pavel17775

Пользователь

Регистрация: 16.09.2014

Сообщения: 6160

Рейтинг: 2702

pavel17775

Регистрация: 16.09.2014

Сообщения: 6160

Рейтинг: 2702

maskii сказал(а):

про шторма с виду да, но на деле винрейт только упал, но щас его бафнули так что в 7 20 он пока самый перспективный. НС типа слишком от времени дня и ночи зависит, да и у ульты кд слишком большое

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да большие, но блин длится ульт 30 сек и этого вполне хватит чтоб прийти с мида и порвать в клочья керри с саппортом заодно. От него же вообще не возможно никак уйти. А в лейте там кд уже мелкое.

Twisted_metall

Пользователь

Регистрация: 08.11.2016

Сообщения: 925

Рейтинг: -45

Twisted_metall

Регистрация: 08.11.2016

Сообщения: 925

Рейтинг: -45

Vitalitymoon сказал(а):

Отдельный слот под тп - это лучший патч в истории доты, в принципе остальное не так важно в нём.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ошибаешься, бэкстеш был намного круче и даже сильнее испоганил игру

Versus(VS)

Пользователь

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 4678

Рейтинг: 3843

Нарушения: 105

Versus(VS)

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 4678

Рейтинг: 3843

Нарушения: 105

Maniak22 сказал(а):

только что познакомился с милягой дазлом который кидает крест каждые 5 секунд. как круто, подозреваю что после первой про игры его удалят из доты нахрен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я так понимаю, тебе совершенно не смущает, что зевс уже как 8 лет за несколько секунд отрывает пол лица всей тиме с пары прокастов?

Twisted_metall

Пользователь

Регистрация: 08.11.2016

Сообщения: 925

Рейтинг: -45

Twisted_metall

Регистрация: 08.11.2016

Сообщения: 925

Рейтинг: -45

KISSL0VΞ сказал(а):

Когда же некоторые поймут, что выпускать патч с откровенно дисбалансными героями выгодно айсфрогу, его команде и Вэлв в целом?
Слишком сильный герой заставляет вас его брать, чуть чаще побеждать, а следовательно возвращаться в доту раз за разом, как наркотик.

Вы не задавались вопросом, почему свежерелизнутый герой имба? На ютюбе миллион роликов появляется с названием "такой-то, такой-то имба, жесть". Потому что старички снова устанавливают доту, чтобы потестить его, купить аркану и возможно возобновить на постоянке игру, а новички ставят из-за того, что где-то увидели рекламу в стиме с новом патчем и новым героем, и это стало толчком, чтобы попробовать поиграть. А поиграв на дизбалансном герое, почувствовав вкус победы, остаться там.
Вот как это работает. Или вы думаете, что там дураки сидят, или то, что у айсфрога нет команды тестеров и он опирается на ДБ? Пхахах.
У него также команда аналитиков и тестеров есть, которые чуть более дальновидные, чем вы (мы).

Я свои 5 копеек вставлю за патч. Меня разочаровало отсутствие нормальных новых айтемов. То-есть вы считаете, что Кайя +2 равноценны Сабле, Бладторну, Нулифайеру и прочим Октаринам? Кайю собирают 2,5 героя в доте, вы на серьёзных щах подносите их, как "причина по которой старички должны снова ворваться в доту"? Смех.. Плюс, соглашусь с Папичем - в доте гораздо меньше, чем раньше предметов на дэмэдж. Во всём остальном патч сносный. Далеко до 8.00 (каким 7.00 был), но встроенная тпшка и слардар нивелируют минусы для меня. Плюс, надеюсь, что Марса ранней зимой релизнут, а не поздней.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Суть доты в повторении одного и того же на протяжении многих лет с целью достижения мастерства, а не изучения новых скилов и фишек раз в месяц. Патчи противоречат концепции доты. Что если б в футболе каждый год меняли правила, ну скажем, меняли ворота на корзины, а футболистам давали клюшки? Еще несколько таких патчей, к примеру, в доте не останется легендарных игроков, потомучто один играл в одну игру, а другой играет вот в эту, что, уверен, для многих чсв дотеров был солидный мотиватор поднимать птс. И не будет новых денди, мираклов, бульдогов, в лучшем случае, останутся организации, но это уже совсем не то. Все что происходило с дотой после реборна вело к ее увяданию. Работать нужно было над улучшением игрового процесса, а не над его постоянном переделыванием, неизбежно ведущим к новым проблемам. Кстати, комьюнити в доте, в большей степени херовое именно из-за постоянных патчей. Патч - новизна, реальный шанс войти в проект с именем и не остаться в нем навсегда позади тех, кто давно играет, это, кстати, проблема большинства онлайн игр, предусматривающих какое то развитие аккаунта. Вот и идут поиграться новые товарищи, которые сразу лезут в рейтинг, потомучто им плевать, они знают, что не надолго тут (я, в свое время, накатал около 3-4 к часов, прежде чем впервые сунулся в ммр). Да только габен просчитался тут, кто любит обновы, как правило, надолго в проекте не задерживается и уж точно донатить не станет, а значит это нестабильная аудитория, нестабильный доход. Очередной игродел с полностью отсутствующей логикой. Впрочем, на дотан уже с год как забил, даже проигры смотреть стало уныло, лол куда зрелищней, несмотря на то, что за 30 минут может быть сделано 3 фрага.

