ReityMoon

Пользователь

Регистрация: 24.01.2016

Сообщения: 207

Рейтинг: 74

ReityMoon

Регистрация: 24.01.2016

Сообщения: 207

Рейтинг: 74

img

Может быть уже кто-то обсуждал это, но я не нашёл подобной темы, так что заранее извиняйте, если зря создал темку
В общем, сыграл пока три игры, во всех играх банилось ровно 10 героев, я просто не верю в такое везение, т.е. в патчноуте написано, что для каждого героя, номинированного на бан, будет 50% шанс на бан, но у меня выходит, что бан как бы 100%, так что же это, ошибка в описании патчноута, и баны теперь 100% или это мне так повезло?

UPD
Вроде как сошлись на том, что баны всё-таки не 100%, скорее всего работает так - сначала игроки предлагают забанить героев, для каждого из них есть 50% шанс на бан, далее игра высчитывает сколько героев забанено в итоге, и если забанено меньше 10 героев, то игра по очереди перебирает героев из банрейта и так же для каждого героя роллит 50% до тех пор, пока не наберётся 10 банов

Jill

Участник команды сайта

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10358

Рейтинг: 13699

Jill

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10358

Рейтинг: 13699

Похоже у них какая-то ошибка. У меня тоже 10 банилось по кд

LALex377

Почетный пользователь

Регистрация: 24.11.2013

Сообщения: 8835

Рейтинг: 2965

LALex377

Регистрация: 24.11.2013

Сообщения: 8835

Рейтинг: 2965

А ещё там написано, что если забанено менее 10 героев, то остальные набираются из числа самых популярных банов на этом рейтинге.


Спойлер

Хз, вроде так было, читал патч полусонным


UPD:да, так и есть:


Цитата:

If there are less than 10 heroes banned, heroes will automatically roll for banning based on their ban rate at your MMR bracket.



Нажмите, чтобы раскрыть...

Delaveur

Пользователь

Регистрация: 20.05.2014

Сообщения: 7770

Рейтинг: 4997

Delaveur

Регистрация: 20.05.2014

Сообщения: 7770

Рейтинг: 4997

LALex377 сказал(а):


А ещё там написано, что если забанено менее 10 героев, то остальные набираются из числа самых популярных банов на этом рейтинге.


Спойлер

Хз, вроде так было, читал патч полусонным


Нажмите, чтобы раскрыть...


Если номинировано меньше 10, то номинируется автоматически что бы добить до 10. Про баны там не было написано.
Т.е. в итоге должно было быть 10 героев, каждый из которых с шансом в 50% банится.


И тут вариант либо кто-то накосячил с переводом, либо вольво накосячили с кодом.

LALex377

Почетный пользователь

Регистрация: 24.11.2013

Сообщения: 8835

Рейтинг: 2965

LALex377

Регистрация: 24.11.2013

Сообщения: 8835

Рейтинг: 2965

Delaveur сказал(а):


Если номинировано меньше 10, то номинируется автоматически что бы добить до 10. Про баны там не было написано.
Т.е. в итоге должно было быть 10 героев, каждый из которых с шансом в 50% банится.


И тут вариант либо кто-то накосячил с переводом, либо вольво накосячили с кодом.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Апдейтнул пост цитатой:


Цитата:


If there are less than 10 heroes BANNED, heroes will automatically roll for banning based on their ban rate at your MMR bracket.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Именно BANNED, not nominated for banning

ReityMoon

Пользователь

Регистрация: 24.01.2016

Сообщения: 207

Рейтинг: 74

ReityMoon

Регистрация: 24.01.2016

Сообщения: 207

Рейтинг: 74

img

LALex377 сказал(а):


Апдейтеул пост цитатой:


Именно BANNED, not nominated for banning


Нажмите, чтобы раскрыть...


heroes will automatically roll for banning - это значит, что герои будут роллить бан (т.е. ролить вот эти самые 50% шанс на бан), кароч непонятно, мб и правда сами вольво оподливились, либо код криво написали, либо наоборот, описание патча кривое

UPD
Кажется понял, в чём прикол, кароч вот игроки предложили допустим 5 героев забанить, у каждого героя есть 50% шанс забаниться, в итоге забанилось допустим 3 героя, после чего игра считает, что героев в бане всего 3, а должно быть 10, и тогда она перебирает по очереди героев из топа по банрейту, тоже с 50% шансом на бан для каждого, пока не забанит 10 героев, всё это как бы происходит в один момент (ну компьютер же как-никак), на глаз кажется, будто просто предложили 10 героев и забанили 10 героев, а на деле там дота перебрала мб около 20 героев (пока не набрала 10 банов), как-то так чтоли

Delaveur

Пользователь

Регистрация: 20.05.2014

Сообщения: 7770

Рейтинг: 4997

Delaveur

Регистрация: 20.05.2014

Сообщения: 7770

Рейтинг: 4997

LALex377 сказал(а):


Апдейтеул пост цитатой:


Именно BANNED, not nominated for banning


Нажмите, чтобы раскрыть...


