Zemlenika сказал(а):↑Чем больше выборка тем меньше погрешность, погрешность в +-3% на дистанции в тысячи игр чисто физически невозможна, если не заложена специально, что противоречит системе 50% в принципе
Нажмите, чтобы раскрыть...Илья , не неси чушь. Почему она невозможна ? Нет конечной точки ,чтоб так рассуждать .С чего ты взял что на 1000 игр погрешность сводится к 3 % , ты что-то знаешь о системе чего не знаем мы ? Получается ты живое доказательство системы ,хех ? Ты сам придумал что погрешность не заложена или должна придти к 3 % и из этого сделал заключение. НАЙС.
Luxuryk1d сказал(а):↑Раз уж вы всерьез поднимаете эту тему я тоже тогда вставлю свои 5 копеек
Система, которую многие называют 50% на самом деле есть ни что иное как система балансированного подбора соперников для равной игры. То есть например если ты играешь на рейтиге 3к, но сам при этом поскиловее будешь (скажем на 4к) то тебе дают 2к уровнего тимейта (для удобства назовем его подпивася) для того чтобы скоректировать уровень игры и чтобы игра была насколько это возможно интересной. Подпивася, на какой бы роли он не играл, будет делать много глупостей по игре, но это компенсируется наличием в его команде хайскильного игрока, который как раз таки может затащить эту катку. Так работает баланс
То есть система балансированного подбора отвечает за то, чтобы медианный уровень игры в обеих командах был один и тот же, а не для того чтобы дать главному герою этой истории лузовую катку чтобы он потом побежал строчить на форуме о том, что игра несправедлива и вообще давно уже умерла. Открою вам большой секрет: любую игру можно затащить точно так же как и любую игру можно слить. В этом и заключается прелесть доты и за это мы её и любим. Но на старте никаких предварительных итогов игры быть не может, есть только набор героев и игроков исполняющих на них. Все решается в самой игре
А проигрывает игру всегда та команда, которая по итогу допускает больше ошибок. Это правило работает всегда без исключений, так что глупо винить кого-то кроме себя и своей команды в проиграной игре. Мне тоже часто дают пивных челиков которые вообще не шарят за мету и рашат радик когда их команду **** во все щели. В таком случае я просто колю челу в войс мол "тебе не кажется что это куевая идея и с такой игрой лучше собрать шмоточку на файт"? Да, они не всегда прислушиваются к моим рекомендациям, но если им в спокойной форме донести то чаще всего они тебя послушают и возьмут слот на сейв или живучесть. А там гляди и выиграть можно будет, по крайней мере шансы таковые появляются.
В общем, не надо перекладывать ответственность за свои неудачи и ошибки на других. Если вы не можете в спокойной форме донести своему союзнику что ему надо купить или сделать, то скорее всего проблема заключается именно в вас. Просто научитесь нормально общаться со своей командой и система 50% внезапно окажется фикцией
Нажмите, чтобы раскрыть...как она может быть фикцией, если ты её в своем же комментарии описал? на это и горит у игроков (у меня тоже), что высокий скилл и стремление к победе не поощряется, а наоборот карается подпивасями в команде. просто бред и несправедливость
Jet-Jek сказал(а):↑А если винрейт 55% на дистанции в 2к матчей в рейтинге, это система ошиблась? или божественное вмешательство? Всё таки 5% это не фиговый такой просчет в системе, надо фиксить срочно. А то так 3-ий раз титана возьму, а система всё не стопает, видимо, челы на 2-3к забирают всё внимание на себя, держитесь ребзи, вы герои (в прямом и переносном смысле).
Нажмите, чтобы раскрыть...Для сильного игрока, мое мнение, 55 процентов это мало ведь, понятно что играешь с рандомами, кто-то пошел руинить, кто-то недоиграл, но в любом случае как по мне у чела, который играет сильнее своего рейтинга (бустерока), должен быть винрейт 70-80%.
schizofrenia сказал(а):↑как она может быть фикцией, если ты её в своем же комментарии описал? на это и горит у игроков (у меня тоже), что высокий скилл и стремление к победе не поощряется, а наоборот карается подпивасями в команде. просто бред и несправедливость
Нажмите, чтобы раскрыть...