ForForTwo

Пользователь

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

ForForTwo

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

DrSanty сказал(а):

Кажеться идиот только .., если тебе не нравится удали и не играй, но нет тебе хочется показать как надо, ты же лучше знаешь мамкин программист, если они увидят что люди ливают из игры, они начнут это делать, но щас люди не ливают, максимум 3-4 человека в день, а это лишь 0.00005% от всех, поэтому всем на тебя покс, тебе лишьбы поныть, а игра нормальная.

Нажмите, чтобы раскрыть...

За последние 2 года среднее кол-во игроков сократилось на 200 тысяч человек. Держу в курсе ;)Можно сказать, что отток начался после 7.00.


P.S. Само собой, играет все еще дофига людей, но при текущих раскладах их на 4-5 лет хватит ;)


Twisted_metall сказал(а):

Суть доты в повторении одного и того же на протяжении многих лет с целью достижения мастерства, а не изучения новых скилов и фишек раз в месяц. Патчи противоречат концепции доты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это одна из причин, почему я ливнул из игры) У меня нет времени играть по 4-5 игр в день, есть более важные и интересные дела. 100-120 игр в год было нормальным для меня количеством. И я мог зайти и нормально отыграть. Но сорян, у меня нет времени вникать во все новое, когда они кардинально героев меняют. Изменения ради изменений. Тупые, непродуманные и рандомные. Да и баланса нет совсем.

Dnothing

Пользователь

Регистрация: 04.07.2014

Сообщения: 1292

Рейтинг: 565

Dnothing

Регистрация: 04.07.2014

Сообщения: 1292

Рейтинг: 565

Twisted_metall сказал(а):

Суть доты в повторении одного и того же на протяжении многих лет с целью достижения мастерства.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В голос с этого утверждения. Те, кто подменяет реальное знание игры, всех моментов и деталей, своим умением играть одним героем по одной сборке в течении всех лет своей жизни должны страдать. Не умеешь адаптироваться - дота игра не для тебя.

Константин1991

Пользователь

Регистрация: 30.10.2016

Сообщения: 262

Рейтинг: 56

Константин1991

Регистрация: 30.10.2016

Сообщения: 262

Рейтинг: 56

KISSL0VΞ сказал(а):

Когда же некоторые поймут, что выпускать патч с откровенно дисбалансными героями выгодно айсфрогу, его команде и Вэлв в целом?
Слишком сильный герой заставляет вас его брать, чуть чаще побеждать, а следовательно возвращаться в доту раз за разом, как наркотик.

Вы не задавались вопросом, почему свежерелизнутый герой имба? На ютюбе миллион роликов появляется с названием "такой-то, такой-то имба, жесть". Потому что старички снова устанавливают доту, чтобы потестить его, купить аркану и возможно возобновить на постоянке игру, а новички ставят из-за того, что где-то увидели рекламу в стиме с новом патчем и новым героем, и это стало толчком, чтобы попробовать поиграть. А поиграв на дизбалансном герое, почувствовав вкус победы, остаться там.
Вот как это работает. Или вы думаете, что там дураки сидят, или то, что у айсфрога нет команды тестеров и он опирается на ДБ? Пхахах.
У него также команда аналитиков и тестеров есть, которые чуть более дальновидные, чем вы (мы).

