Сорку посмотрим как твой глаз не видит больше 24 кадров.

g1sh

Пользователь

Регистрация: 28.04.2013

Сообщения: 340

Рейтинг: 182

g1sh

Регистрация: 28.04.2013

Сообщения: 340

Рейтинг: 182

MaddieTheMad сказал(а):
после 24 фпс не видел разницы. Ни в одной игре/фильме
Нажмите, чтобы раскрыть...

на самом деле, ты видел больше 24 кадров-100%! Все мыльные малобюджетные оперы по тв, съемки с телефона (не нокия) и т.д.

sadda

Пользователь

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 225

Рейтинг: 785

sadda

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 225

Рейтинг: 785

MaddieTheMad сказал(а):
после 24 фпс не видел разницы. Ни в одной игре/фильме
Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит, у тебя какие-то проблемы с глазами/мозгом, либо ты просто никогда не играл с фпс выше 24.

Разница есть, это можно изи проверить, если есть немного мозгов и желания

Bynikpro

Пользователь

Регистрация: 20.11.2012

Сообщения: 1468

Рейтинг: 469

Bynikpro

Регистрация: 20.11.2012

Сообщения: 1468

Рейтинг: 469

MaddieTheMad сказал(а):
Нет, речь не пойдет о моих попытках поднять фпс, которые только ухудшили мое положение.
Речь пойдет о "30 фпс - это норм" и тех, кто говорит, что ни черта это не норм.
Насколько я знаю, человеческий глаз может воспринимать только двадцать четыре кадра в секунду. То есть, при 25 и более, глаз не будет видеть эти кадры.
Я сам играю на 30-40 фпс и мои глаза довольны этим. Я видел доту на 30 фпс, на 60 и 120. И не увидел никакой разницы между всем этим.
Так почему же все дотеры гоняются за этими +2 - +3 фпс, когда у них и так 70-80? Они не знают того, что глаз видит только 24 или как?
Нажмите, чтобы раскрыть...

а как же фризы?

Врыв

Пользователь

Регистрация: 03.05.2013

Сообщения: 823

Рейтинг: 847

Врыв

Регистрация: 03.05.2013

Сообщения: 823

Рейтинг: 847

а теперь по карте поводи мышкой и замес посмотри, заметишь как все проседает
для меня 100 фпс уже маловато в доте/ксе

Ivan_BIS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2013

Сообщения: 710

Рейтинг: 630

Ivan_BIS

Регистрация: 23.03.2013

Сообщения: 710

Рейтинг: 630

тоже раньше так думал, пока не побывал тут http://frames-per-second.appspot.com/

Arof

Пользователь

Регистрация: 13.01.2013

Сообщения: 1818

Рейтинг: 1460

Arof

Регистрация: 13.01.2013

Сообщения: 1818

Рейтинг: 1460

img
Ну, вообще то разница между 30 фпс и 60 фпс очень большая. Её сразу можно заметить.
Но вот чего я не понимаю, почему многие КСеры со своими жалкими 70 герц мониторами гонятся за 200+ фпс???

Armagedonby_ZERGS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11361

Рейтинг: 4428

Armagedonby_ZERGS

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11361

Рейтинг: 4428

MaddieTheMad сказал(а):
Нет, речь не пойдет о моих попытках поднять фпс, которые только ухудшили мое положение.
Речь пойдет о "30 фпс - это норм" и тех, кто говорит, что ни черта это не норм.
Насколько я знаю, человеческий глаз может воспринимать только двадцать четыре кадра в секунду. То есть, при 25 и более, глаз не будет видеть эти кадры.
Я сам играю на 30-40 фпс и мои глаза довольны этим. Я видел доту на 30 фпс, на 60 и 120. И не увидел никакой разницы между всем этим.
Так почему же все дотеры гоняются за этими +2 - +3 фпс, когда у них и так 70-80? Они не знают того, что глаз видит только 24 или как?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Суть в том что фпс это frame per second усредненная величина, видеокарта можеть выдать вначале секунды больше, в конце секунды меньше, и ты увидишь лаги. Поэтому 40фпс - минимум, для таких игры как дота.
В фильмах фреймрейт идеальный и там хватает 24фпс.

Ereestl

Пользователь

Регистрация: 17.01.2013

Сообщения: 1013

Рейтинг: 929

Ereestl

Регистрация: 17.01.2013

Сообщения: 1013

Рейтинг: 929

Читай. http://accidentalscientist.com/2014/12/why-movies-look-weird-at-48fps-and-games-are-better-at-60fps-and-the-uncanny-valley.html?

Проведённые эксперименты показывают, что при показе видеороликов с разной частотой кадров люди всегда предпочитают больший фреймрейт, и это правило соблюдается даже на частотах выше 60 fps. Согласно теории Саймона Кука, причина в физической подвижности сетчатки глаза, на поверхности которой и регистрируется изображение. Медицинские исследования показали, что глаз совершает непроизвольные колебания (микротремор) со средней частотой 83,68 Гц, изменяя положение сетчатки на 150-250 нм. Это расстояние примерно соответствует размеру 1-3 фоторецепторов в сетчатке.