как по мне лучше подпивасный сисян в команде чем чсвшный подросток, не умеющий сдерживать свои эмоции и не способный в коммуникацию
Luxuryk1d сказал(а):↑
как по мне лучше подпивасный сисян в команде чем чсвшный подросток, не умеющий сдерживать свои эмоции и не способный в коммуникацию
Нажмите, чтобы раскрыть...в коммуникацию как раз подпивасы не способны, ибо им насрать на игру, они либо играют на колонках и ничего не слышат, либо просто аллмут играют (или без звука и не читают чат, хз)
Kwaro сказал(а):↑Для сильного игрока, мое мнение, 55 процентов это мало ведь, понятно что играешь с рандомами, кто-то пошел руинить, кто-то недоиграл, но в любом случае как по мне у чела, который играет сильнее своего рейтинга (бустерока), должен быть винрейт 70-80%.
Нажмите, чтобы раскрыть...Как это колеруется с тем, что я сказал? Ты добавил свой вымысел, типо я бустер, но это не так. Я апался постепенно и всегда очень легко, у меня не было качаний на одном рейтинге и т.п. То что я брал титана 2 раза говорит лишь о том, что я играю периодами в доту, поиграл 1-3 месяца, апнул титана, ушел на пол года, год, вернулся - взял. Нынешняя система сделана таким образом, что уходя на пол года - год, ты вернешься и у тебя будет 3-4к от, если не меньше. У большинства про-игроков мейны имеют 53-60% винрейт. И в принципе это адекватный винрейт, для человека, который хочет побеждать, а не просто винить систему 50%. У меня было много игр против бустеров, и никакого стресса никогда не испытывал, это обычные игроки, которые играют уверенно на своем персонаже, у них нет сверхспособностей, против них наоборот интересно играть, т.к. за победу они потеют и ты реально учишься играть против таких потнарей. Самое ужасное в доте - это играть с или против акабаеров, отвратительные люди, которые ломают доту в прямом смысле слова, они не потеют, они просто не соответствуют своему рейтингу, лично мое мнение, ты и не учишься в таких играх и удовольствия не получаешь. Поэтому акбаер по уровню ущербности равен читеру, по-моему мнению.
schizofrenia сказал(а):↑мог бы найти и сам, но вот отрывок
Система оптимизирует каждую отдельную игру, чтобы сделать ее как можно лучше сбалансированной, что определяется равноценным прогнозом на победу каждой из команд.
это означает, что на каждого хорошего игрока в команде будет минимум 1 алкаш, ну, как правило. так же джеф отметил что считает винрейт 70% на большой дистанции якобы несправедливым, что так же подтверждает систему уравниловки в доте
Нажмите, чтобы раскрыть...Пхахахаха. Тут ни слова ни про алкашей, ни про систему 50 - это чисто твоя интерпретация. По мне так этот клоун просто сказал, что их игра очень круто балансит игроков (нет).
Еще раз, для недалеких:
если взять условный ранг в 4-5к ммр - там пул игроков достаточно маленький. ИГРА ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОЖЕТ ЗА 3 МИНУТЫ ПОДБИРАТЬ И НАХОДИТЬ ТЕБЕ АЛКАША В ТИМУ И ЧЕТО УРАВНИВАТЬ))) Если бы система 50% реально существовала, вы бы игру искали по 40 минут пока эта шизосистема находила бы вам "уравнивающих раков/тащеров". Это что, получается система 50% не работает на 4-5к рангах? Наверное она работает только на рыцарях, где играет основной пул игроков?