Я свои 5 копеек вставлю за патч. Меня разочаровало отсутствие нормальных новых айтемов. То-есть вы считаете, что Кайя +2 равноценны Сабле, Бладторну, Нулифайеру и прочим Октаринам? Кайю собирают 2,5 героя в доте, вы на серьёзных щах подносите их, как "причина по которой старички должны снова ворваться в доту"? Смех.. Плюс, соглашусь с Папичем - в доте гораздо меньше, чем раньше предметов на дэмэдж. Во всём остальном патч сносный. Далеко до 8.00 (каким 7.00 был), но встроенная тпшка и слардар нивелируют минусы для меня. Плюс, надеюсь, что Марса ранней зимой релизнут, а не поздней.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю что сейчас квалы пройдут на турниры и в окно до них и будет релиз героя плюс обнуления ммр и там же нововведения по дота плюс и переработка наказаний и всего остального. Они же раньше делали по две недели один был направлен на героев и предметы в общем на баланс а второй менял механику вроде. А каждый сезонный что-то новое.

MemesMems

Пользователь

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 1250

Рейтинг: 751

MemesMems

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 1250

Рейтинг: 751

img

Патч дерьмо. Апнул иммортал и удалил доту, потому что играть в этот высер, а уж тем более разбираться в нем нет никакого желания

_M_A_L

Пользователь

Регистрация: 19.10.2014

Сообщения: 2619

Рейтинг: 849

_M_A_L

Регистрация: 19.10.2014

Сообщения: 2619

Рейтинг: 849

Defox сказал(а):

Ну патч понравится тем кому абсолютно класть на соревновательную часть игры. Понравится тем кто хочет порофлить с друзьями в пати, поабузить имба героев, имба связки, поржать с багов и т.д. Но вопрос, зачем, когда уже есть кастомки? На данный момент основная дота почти не отличается от обычных кастомок по уровню баланса, количеству багов и адекватности изменений.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дота командная игра и почему это ты презираешь игры в пати, ведь для этого и была создана дотаWaitWhat.png?

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Defox сказал(а):

Идиот на ТСе совершенно не понимает что НУЖНО доте, а что НЕ НУЖНО. Он просто идиот, живет в своем выдуманном мирке и абсолютно не воспринимает другие точки зрения. На ТСе можно официально ставить крест. Ничего хорошего от него в будущем ТОЧНО не стоит ждать. От любых изменений ему будет только хуже и хуже!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Исправил.

I999

Пользователь

Регистрация: 12.06.2017

Сообщения: 2860

Рейтинг: 1400

I999

Регистрация: 12.06.2017

Сообщения: 2860

Рейтинг: 1400

Он реально худший, из доты сделали какой-то цирк. Взгляните на все предыдущие глобальные патчи - ни в одном героев не реворкали так кардинально, как в 7.20, потому что видимо понимали, что у каждого персонажа есть свой стиль, фишки и характер, которые формируют общий геймплей, мету драфтов и игровую концепцию. Нерфы и апы были достаточно осмысленные: небольшие нюансы в механиках и работе скилов, таланты, статы, изменения в работе итемов, все это выглядело гармонично и соответствовало званию киберспортивной дисциплины.

7.20 же создан чисто от скуки, он не делает выводов из прошедшего сезона про-доты, не решает никаких конкретных проблем и создан по принципу "ну люди же просили большой патч". Буквально ощущаешь, как онинатужно высирали все эти изменения, большая часть которых не оправдана ничем, кроме желания угодить казуальным недоумкам, которым "стало скучно". Если раньше доту часто сравнивали с шахматами и в этом правда была какая-то своя логика, мол вот у нас есть закрытая система со своей сложной структурой, которую долгие годы приводили к идеальному балансу и сейчас слегка поднастраивают время от времени,то теперь это просто аморфное говно без души, которое может быть и "таким" и "сяким" и еще каким-нибудь, все в зависимости от чистой прихоти айсфрога, лишь бы там были герои, стояли троны и бегали крипы, а все остальное поменяем еще 100 раз, пока от старой доты не останется ничего.

Самый яркий пример: лич, герой, обладавший ярко выраженной индивидуальностью, почти не менявшийся еще с первой доты, никогда не считавшийся какой-то особой имбой, но имевший конкретную роль и особый геймплей. Теперь это просто кусок серого бесхарактерного говна, потерявший всю свою оригинальность и специфику. (В меньшей степени брюмастер, клинкз, ОД). Сейчас тут мне начнут срать на голову любители "новенького", но я надеюсь они поймут ошибочность данного подхода, когда от их любимых героев наконец не останется ничего, что делало их такими.

