DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

минер в твоей команде - изи птсики для вражеской команды

HalloweenMan

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 87

Рейтинг: 53

HalloweenMan

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 87

Рейтинг: 53

http://www.dotabuff.com/matches/1324878420 Только сегодня затащил катку. Проиграли все лайны. Обмазались гемами. В итоге с хайграунда герои уходили только по частям. Минут 10-15 дефа и АМ получил свои артефакты. Текис дает очень много пространства(спейскрейт), замечательный герой. Особенно в текущей мете. У тебя большой стрик, и тебя сложно убить.

loveha

Пользователь

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 927

Рейтинг: 464

loveha

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 927

Рейтинг: 464

PIYPIY сказал(а):
минер в твоей команде - изи птсики для вражеской команды
Нажмите, чтобы раскрыть...

ага, конечно. минер изи зарабатывает фб (в 80%), дальше суициды/мины -> наш керри фармит. к тому же грамотный минер тупо может не выпускать с таверны, по крайней мере, если вражеская тима не додумается взять сентри/гем. сентри дороговаты для сапа, поэтому в больших кол-вах закупать даж в мидгейме не сможет. минер же минирует, зарабатывает фраги/крипов, берет сентри и сбивает их. после того как все таки гем появился у врагов - главное его вырвать - забрать его не так уж сложно, особенно если минер с форсой и не один охотится на заветного персонажа.

loveha

Пользователь

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 927

Рейтинг: 464

loveha

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 927

Рейтинг: 464

и кстати, по поводу аркан на минера - куда лучше взять транквиллы, да, маны не так много первое время, но скорость передвижения все таки важнее (по крайней мере, для хорошего суицида) и нафармив на void stone, уже половина проблем с маной решается.

Kizuna Kazeyama

Пользователь

Регистрация: 17.08.2013

Сообщения: 14646

Рейтинг: 10452

Kizuna Kazeyama

Регистрация: 17.08.2013

Сообщения: 14646

Рейтинг: 10452

4: минер полностью контрится котлом или баланаром с аганимом.
Котл разминирует сам(без гема), баланар просто стоит а разминирует самый бесполезный сапп опять же без гема.
Если минер толкает их на мины он сам разминирует хг, если не толкает сапп разминирует. Дальше команда заходит и разминирует лицо минеру вместе с его бараками.

Comb0_Breaker

Пользователь

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 1804

Рейтинг: 914

Comb0_Breaker

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 1804

Рейтинг: 914

air_digger сказал(а):
4: минер полностью контрится котлом или баланаром с аганимом.
Котл разминирует сам(без гема), баланар просто стоит а разминирует самый бесполезный сапп опять же без гема.
Если минер толкает их на мины он сам разминирует хг, если не толкает сапп разминирует. Дальше команда заходит и разминирует лицо минеру вместе с его бараками.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что ты за вброс написал? Ни котёл, ни баланар не получают трусайта от аганима. И что это вообще за план - разминировывать хайграунд тушками саппортов и затем драться 4 на 5 под вражеской башней? Да ты воплощение тактического гения!

Kizuna Kazeyama

Пользователь

Регистрация: 17.08.2013

Сообщения: 14646

Рейтинг: 10452

Kizuna Kazeyama

Регистрация: 17.08.2013

Сообщения: 14646

Рейтинг: 10452

Comb0_Breaker сказал(а):
Что ты за вброс написал? Ни котёл, ни баланар не получают трусайта от аганима. И что это вообще за план - разминировывать хайграунд тушками саппортов и затем драться 4 на 5 под вражеской башней? Да ты воплощение тактического гения!
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вроде про гем упомянул, не?
>4 в 5 под башней
Сам заход на хг подразумевает драку под башней, а драка 4 на 5 - я так понимаю минер - суперполезный герой в тимфайтах?

DR.BREAD

Пользователь

Регистрация: 06.10.2012

Сообщения: 305

Рейтинг: 132

DR.BREAD

Регистрация: 06.10.2012

Сообщения: 305

Рейтинг: 132

омни контрит инёра ПОЛНОСТЬЮ. Мины + суицид - физ урон (гвардиан) и стан и бомбы (репел). За время ульты омни и репела жирный герой может всё разминировать.

loveha

Пользователь

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 927

Рейтинг: 464

loveha

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 927

Рейтинг: 464

air_digger сказал(а):
Я вроде про гем упомянул, не?
>4 в 5 под башней
Сам заход на хг подразумевает драку под башней, а драка 4 на 5 - я так понимаю минер - суперполезный герой в тимфайтах?
Нажмите, чтобы раскрыть...