ReityMoon сказал(а):


heroes will automatically roll for banning - это значит, что герои будут роллить бан (т.е. ролить вот эти самые 50% шанс на бан), кароч непонятно, мб и правда сами вольво оподливились, либо код криво написали, либо наоборот, описание патча кривое


Нажмите, чтобы раскрыть...


Видимо всё таки перевели криво. Как я это понял.


Игроки номинировали 10 героев на бан (Допустим проголосовали все).


Каждый из этих героев с шансом 50% банится. Допустим забанилось 6 героев. Это меньше чем 10.


Допустим в таблице частоты банов (Это исходя из фразы roll for banning based on their ban rate at your MMR bracket) идут следующие герои: abaddon, alchemist, ancient-apparation, anti-mage, arc warden, axe, bane, batrider и т.д.


Первым номинируется до добора на бан абаддон, с шансом 50% улетает - улетел, забанено 7 героев, осталось 3


alchemist - не забанился, забанено 7 героев, осталось 3


аппарат и ам забанились, забанено 9 героев, осталось 1


арк не забанился, акс забанился. 10 героев забанено.




Не факт, что работает именно так, но видимо система в любом случае доберёт героев до 10 банов.

РоБоТ

Пользователь

Регистрация: 22.11.2019

Сообщения: 658

Рейтинг: 574

РоБоТ

Регистрация: 22.11.2019

Сообщения: 658

Рейтинг: 574

Шанс всех 10 банов равен 0.09765625%


У валв видимо ошибка (внезапно) Gaben.png?1548076476

Miracolo

Пользователь

Регистрация: 19.08.2016

Сообщения: 5882

Рейтинг: 3295

Miracolo

Регистрация: 19.08.2016

Сообщения: 5882

Рейтинг: 3295

Ну вот играл, было 10 банов, причём всякая залупа. Из нормальных героев только ам и вр помню.

РоБоТ

Пользователь

Регистрация: 22.11.2019

Сообщения: 658

Рейтинг: 574

РоБоТ

Регистрация: 22.11.2019

Сообщения: 658

Рейтинг: 574

Delaveur сказал(а):


Видимо всё таки перевили криво. Как я это понял.


Игроки номинировали 10 героев на бан (Допустим проголосовали все).


Каждый из этих героев с шансом 50% банится. Допустим забанилось 6 героев. Это меньше чем 10.


Допустим в таблице частоты банов (Это исходя из фразы roll for banning based on their ban rate at your MMR bracket) идут следующие герои: abaddon, alchemist, ancient-apparation, anti-mage, arc warden, axe, bane, batrider и т.д.


Первым номинируется до добора на бан абаддон, с шансом 50% улетает - улетел, забанено 7 героев, осталось 3


alchemist - не забанился, забанено 7 героев, осталось 3


аппарат и ам забанились, забанено 9 героев, осталось 1


арк не забанился, акс забанился. 10 героев забанено.




Не факт, что работает именно так, но видимо система в любом случае доберёт героев до 10 банов.


Нажмите, чтобы раскрыть...


При такой схеме будет всегда 10 банов

ReityMoon

Пользователь

Регистрация: 24.01.2016

Сообщения: 207

Рейтинг: 74

ReityMoon

Регистрация: 24.01.2016

Сообщения: 207

Рейтинг: 74

img

Delaveur сказал(а):


Видимо всё таки перевили криво. Как я это понял.


Игроки номинировали 10 героев на бан (Допустим проголосовали все).


Каждый из этих героев с шансом 50% банится. Допустим забанилось 6 героев. Это меньше чем 10.


Допустим в таблице частоты банов (Это исходя из фразы roll for banning based on their ban rate at your MMR bracket) идут следующие герои: abaddon, alchemist, ancient-apparation, anti-mage, arc warden, axe, bane, batrider и т.д.


Первым номинируется до добора на бан абаддон, с шансом 50% улетает - улетел, забанено 7 героев, осталось 3


alchemist - не забанился, забанено 7 героев, осталось 3


аппарат и ам забанились, забанено 9 героев, осталось 1


арк не забанился, акс забанился. 10 героев забанено.