Какой же кринж просто, я в шоке. Все кто из вас играет по 10 ммов в день вы играете по кд с одними и теми же людьми и они оказываются как у вас в команде, так и в противоположенной. Насколько надо быть больными, чтоб верить в эту шизофрению? Вальв не могут в такие сложные вещи, не понимаешь? Они не могут пофиксить моему дарксиру насмешку и я каждый раз бегаю с перчатками летающими возле него, о какой системе уравнения ты говоришь ваще?
schizofrenia сказал(а):↑в коммуникацию как раз подпивасы не способны, ибо им насрать на игру, они либо играют на колонках и ничего не слышат, либо просто аллмут играют (или без звука и не читают чат, хз)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Боюсь, что ты ошибаешься. Я долгое время изучал феномен пивного игрока в доте и готов поделиться с тобой результатами своих наблюдений
Подпивасы, пивные бочки, любители хряпнуть или же просто пиво - это самые обычные работяги, которые после отработаный многочасовой смены заходят в доту немного поруинить оттянуться . Обычно они играют по выходным, реже по будням, как правило не больше трех игр в день. Любимыми героями у таких экземпляров неизменно являются бара, пудж, вк, легион и снайпер. Из саппортов самые изблюбленные герои пива - вд и лион. Чаще всего эти ребята играют в доту под определенным градусом поэтому от них следует ожидать типичных для такого состояния особенностей: болтливость, напыщеность, упрямость, расслабленность и мое самое любимое - всратый юмор. Поскольку выпивший человек, как правило, расположен к общению с такими людьми несложно идти на контакт, особенно если у тебя имеется опыт общения с представителями такого контингента
К сожалению, эти ребята не особо сильны в макроигре: они просто ужасно жмут свои кнопки, постоянно фидят в соло, не контролят руны и аванпосты и конечно же афк фармят. Ожидать что такой игрок затащит вам игру примерно то же самое что ждать от вальв что завтра они выпусят кроунфол. Поэтому задача сводится к тому чтобы минимизировать вред, который этот чел принесет твоей команде. Нужно просто объяснить ему что он должен делать, какие предметы собирать и где ему можно перемещаться. Короче как игра за лд - контролишь сразу двух героев. В целом ничего сложного, просто нужно очень много терпения и нервов, а этим далеко не каждый игрок в доту может похвастаться
Almighty One сказал(а):↑никто никогда открыто не напишет "мы кидаем вам слабых союзников, когда у вас много побед". во всяком случае, маловероятно. пруфов более железных чем сейчас не будет. а они таковы:
1) в других играх такое есть;
2) многие игроки в т.ч. с читами для просмотра предматчевой статистики заявляли о проблеме;
3) разработчик выбрал очень странную формулировку для описания работы ММа, которая может быть интерпретирована как "система 50" даже без натягивания совы на глобус.
Всё. Других нет и не будет.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ничто из этого не является доказательством, темболее железным. ))))))
То есть доказательств как не было так и нет.
И если верить твоим словам - не будет.
chwdp сказал(а):↑Это тезисы, а не пруфы
Нажмите, чтобы раскрыть...системщики не знают что такое тезисы, доказательства, они вообще мало что знают
schizofrenia сказал(а):↑ну и справедливость для разработчиков доты это закидывать 70% вр челов в команду с 30% вр огузками. об этом так же сказано далее
Нажмите, чтобы раскрыть...Разработчик написал, что винрейт не учитывается при подборе, ты же веришь разработчику?
OverBeer сказал(а):↑"Системы 50% не существует!"
"Есть ли у тебя обоснования своей теории?"
![]()
"Ррряяяя мне нужны доказательства я знаю и так!"
![]()
"Ожидаемый ответ"
Нажмите, чтобы раскрыть...Первое - https://dota2.ru/forum/threads/sistema-50-realna-no-est-li-ona-v-dote.1442212/
Второе - бустеры бустят
Какие твои доказательства?
Ах да их нет.