как только аганим у минера появляется, то он становится гиперполезным в тимфайтах.

loveha

Пользователь

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 927

Рейтинг: 464

loveha

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 927

Рейтинг: 464

DR.BREAD сказал(а):
омни контрит инёра ПОЛНОСТЬЮ. Мины + суицид - физ урон (гвардиан) и стан и бомбы (репел). За время ульты омни и репела жирный герой может всё разминировать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну да, пока омни бегает с репелом, минер подрывает его тиммейтов. гвардиан - раз в 140 сек, ради мин и суицида? пф, выждет 6 сек и пойдет взрывать.

Bronson1

Пользователь

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 417

Рейтинг: 164

Bronson1

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 417

Рейтинг: 164

Очень веселый и одновременно интересный перс, я сам не понимаю почему его все хейтят

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

amfetaminka10 сказал(а):
ага, конечно. минер изи зарабатывает фб (в 80%)
Нажмите, чтобы раскрыть...

приходят на лайн сентри, ставятся - разбиваются мины
можешь поесть, а не фб сделать

минер реально где не кусок говна в 1 из 10 игр
реалии ммра дцп мид, дцп хардлайн, какой-нить афк дцп лес
и ласт пик минера
ухх
как победкой запахло
можешь не отвечать

loveha

Пользователь

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 927

Рейтинг: 464

loveha

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 927

Рейтинг: 464

PIYPIY сказал(а):
приходят на лайн сентри, ставятся - разбиваются мины
можешь поесть, а не фб сделать

минер реально где не кусок говна в 1 из 10 игр
реалии ммра дцп мид, дцп хардлайн, какой-нить афк дцп лес
и ласт пик минера
ухх
как победкой запахло
можешь не отвечать
Нажмите, чтобы раскрыть...

лично я пикаю минера онли в пабе. в рейте конеш рискованнее

Bitterman

Пользователь

Регистрация: 25.05.2014

Сообщения: 2854

Рейтинг: 1394

Bitterman

Регистрация: 25.05.2014

Сообщения: 2854

Рейтинг: 1394

На самом деле минер сейчас очень актуален особенно на низких рейтах. У него даже винрейт вырос и причина тому то что его недооценивают. Видят в пике врага минера и радуются типа изи катка 4 на 5. А потом умирают раз десять потому что нет сапортов или они дибилы которые не покупают сентри и гем. Обычно на минера просто забивают не считая его героем и сливают игры.

Snoosmoomrik

Пользователь

Регистрация: 16.08.2014

Сообщения: 284

Рейтинг: 64

Snoosmoomrik

Регистрация: 16.08.2014

Сообщения: 284

Рейтинг: 64

Мой друг очень дерзко катает на минере, даже ранкед, хоть и тима психует. Он шикарно минирует карту, и я всегда вижу, как стабильно в течение игры взрываются энеми, вне зависимости от слотов. Я знаю, что я прикрыт, гангать нашу тиму небезопасно, а много игр было выиграно из-за его подрывов в тимфайтах. В правильных руках это просто нечто.

Harsh

Пользователь

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Harsh

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 7541

Рейтинг: 1636

Comb0_Breaker сказал(а):
1). Минёр - "шуточный" герой, которому не место в команде, если она играет на победу.

Минёр - персонаж способный в одиночку удерживать вражескую тиму от штурма ваших бараков. 1 мина с аганимом способна мгновенно уничтожить волну вражеских крипов.

Смысл и роль минёра - затянуть игру в лейт с целыми бараками, где ваши керри-таки нафармливают свои 4-5 слотов и начинают раскатывать противников.

Когда вы пикаете минёра вы должны понимать, что ваш лейт пик сильнее их лейт пика. И когда я говорю лейт, я имею в виду глубокий лейт, 50+ минут.

+++ Мины блочат спавны крипов. Если знать места(поищите гайды), то можно при помощи Q загадить все лесные спавны противника. Если это сделать на 20-25 минуте, то в лейт ваши противники однозначно придут беднее)

2). Минёр полностью и безповоротно контрится гемом и сентри.

Данное утверждение является ошибочным, хотя и частично правильным. Нормальный минёр имея форстаф(или толкового тиммейта с форстафом) способен держать хайграунд с бараками очень и очень долго. Когда вражеский ренжевик пытается разминировать мины, он поворачивается в их сторону. В тот момент его толкают форсом и взрывают к чертям.

К тому же никто вам не запрещает минировать области на хг, скрытые туманом войны или области скрытые за резким поворотом. Хорошие примеры таких мест - яма Рошана и подъёмы рядом с рунами.

Есть всё же некоторые персонажи, которые являются большой бедой для минёра при наличии гема в инвентаре - это иллюзионисты с правильным затаром.