ДмитрийТюменский

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 748

Рейтинг: 55

ДмитрийТюменский

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 748

Рейтинг: 55

maskii сказал(а):

троля с бесплатным мх забылFeelsGoodMan.png?, кста кто нибудь еще заметил что мидеров унизили в этом патче? ни одного не апнули (кроме shadowfiend.png? конечно +1 аромораFeelsWowMan.png?), некоторых занерфили, а кого-то убилиoutworlddevourer.png?clinkz.png?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему ты можешь что-то писать про +1армора сфу? Ты же мусор и не понимаешь, что теперь ему намного легче стоять против той же мортры

Knopi1

Пользователь

Регистрация: 07.08.2017

Сообщения: 3548

Рейтинг: 3003

Knopi1

Регистрация: 07.08.2017

Сообщения: 3548

Рейтинг: 3003

Принесите зонтик очень много слёз

SPZ4J

Пользователь

Регистрация: 19.06.2015

Сообщения: 113

Рейтинг: 56

SPZ4J

Регистрация: 19.06.2015

Сообщения: 113

Рейтинг: 56

Defox сказал(а):

Как раз таки онлайн в доте ощутимо постепенно падает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скинь свой Дб сколько у тебя ммр что ты плачешь?

fallcool

Пользователь

Регистрация: 13.03.2014

Сообщения: 837

Рейтинг: 411

fallcool

Регистрация: 13.03.2014

Сообщения: 837

Рейтинг: 411

Cosano сказал(а):

Головастики 3.5 года не могут пофиксить баги

Нажмите, чтобы раскрыть...

о чём ты? некоторые баги с 2013 пофиксили только этим летом

gabbagen

Пользователь

Регистрация: 24.10.2018

Сообщения: 100

Рейтинг: 82

gabbagen

Регистрация: 24.10.2018

Сообщения: 100

Рейтинг: 82

Super_Zolo сказал(а):

Он реально худший, из доты сделали какой-то цирк. Взгляните на все предыдущие глобальные патчи - ни в одном героев не реворкали так кардинально, как в 7.20, потому что видимо понимали, что у каждого персонажа есть свой стиль, фишки и характер, которые формируют общий геймплей, мету драфтов и игровую концепцию. Нерфы и апы были достаточно осмысленные: небольшие нюансы в механиках и работе скилов, таланты, статы, изменения в работе итемов, все это выглядело гармонично и соответствовало званию киберспортивной дисциплины.

7.20 же создан чисто от скуки, он не делает выводов из прошедшего сезона про-доты, не решает никаких конкретных проблем и создан по принципу "ну люди же просили большой патч". Буквально ощущаешь, как онинатужно высирали все эти изменения, большая часть которых не оправдана ничем, кроме желания угодить казуальным недоумкам, которым "стало скучно". Если раньше доту часто сравнивали с шахматами и в этом правда была какая-то своя логика, мол вот у нас есть закрытая система со своей сложной структурой, которую долгие годы приводили к идеальному балансу и сейчас слегка поднастраивают время от времени,то теперь это просто аморфное говно без души, которое может быть и "таким" и "сяким" и еще каким-нибудь, все в зависимости от чистой прихоти айсфрога, лишь бы там были герои, стояли троны и бегали крипы, а все остальное поменяем еще 100 раз, пока от старой доты не останется ничего.

Самый яркий пример: лич, герой, обладавший ярко выраженной индивидуальностью, почти не менявшийся еще с первой доты, никогда не считавшийся какой-то особой имбой, но имевший конкретную роль и особый геймплей. Теперь это просто кусок серого бесхарактерного говна, потерявший всю свою оригинальность и специфику. (В меньшей степени брюмастер, клинкз, ОД). Сейчас тут мне начнут срать на голову любители "новенького", но я надеюсь они поймут ошибочность данного подхода, когда от их любимых героев наконец не останется ничего, что делало их такими.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1)Наличие у героя своего стиля, фишек и характера, которые формируют общий геймплей никуда не исчезли с приходом 7.20, да и не могут исчезнуть, по определению этих понятий. Поменяться? Да, могут. Но, во-первых, в большинстве случаев, не очень сильно, а во-вторых, а что в этом такого? Вещи меняются, стабильность, имхо, = смерть.