Не факт, что работает именно так, но видимо система в любом случае доберёт героев до 10 банов.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Немного поздно, но примерно так же я написал, подумав и обновив своё сообщение выше)

PowerBit3

Пользователь

Регистрация: 26.08.2013

Сообщения: 3370

Рейтинг: 3320

PowerBit3

Регистрация: 26.08.2013

Сообщения: 3370

Рейтинг: 3320

Господи, зачем, для чего, почему, что у них в головах?


Почему нельзя сделать просто 10 банов, по 5 на команду, как в других нормальных играх?


К чему эти 50% шанса на бан и прочий бред?

Delaveur

Пользователь

Регистрация: 20.05.2014

Сообщения: 7770

Рейтинг: 4997

Delaveur

Регистрация: 20.05.2014

Сообщения: 7770

Рейтинг: 4997

PowerBit3 сказал(а):


Господи, зачем, для чего, почему, что у них в головах?


Почему нельзя сделать просто 10 банов, по 5 на команду, как в других нормальных играх?


К чему эти 50% шанса на бан и прочий бред?


Нажмите, чтобы раскрыть...


Согласен. Тупо банить выбранных героев, а если не все проголосовали, то уже дёргать из топа банрейта.

Alhimik_caesar

Пользователь

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6938

Рейтинг: 4009

Alhimik_caesar

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6938

Рейтинг: 4009

ReityMoon сказал(а):


heroes will automatically roll for banning - это значит, что герои будут роллить бан (т.е. ролить вот эти самые 50% шанс на бан), кароч непонятно, мб и правда сами вольво оподливились, либо код криво написали, либо наоборот, описание патча кривое

UPD
Кажется понял, в чём прикол, кароч вот игроки предложили допустим 5 героев забанить, у каждого героя есть 50% шанс забаниться, в итоге забанилось допустим 3 героя, после чего игра считает, что героев в бане всего 3, а должно быть 10, и тогда она перебирает по очереди героев из топа по банрейту, тоже с 50% шансом на бан для каждого, пока не забанит 10 героев, всё это как бы происходит в один момент (ну компьютер же как-никак), на глаз кажется, будто просто предложили 10 героев и забанили 10 героев, а на деле там дота перебрала мб около 20 героев (пока не набрала 10 банов), как-то так чтоли


Нажмите, чтобы раскрыть...


This

LALex377

Почетный пользователь

Регистрация: 24.11.2013

Сообщения: 8835

Рейтинг: 2965

LALex377

Регистрация: 24.11.2013

Сообщения: 8835

Рейтинг: 2965

ReityMoon сказал(а):


heroes will automatically roll for banning - это значит, что герои будут роллить бан (т.е. ролить вот эти самые 50% шанс на бан), кароч непонятно, мб и правда сами вольво оподливились, либо код криво написали, либо наоборот, описание патча кривое

UPD
Кажется понял, в чём прикол, кароч вот игроки предложили допустим 5 героев забанить, у каждого героя есть 50% шанс забаниться, в итоге забанилось допустим 3 героя, после чего игра считает, что героев в бане всего 3, а должно быть 10, и тогда она перебирает по очереди героев из топа по банрейту, тоже с 50% шансом на бан для каждого, пока не забанит 10 героев, всё это как бы происходит в один момент (ну компьютер же как-никак), на глаз кажется, будто просто предложили 10 героев и забанили 10 героев, а на деле там дота перебрала мб около 20 героев (пока не набрала 10 банов), как-то так чтоли


Нажмите, чтобы раскрыть...


Проведу тебе краткий урок английского: roll означает не только "роллить". Это также и прохождение процедуры, попадание куда-либо (roll into) - и данное значение в "человеческом" (а не геймерском) английском подразумевается по умлочанию.


Пример: Candidates can roll into the apprenticeship program - претенденты могут попасть в программу стажировки.

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 23406

Рейтинг: 7394

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 23406

Рейтинг: 7394

LALex377 сказал(а):


Проведу тебе краткий урок английского: roll означает не только "роллить". Это также и прохождение процедуры - и данное значение в "человеческом" (а не геймерском) английском подразумевается по умлочанию.


Нажмите, чтобы раскрыть...


там было бы ультимативно will be banned, если бы они имели ввиду именно гарантированный бан

LALex377

Почетный пользователь

Регистрация: 24.11.2013

Сообщения: 8835

Рейтинг: 2965

LALex377

Регистрация: 24.11.2013

Сообщения: 8835

Рейтинг: 2965

Nightling сказал(а):


там было бы ультимативно will be banned, если бы они имели ввиду именно гарантированный бан


Нажмите, чтобы раскрыть...