И ещё кое что... Как я уже писал ранее, 1 мина с аганимом мгновенно убивает волну крипов. Если расставить по 1 мине каждые 800-1000 дотаметров, то можно убивать волны крипов и не позволять линии спушится, пока ваша тима в таверне. Без крипов под таверами противники не смогут пропушить линию. Поздравляю, игра успешно затянута, ваша тима отспавнилась как раз когда матерящиеся враги-таки подошли к вашим баракам.

3). Минёру нужен манареген. Чем больше, тем лучше.


Минёру не нужен манареген, если вы знаете небольшой трюк с арканами и соул рингом. По кд соул ринга вы сбрасываете арканы, прожимаете соул ринг, поднимаете арканы и устанавливаете мину. Это позволяет вам получать не обычные 150 МП, а ~250 МП за использование соул ринга, поэтому вы имеете бесплатную мину раз в 30 секунд. Делайте данный трюк с осторожностью, не хватало только чтобы вражеский инвизник забрал ваши ботинки.

Всё что нужно минёру чтобы превратиться в настоящую фабрику по укладке мин - это арканы, соул ринг и аганим. С аганимом пачка из 3ёх мин убивает 70% героев, поэтому затраты маны становятся незначительными.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты забыл добавить когда у противника в пике одни милишники он имба и никонтрица.

Corpsegrinder

Пользователь

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 204

Рейтинг: 112

Corpsegrinder

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 204

Рейтинг: 112

Один раз так и сделал, затянул игру на 150 минут. Правда мы играли против 5 мили и они не могли зайти к нам на хг. В итоге зашли,умерли и ггвп.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

Bitterman сказал(а):
На самом деле минер сейчас очень актуален особенно на низких рейтах. У него даже винрейт вырос и причина тому то что его недооценивают. Видят в пике врага минера и радуются типа изи катка 4 на 5. А потом умирают раз десять потому что нет сапортов или они дибилы которые не покупают сентри и гем. Обычно на минера просто забивают не считая его героем и сливают игры.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так и рики имба, и лотар топ итем, зачем брать лоу скильные катки?

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

amfetaminka10 сказал(а):
ну да, пока омни бегает с репелом, минер подрывает его тиммейтов. гвардиан - раз в 140 сек, ради мин и суицида? пф, выждет 6 сек и пойдет взрывать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем омнику вешать на себя репел? Кидает на керри, кастует ульту с аганимом, за 10 сек - ни мин, ни бараков, изи катка.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

А по факту, минер реально тащит за счет неадекватности врагов. Я скажу честно - не люблю играть против него, так как нужно тратиться на варды и чаще всего - тратиться соло. Если бы банально каждый купил по варду - потратил 200 голды, то минер был бы в говно законтрен с первых минут, но выходит что у тебя 4 фармилы в тиме, которые по кд взлетают на минах, а у тебя нету даже денег на сапог.

PS4HasNoGames

Пользователь

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 672

Рейтинг: 305

PS4HasNoGames

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 672

Рейтинг: 305

Минер отличный герой, с по настоящему оригинальным геймплеем. Те, кто считают его не героем обычно больше всего горят после подрыва на минах

Bitterman

Пользователь

Регистрация: 25.05.2014

Сообщения: 2854

Рейтинг: 1394

Bitterman

Регистрация: 25.05.2014

Сообщения: 2854

Рейтинг: 1394

OwNeDxby сказал(а):
Ну так и рики имба, и лотар топ итем, зачем брать лоу скильные катки?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Так обычно и происходит. Пикает чувак цмку и покупает два сентря, а потом сентри падают и тима фидит на минах. Или против рики берут дасты когда у него стата 20:0 и ему уже плевать на них.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

Bitterman сказал(а):
Так обычно и происходит. Пикает чувак цмку и покупает два сентря, а потом сентри падают и тима фидит на минах. Или против рики берут дасты когда у него стата 20:0 и ему уже плевать на них.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот вот, а потом все ноют про имб.

DJRMCHK

Пользователь

Регистрация: 20.10.2013

Сообщения: 1823

Рейтинг: 469

DJRMCHK

Регистрация: 20.10.2013

Сообщения: 1823

Рейтинг: 469

как Боженька смолвил

pykevi4

Пользователь

Регистрация: 03.06.2013

Сообщения: 168

Рейтинг: 89

pykevi4

Регистрация: 03.06.2013

Сообщения: 168

Рейтинг: 89

После 1к ммр не герой, имеет 3 лвл на 25-й минуте, дальше перечислять лень. И контрится он не гемом, а мозгом.