Спойлер:

Для твоих же шахмат, есть несколько восточных вариаций, есть чертова туча европейских вариаций, которые начали придумываться еще несколько столетий назад, очень многие шахматисты с большим стажем делают выбор в пользу каких-то "шахматных кастомок", назовем их так. Очень популярны, например, шахматы Фишера, который, на секундочку, был чемпионом мира. Величайший спортсмен своего времени в своей дисциплине откровенно и не раз заявлял о том, что ему скучно и вводил нестабильность в игру. И если ты начнешь возражать, что вооот, несколько вариаций на несколько европейских веков, а дота вон как быстро меняется, то я моментально парирую, что темп распространения и усвоения информации в 21 веке совсем иной, и количество каток задрота в доту в день значительно превышает количество шахматных партий "задрота шахмат" 17 века.


Так, что-то я заболтался с этим аргументом, в спойлер, чтоль, спрятать.
2) Я не могу не пошутить, не сочтите за клоунаду, но 7.20 как раз создан с очень большой оглядкой на просцену, и как раз решает одну огромную проблему, о которой уже несколько месяцев как один говорят почти все профессионалы. Вы не поверите. Им скучно. Профессионалам из того самого сезона про-доты. По моему, проблема вполне конкретна, и, даже будет решена недели через 2-3, когда пофиксят треш.
3) Откровенно поржал с закрытой системой с идеальным балансом... Последние несколько лет всегда есть несколько чудовищ 60% винрейта, как некр пару лет назад, затем зевс со спектрой, затем рики, теперь, видимо, будет луна. И были также абсолютно забытые занерфленные куски пака с друидом с вр порядка 40.
Ну, и как полу-физик, не могу не доебаться, что если состояние меняется раз в полгода в мете, причем, не циклично, то система вряд ли закрыта.
4) Честно говоря, мне кажется, что то самое, что всегда будет "старой дотой" - это как раз наличие трех линий с башнями, КАКИХ-ТО лесов между ними, рошана, и РАЗНЫХ героев, и, конечно, бегающих крипов. Подумай, если оставить все, кроме леса и героев нетронутым, а в лес и героев ввести флуктуации - изменится ли суть "той самой" доты? Мне кажется, что нет, хотя, это спор из области философии. Мне кажется, душа доты на месте, и ей ничего не грозит.

Спойлер:

Если уж начинать вести этот спор, пусть даже и с самим собой, то начать, мне кажется нужно с рассуждения о том, меняется ли суть "той самой" доты, если удалить одного героя, или добавить одного героя. Если нет, а мне кажется, что нет... Ну, знакомые с красивостями некоторых доказательств из точных наук, любую флуктуацию представим далее в виде ряда последовательных удалений и добавлений героев. Что-то аналогичное, я уверен, можно провернуть с мыслями про лес, но вряд ли кто-то читает пространные посты.


5) Ну, а для меня, например, лич(150 игр примерно, да, не так много, но достаточно, чтобы утверждать, что изучил этого, не очень сложно героя) не заключался в поедании крипов, никогда. Потому что поедание крипов не заканчивается, безусловно, с лайнинг стадией, но теряет доминирующую позицию в геймплее героя. А что остается по макро-поведению лича? Сильное подкрепление тимфайта путем хорошей защиты союзников от физики, обилие замедляющих механик, и, конечно, визитная карточка, ульт, который либо ломает позиционку, либо лица. Изменилось что-то из этого? Да нет, не изменилось, видимо, я просто счастливчик, который воспринимает "стиль, характер и фишки" героя чуть на большем уровне абстракции.

По теме: нет, 7.20 не худший патч, и вообще, ни один патч нельзя назвать худшим или лучшим. Патч - это просто патч(я сейчас про игровой термин, а не про термин из программирования). Патч меняет. К лучшему или к худшему - личное дело участника. Можно сколько угодно винить вольво за отсутствие теста своих изменений, но полностью хрен на игру они, вопреки громким заявлениям коммунити, не кладут, и недели через 2-3 должны поправить большинство багов и откровенной фигни. Конечно, останется пара паб-элиты с вр 60, и пара терпил с вр 40. Но камон, "никогда так не было, и вот, опять". Имейте терпение и не играйте рмм какое-то время, дота состоим не только из рмм.