Микротремор глаза позволяет зарегистрировать одну и ту же сцену с двух слегка различных позиций. Это помогает чётче определить края объектов, что было жизненно важным для наших предков.



Если это правда, то получается, что глаз как бы искусственно повышает детализацию изображения перед отправкой мозг (upsampling), прямо как это делают компьютерные видеокарты.

Учитывая эту особенность, становится понятной польза от повышения частоты кадров. Частота кадров почти всегда ниже, чем частота микротремора (83,69 Гц). Поэтому чем больше кадров в секунду мы показываем, тем больше дополнительной информации извлечёт глаз.

Нужно учитывать ещё и то, что повышение фреймрейта с 30 fps до 40 fps субъективно воспринимается как более заметное, чем повышение с 40 fps до 60 fps.

Согласно теории Кука, повышение частоты кадров на видеоматериале с низким разрешением субъективно может обеспечить лучшее качество восприятия, чем HD-картинка на 30 fps. То есть разработчикам игр лучше бы сосредоточиться на повышении фреймрейта, а не разрешения. К сожалению, многие не прислушиваются к его доводам и продолжают «тупо» гнаться за размером картинки.

kosta3

Пользователь

Регистрация: 26.06.2014

Сообщения: 1074

Рейтинг: 550

kosta3

Регистрация: 26.06.2014

Сообщения: 1074

Рейтинг: 550

MaddieTheMad сказал(а):
после 24 фпс не видел разницы. Ни в одной игре/фильме
Нажмите, чтобы раскрыть...

Для меня 24 фпс уже непрятно, картинка не такая плавная, чувствуются промежутки между кадрами.

MaddieTheMad

Пользователь

Регистрация: 28.03.2015

Сообщения: 1297

Рейтинг: 562

MaddieTheMad

Регистрация: 28.03.2015

Сообщения: 1297

Рейтинг: 562

img
ExReR-RoG сказал(а):
Глянь видео на ютубе с 60 фпс и с 30. Разница ощутима
Нажмите, чтобы раскрыть...

ага, ощутима. От просмотра в 60 фпс глазки начинают болеть, а видео подлагивать

diawol3

Пользователь

Регистрация: 05.02.2014

Сообщения: 1757

Рейтинг: 441

diawol3

Регистрация: 05.02.2014

Сообщения: 1757

Рейтинг: 441

MaddieTheMad сказал(а):
Нет, речь не пойдет о моих попытках поднять фпс, которые только ухудшили мое положение.
Речь пойдет о "30 фпс - это норм" и тех, кто говорит, что ни черта это не норм.
Насколько я знаю, человеческий глаз может воспринимать только двадцать четыре кадра в секунду. То есть, при 25 и более, глаз не будет видеть эти кадры.
Я сам играю на 30-40 фпс и мои глаза довольны этим. Я видел доту на 30 фпс, на 60 и 120. И не увидел никакой разницы между всем этим.
Так почему же все дотеры гоняются за этими +2 - +3 фпс, когда у них и так 70-80? Они не знают того, что глаз видит только 24 или как?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мб ты рак? У меня друг делей до 3 секунд не замечал, это же не значит, что его не было. Просто ему хватает возможности раз в 1.5-2 секунды нажать 1 кнопку. Я за это время дам фул раскаст и уже начну шалить артефактами(эульчики, форсики и тд). А про 24 кадра ты перепутал: 24 кадра-ровно столько нужно человеку, что бы изображение не казалось статичным. Я уже думал начать тебя переубеждать, но потом подумал- а зачем? Живи с 24 фпсами, играй на 1к и не ведись на всякие модные девайся.

amgname

Пользователь

Регистрация: 12.06.2013

Сообщения: 1597

Рейтинг: 368

amgname

Регистрация: 12.06.2013

Сообщения: 1597

Рейтинг: 368

Arof сказал(а):
Ну, вообще то разница между 30 фпс и 60 фпс очень большая. Её сразу можно заметить.
Но вот чего я не понимаю, почему многие КСеры со своими жалкими 70 герц мониторами гонятся за 200+ фпс???
Нажмите, чтобы раскрыть...

В ксе да и в любой игре где важна реакция твой скилл пропорционален твоему ФПСу

MaddieTheMad

Пользователь

Регистрация: 28.03.2015

Сообщения: 1297

Рейтинг: 562

MaddieTheMad

Регистрация: 28.03.2015

Сообщения: 1297

Рейтинг: 562

img
Аналогия сказал(а):
конечно не видит, тебе наверно бабушка рассказала про 25 кадр, когда рекламу смотреть запрещала. серьезно, если не видит, то откуда гладкость и зачем ксеры играют на 200?
Нажмите, чтобы раскрыть...

откуда мне знать? я никогда не занимался кской, я максимум в компутерном клубе в 1.6 гонял

Тема закрыта