Закись Ашота сказал(а):↑Ничто из этого не является доказательством, темболее железным. ))))))
То есть доказательств как не было так и нет.
И если верить твоим словам - не будет.
системщики не знают что такое тезисы, доказательства, они вообще мало что знают
Разработчик написал, что винрейт не учитывается при подборе, ты же веришь разработчику?
Первое - https://dota2.ru/forum/threads/sistema-50-realna-no-est-li-ona-v-dote.1442212/
Второе - бустеры бустят
Какие твои доказательства?
Ах да их нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...то что читерки с оверплюсом или как этот кал называется при винстриках наглядно видели что винрейт союзников ниже 50% ,а врагов выше 50% это не пруф? пожалуй единственный плюс читов ,что они наглядно вскрыли эту гнойную систему
ВЫПЬЕМ ЗА ЛЮБОВЬ сказал(а):↑Это У тебя нет 50% мозга, такие как ты которые не ощущают систему 50%, потом не ощущают в жизни как их в туза имееют.
Открой глаза, сопоставь А и Б. Тут любой даже со зрением -8 разлядит и унюхает легкий душок накручености и подкрутки.
и чем выше рейтинг тем больше это бросается в глаза
В школе(лоу ммр) пацаны разного роста, ктото метр, кто-то два метра. Это вполне возможно и смахивает на рандом
но потом когда поднимаешся и одна тима 2метра а другая метр - это не рандом, а явная сигрегация.
все равно что отделять белых от темнокожих.
Не бывает рандомно 10 каток подрят с союзниками 40%вр 300матчей и противников 10к часов 60%,150матчей за месяц
не бывает такого рандома и кто этого не понимает тот либо верит в фей и драконов, либо дцп
Нажмите, чтобы раскрыть..."Ощущает", "унюхает", "бросается в глаза", "смахивает".
У вас кроме ваших ощущений ничего и нет.
А с цифрами и с математикой вы не в ладах, поэтому вам только и остается, что на свои ощущения полагаться, которые вас обманывают так же как дурачков, которые миллионы в казино сливают, у которых ощущение что они вот вот выиграют и все отыграют.
schizofrenia сказал(а):↑то что читерки с оверплюсом или как этот кал называется при винстриках наглядно видели что винрейт союзников ниже 50% ,а врагов выше 50% это не пруф? пожалуй единственный плюс читов ,что они наглядно вскрыли эту гнойную систему
Нажмите, чтобы раскрыть...лучше иди уроки учи, иначе весь мир будет казаться магией и подкруткой
Закись Ашота сказал(а):↑"Ощущает", "унюхает", "бросается в глаза", "смахивает".
У вас кроме ваших ощущений ничего и нет.
А с цифрами и с математикой вы не в ладах, поэтому вам только и остается, что на свои ощущения полагаться, которые вас обманывают так же как дурачков, которые миллионы в казино сливают, у которых ощущение что они вот вот выиграют и все отыграют.
Нажмите, чтобы раскрыть...факты есть, но тебе как то пох на них
но стоит отметить что те кто прибегают к упоминанию системы 50 как причины своих лузов достаточно часто являются кринжовыми фриками. в рейтинге несколько раз за последние пару недель встретил таких чудиков, просто сидит животное в лоутабе с 10 смертями без килов и pizdit на команду в войс, упомяная скрытый пул, что ему руинят и тд... противные, однако
schizofrenia сказал(а):↑то что читерки с оверплюсом или как этот кал называется при винстриках наглядно видели что винрейт союзников ниже 50% ,а врагов выше 50% это не пруф? пожалуй единственный плюс читов ,что они наглядно вскрыли эту гнойную систему
Нажмите, чтобы раскрыть...Это ложь дебиков, которые смотрят только на лузовые игры, а выигранные игры в которых их протащили они не учитывают, поэтому у этих идиотов и создается ложная картина.
Ты веришь на слово дурачкам, которые 2+2 сложить не могут, которые полагаются на свои ощущения?