B L A Σ E I T | 4 2 0

Пользователь

Регистрация: 25.09.2016

Сообщения: 695

Рейтинг: 574

B L A Σ E I T | 4 2 0

Регистрация: 25.09.2016

Сообщения: 695

Рейтинг: 574

img
Super_Zolo сказал(а):

Самый яркий пример: лич, герой, обладавший ярко выраженной индивидуальностью, почти не менявшийся еще с первой доты, никогда не считавшийся какой-то особой имбой, но имевший конкретную роль и особый геймплей. Теперь это просто кусок серого бесхарактерного говна, потерявший всю свою оригинальность и специфику. (В меньшей степени брюмастер, клинкз, ОД). Сейчас тут мне начнут срать на голову любители "новенького", но я надеюсь они поймут ошибочность данного подхода, когда от их любимых героев наконец не останется ничего, что делало их такими.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Особый геймплей это жрать крипов и кидать нову с ультом изредка? И правда уникально, индивидуально и невероятно интересно, стало намного хуже4Head.png?CoolStoryBob.png?
Наоборот это лучший патч в истории доты, где заменили почти все юзлес скилы на реально полезные и интересные

FiSH-KeY

Пользователь

Регистрация: 20.11.2014

Сообщения: 2729

Рейтинг: 1764

Нарушения: 167

FiSH-KeY

Регистрация: 20.11.2014

Сообщения: 2729

Рейтинг: 1764

Нарушения: 167

gabbagen сказал(а):

1)Наличие у героя своего стиля, фишек и характера, которые формируют общий геймплей никуда не исчезли с приходом 7.20, да и не могут исчезнуть, по определению этих понятий. Поменяться? Да, могут. Но, во-первых, в большинстве случаев, не очень сильно, а во-вторых, а что в этом такого? Вещи меняются, стабильность, имхо, = смерть.

Спойлер:

Для твоих же шахмат, есть несколько восточных вариаций, есть чертова туча европейских вариаций, которые начали придумываться еще несколько столетий назад, очень многие шахматисты с большим стажем делают выбор в пользу каких-то "шахматных кастомок", назовем их так. Очень популярны, например, шахматы Фишера, который, на секундочку, был чемпионом мира. Величайший спортсмен своего времени в своей дисциплине откровенно и не раз заявлял о том, что ему скучно и вводил нестабильность в игру. И если ты начнешь возражать, что вооот, несколько вариаций на несколько европейских веков, а дота вон как быстро меняется, то я моментально парирую, что темп распространения и усвоения информации в 21 веке совсем иной, и количество каток задрота в доту в день значительно превышает количество шахматных партий "задрота шахмат" 17 века.


Так, что-то я заболтался с этим аргументом, в спойлер, чтоль, спрятать.
2) Я не могу не пошутить, не сочтите за клоунаду, но 7.20 как раз создан с очень большой оглядкой на просцену, и как раз решает одну огромную проблему, о которой уже несколько месяцев как один говорят почти все профессионалы. Вы не поверите. Им скучно. Профессионалам из того самого сезона про-доты. По моему, проблема вполне конкретна, и, даже будет решена недели через 2-3, когда пофиксят треш.
3) Откровенно поржал с закрытой системой с идеальным балансом... Последние несколько лет всегда есть несколько чудовищ 60% винрейта, как некр пару лет назад, затем зевс со спектрой, затем рики, теперь, видимо, будет луна. И были также абсолютно забытые занерфленные куски пака с друидом с вр порядка 40.
Ну, и как полу-физик, не могу не доебаться, что если состояние меняется раз в полгода в мете, причем, не циклично, то система вряд ли закрыта.
4) Честно говоря, мне кажется, что то самое, что всегда будет "старой дотой" - это как раз наличие трех линий с башнями, КАКИХ-ТО лесов между ними, рошана, и РАЗНЫХ героев, и, конечно, бегающих крипов. Подумай, если оставить все, кроме леса и героев нетронутым, а в лес и героев ввести флуктуации - изменится ли суть "той самой" доты? Мне кажется, что нет, хотя, это спор из области философии. Мне кажется, душа доты на месте, и ей ничего не грозит.

Спойлер:

Если уж начинать вести этот спор, пусть даже и с самим собой, то начать, мне кажется нужно с рассуждения о том, меняется ли суть "той самой" доты, если удалить одного героя, или добавить одного героя. Если нет, а мне кажется, что нет... Ну, знакомые с красивостями некоторых доказательств из точных наук, любую флуктуацию представим далее в виде ряда последовательных удалений и добавлений героев. Что-то аналогичное, я уверен, можно провернуть с мыслями про лес, но вряд ли кто-то читает пространные посты.


5) Ну, а для меня, например, лич(150 игр примерно, да, не так много, но достаточно, чтобы утверждать, что изучил этого, не очень сложно героя) не заключался в поедании крипов, никогда. Потому что поедание крипов не заканчивается, безусловно, с лайнинг стадией, но теряет доминирующую позицию в геймплее героя. А что остается по макро-поведению лича? Сильное подкрепление тимфайта путем хорошей защиты союзников от физики, обилие замедляющих механик, и, конечно, визитная карточка, ульт, который либо ломает позиционку, либо лица. Изменилось что-то из этого? Да нет, не изменилось, видимо, я просто счастливчик, который воспринимает "стиль, характер и фишки" героя чуть на большем уровне абстракции.

По теме: нет, 7.20 не худший патч, и вообще, ни один патч нельзя назвать худшим или лучшим. Патч - это просто патч(я сейчас про игровой термин, а не про термин из программирования). Патч меняет. К лучшему или к худшему - личное дело участника. Можно сколько угодно винить вольво за отсутствие теста своих изменений, но полностью хрен на игру они, вопреки громким заявлениям коммунити, не кладут, и недели через 2-3 должны поправить большинство багов и откровенной фигни. Конечно, останется пара паб-элиты с вр 60, и пара терпил с вр 40. Но камон, "никогда так не было, и вот, опять". Имейте терпение и не играйте рмм какое-то время, дота состоим не только из рмм.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очередной псевдоинтелектуал. Надо быть слепым, чтобы не видеть, что все сейчас пилится в сторону казуальности в связи с ЦА. На это делают деньги. Раньше дитку пилил осфрог СТАРАЯСЬ для себя и того самого ОСНОВНОГО костяка, ккоторому возможно относится тип, которому ты ответил. А сейчас их любимую игру(я даано ливнул с этой помойки) все сильнее сношают в пукан. Вот он и испытывает боль. А все твои псевдофилософские мысли выглядят смешно на фоне простого факта: да, дота стала гавном. И хоть 1000 примеров приведи, суть не меняется.

Сноуви777

Пользователь

Регистрация: 23.10.2018

Сообщения: 754

Рейтинг: 211

Сноуви777

Регистрация: 23.10.2018

Сообщения: 754

Рейтинг: 211

Меня,что теперь в каждой катке все покупают по 2-3врейт бэнда/крейсера/нулика,такого быть не должно дота всегда этим и славилась раньше,тем что айтемы покупались по ситуации и у каждого игрока был свой закуп, а сейчас 8 из 10игроков в каждой катке имеют такой вот закуп

MaxSmola

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5607

Рейтинг: 2599

MaxSmola

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5607

Рейтинг: 2599

Defox сказал(а):

Вместо того чтобы пофиксить матчмейкинг (а именно переработать лп, систему порядочности которая работает через задницу, забанить скриптеров, что то сделать со смурфингом, бустом а также добавить поиск по ролям в общий доступ ибо на дота+ основная масса народа уже забила болт) этот дибил на айсжабиче высирает ХУДШИЙ патч который можно было создать, ломая баланс просто в такую срань в какую можно было увидеть только в худшем кошмаре!!!


Абсолютно на лицо НОЛЬ тестов баланса и багов. 3 героя в первый день которые имели по 65% винрейта, тогда как некоторые герои вообще упали на 30% винрейта в виду того что была сломана сама суть героя и он стал не юзабельным (например од которому увеличили манакост на орбу, но убрали способ её восстанавливть пассивкой, вместо этого дав какое то юзлес дермецо с замедлением). Сларк который ворует стат у ВК когда он просто перерождается ультой, смока морты которые не спадают целую секунду даже если в упор к ней стоять. Продолжать можно вечно.


Идиот на айсфроге совершенно не понимает что НУЖНО доте, а что НЕ НУЖНО. Он просто идиот, живет в своем выдуманном мирке и абсолютно не слушает просьбы комьюнити. На доте можно официально ставить крест. Ничего хорошего в будущем ТОЧНО не стоит ждать. Будет только хуже и хуже!



RIP Dota 2 2013-2018

latest?cb=20160824133845

Нажмите, чтобы раскрыть...

Та лан тебе, такое каждый патч, а потом пишут, что это был лучший патч. То что кажется сейчас поломанным либо переделается, либо станет фичей.


Сноуви777 сказал(а):

Меня,что теперь в каждой катке все покупают по 2-3врейт бэнда/крейсера/нулика,такого быть не должно дота всегда этим и славилась раньше,тем что айтемы покупались по ситуации и у каждого игрока был свой закуп, а сейчас 8 из 10игроков в каждой катке имеют такой вот закуп

Нажмите, чтобы раскрыть...