Если ктонибудь когда нибудь соберет настоящую статистику, то он увидит, что на дистанции винрейты команд будут стремиться к 50%, то есть к балансу.
schizofrenia сказал(а):↑факты есть, но тебе как то пох на них
но стоит отметить что те кто прибегают к упоминанию системы 50 как причины своих лузов достаточно часто являются кринжовыми фриками. в рейтинге несколько раз за последние пару недель встретил таких чудиков, просто сидит животное в лоутабе с 10 смертями без килов и pizdit на команду в войс, упомяная скрытый пул, что ему руинят и тд... противные, однако
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну какие факты?
Давай разберемся.
Я от системщиков не видел никаких фактов доказывающих наличие какой то системы удерживающей игроков.
Вот это факты: https://dota2.ru/forum/threads/sistema-50-realna-no-est-li-ona-v-dote.1442212/
И вот это факты: бустеры бустят.
Закись Ашота сказал(а):↑Это ложь дебиков, которые смотрят только на лузовые игры, а выигранные игры в которых их протащили они не учитывают, поэтому у этих идиотов и создается ложная картина.
Ты веришь на слово дурачкам, которые 2+2 сложить не могут, которые полагаются на свои ощущения?
Если ктонибудь когда нибудь соберет настоящую статистику, то он увидит, что на дистанции винрейты команд будут стремиться к 50%, то есть к балансу.
Нажмите, чтобы раскрыть...система 50 это не какая то религия про которую мне рассказали "дурачки" и я начал в неё верить, просто я сыграл ни одну сотню в матчей которые я по факту выиграл, но мне засчитало луз из-за отсутствия союзных героев на карте. бтв обратная ситуация у меня была ну раз 10 может быть за всё время, ну 20 максимум. я проигрываю свою линию в 1 из 20 игр и меня протаскивают в 1 из 100
Везде есть такая система, я её обманываю в валоранте так, играю средне, дохожу до капа своего скила/рейтинга, начинаю люто руинить и сливать -2 ранга, потом начинаю в соло разваливать и как только мне кидает слабых игроков, чтобы я им затащил по системе 50% я начинаю люто руинить и тогда эта хрень ломается
schizofrenia сказал(а):↑система 50 это не какая то религия про которую мне рассказали "дурачки" и я начал в неё верить, просто я сыграл ни одну сотню в матчей которые я по факту выиграл, но мне засчитало луз из-за отсутствия союзных героев на карте. бтв обратная ситуация у меня была ну раз 10 может быть за всё время, ну 20 максимум. я проигрываю свою линию в 1 из 20 игр и меня протаскивают в 1 из 100
Нажмите, чтобы раскрыть...есть какие то факты?
или так и будем ходить вокруг да около?
и делиться своими ощущениями?
Система 50 это не религия, это секта полоумных малообразованных полулюдей-полузверей, которые были воспитаны стаей диких собак в лесу, причем видимо одной и той же стаей.
Закись Ашота сказал(а):↑Ну какие факты?
Давай разберемся.
Я от системщиков не видел никаких фактов доказывающих наличие какой то системы удерживающей игроков.
Вот это факты: https://dota2.ru/forum/threads/sistema-50-realna-no-est-li-ona-v-dote.1442212/
И вот это факты: бустеры бустят.
Нажмите, чтобы раскрыть...тред конечно отличный, очень обнадежило что игра в доту это то же самое что бросок монеты
это то намного лучше чем система 50
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:1
Просмотров:0
-
Взгляд_на2000ммр 17 Jun 2024 в 11:52Сообщений: 5 17 Jun 2024 в 11:52
Сообщений:5
Просмотров:5
-
Сообщений:5
Просмотров:6
-
Сообщений:7
Просмотров:8
-
10kplayermain 17 Jun 2024 в 11:11Сообщений: 4 17 Jun 2024 в 11:11
Сообщений:4
Просмотров:7