эти предметы для этого и сделали, промежуточные арты для комфортного лайнинга. Они теперь не грейдятся, когда их еще покупать?)))

gabbagen

Пользователь

Регистрация: 24.10.2018

Сообщения: 100

Рейтинг: 82

gabbagen

Регистрация: 24.10.2018

Сообщения: 100

Рейтинг: 82

FiSH-KeY сказал(а):

Очередной псевдоинтелектуал. Надо быть слепым, чтобы не видеть, что все сейчас пилится в сторону казуальности в связи с ЦА. На это делают деньги. Раньше дитку пилил осфрог СТАРАЯСЬ для себя и того самого ОСНОВНОГО костяка, ккоторому возможно относится тип, которому ты ответил. А сейчас их любимую игру(я даано ливнул с этой помойки) все сильнее сношают в пукан. Вот он и испытывает боль. А все твои псевдофилософские мысли выглядят смешно на фоне простого факта: да, дота стала гавном. И хоть 1000 примеров приведи, суть не меняется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очередной псевдоолдфаг. Надо быть слепым, чтобы не видеть, что все сейчас делают правильно, потому что игра, собственно, и должна создаваться для ЦА. На этом делают деньги. Раньше дитку пилил осфрог, СТАРАЯСЬ для себя и того самого ОСНОВНОГО костяка, к которому, возможно, относится тип, которому я ответил. А сейчас мою любимую игру (я до сих пор играю в нее и с интересом адаптируюсь к изменениям) все сильнее приводят к чему-то активному. Вот я и не испытываю боль. А все твои псевдоолдфажные аргументы "раньшебылолучшеверните" выглядят смешно на фоне простого факта: все в этой жизни меняется. И хоть 1000 примеров приведи, суть не меняется.

Искренне извиняюсь за грубость, не смог сдержаться. Я, по крайней мере, стараюсь писать вежливо, и заботливо прячу то, что является не аргументом, а философией вокруг темы, в спойлеры. ЦА изменилась - игра меняется. Сейчас основной костяк доты - это не тот костяк доты, что был раньше. Почему нужно стараться для того старого? Нынешний костяк рыжий, что ли?

Сноуви777

Пользователь

Регистрация: 23.10.2018

Сообщения: 754

Рейтинг: 211

Сноуви777

Регистрация: 23.10.2018

Сообщения: 754

Рейтинг: 211

MaxSmola сказал(а):

Та лан тебе, такое каждый патч, а потом пишут, что это был лучший патч. То что кажется сейчас поломанным либо переделается, либо станет фичей.


эти предметы для этого и сделали, промежуточные арты для комфортного лайнинга. Они теперь не грейдятся, когда их еще покупать?)))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну когда 8 из 10 покупают одно и тоже,в каждой катке это же бред

gabbagen

Пользователь

Регистрация: 24.10.2018

Сообщения: 100

Рейтинг: 82

gabbagen

Регистрация: 24.10.2018

Сообщения: 100

Рейтинг: 82

Сноуви777 сказал(а):

Ну когда 8 из 10 покупают одно и тоже,в каждой катке это же бред

Нажмите, чтобы раскрыть...


Так просто твой закуп по ситуации начинается после того, как заканчиваются слоты, и предметы дешевые перестают быть эффективными. Мне наоборот нравится такой подход, купил дешевых слотов, затем продал один дешевый, купил дешевый подороже, продал второй дешевый... Как раз ситуация гибче и адаптивней, чем "купил и загрейдил сапог, купил один промежуточный айтем за косарь, начал копить на арт за 4350". Идеальное развитие - экспонента, чем короче отрезки кусочно-линейной функции, которыми ты пытаешься эту экспоненту изобразить - тем их больше, а картинка лучше (читать - эффективнее).
Это теперь и будет отличать скилового и адаптивного игрока от того, кто собирается как раньше.


Начальник

Пользователь

Регистрация: 09.03.2018

Сообщения: 68

Рейтинг: 32

Начальник

Регистрация: 09.03.2018

Сообщения: 68

Рейтинг: 32

Сноуви777 сказал(а):

Ну когда 8 из 10 покупают одно и тоже,в каждой катке это же бред

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоже бесит что каждую игру все покупают на старте танго, фласки и ветки

gabbagen

Пользователь

Регистрация: 24.10.2018

Сообщения: 100

Рейтинг: 82

gabbagen

Регистрация: 24.10.2018

Сообщения: 100

Рейтинг: 82

Начальник сказал(а):

Тоже бесит что каждую игру все покупают на старте танго, фласки и ветки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хотел ответить так же, но, черт, подумал, что это уже как-то слишком толсто :D