Добавил пример для наглядности, чекай пост

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 23406

Рейтинг: 7394

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 23406

Рейтинг: 7394

LALex377 сказал(а):


Добавил пример для наглядности, чекай пост


Нажмите, чтобы раскрыть...


Твоё предположение достаточно легко подтвердить или опровергнуть, нужно провести 3 пика и смотреть какие баны добираются, при неполных банах там всегда должен повторится минимум один герой если имеется ввиду именно жёсткий бан а не процедура с 50%

РоБоТ

Пользователь

Регистрация: 22.11.2019

Сообщения: 658

Рейтинг: 574

РоБоТ

Регистрация: 22.11.2019

Сообщения: 658

Рейтинг: 574

Delaveur сказал(а):


Так оно сейчас и банит всегда по 10. В этом и был смысл темы.


Нажмите, чтобы раскрыть...




Ну тогда шансы для игроков:

















































Количество банов Шанс
1 50%
2 25%
3 12.5%
4 6.25%
5 3.12%
6 1.56%
7 0.78%
8 0.39%
9 0.19%
10 0.097%



Итого 2-3 бана от игроков и 7-8 банов от валв.

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 37955

Рейтинг: 33213

Нарушения: 5

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 37955

Рейтинг: 33213

Нарушения: 5

PowerBit3 сказал(а):


Господи, зачем, для чего, почему, что у них в головах?


Почему нельзя сделать просто 10 банов, по 5 на команду, как в других нормальных играх?


К чему эти 50% шанса на бан и прочий бред?


Нажмите, чтобы раскрыть...


Чтобы некоторые герои не сидели в бане почти 100% всех возможных игр, очевидно.


Я так и вижу американский анекдот: "заходят как-то в бар (в allpick ranked roles) мипохейтер, брудохейтер и течисохейтер..."

4ok4ok

Пользователь

Регистрация: 20.03.2019

Сообщения: 1716

Рейтинг: 413

4ok4ok

Регистрация: 20.03.2019

Сообщения: 1716

Рейтинг: 413

PowerBit3 сказал(а):


Господи, зачем, для чего, почему, что у них в головах?


Почему нельзя сделать просто 10 банов, по 5 на команду, как в других нормальных играх?


К чему эти 50% шанса на бан и прочий бред?


Нажмите, чтобы раскрыть...


чтоб у игрока был шанс поиграть на желаемом герое даже если враги против

PowerBit3

Пользователь

Регистрация: 26.08.2013

Сообщения: 3370

Рейтинг: 3320

PowerBit3

Регистрация: 26.08.2013

Сообщения: 3370

Рейтинг: 3320

Joyfulbeekeeper сказал(а):


Чтобы некоторые герои не сидели в бане почти 100% всех возможных игр, очевидно.


Я так и вижу американский анекдот: "заходят как-то в бар (в allpick ranked roles) мипохейтер, брудохейтер и течисохейтер..."


Нажмите, чтобы раскрыть...




Это проблемы баланса и майндсета комьюнити, пусть решают их и вводят нормальный драфт.


А пока буду играть в нормальную игру с нормальным драфтом, начинается на L, заканчивается на L PepeDance.gif




4ok4ok сказал(а):


чтоб у игрока был шанс поиграть на желаемом герое даже если враги против


Нажмите, чтобы раскрыть...




Пусть делают эту дрисню в анранкеде, я не против.


Но в ранкед зачем ?

4ok4ok

Пользователь

Регистрация: 20.03.2019

Сообщения: 1716

Рейтинг: 413

4ok4ok

Регистрация: 20.03.2019

Сообщения: 1716

Рейтинг: 413

PowerBit3 сказал(а):


Пусть делают эту дрисню в анранкеде, я не против.


Но в ранкед зачем ?


Нажмите, чтобы раскрыть...


потому что разработчик воспринимает анранкед и ранкед как одну помойную яму


хочешь нормальной доты? - велком СМ

Russiancombine

Пользователь

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 5162

Рейтинг: 1808

Russiancombine

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 5162

Рейтинг: 1808

А как в турбо дела обстоят?


До патча бан был 100%. (не могу сейчас в игру зайти и проверить)

Chaiok

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 28939

Рейтинг: 9730

Chaiok

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 28939

Рейтинг: 9730

Joyfulbeekeeper сказал(а):


Чтобы некоторые герои не сидели в бане почти 100% всех возможных игр, очевидно.


Нажмите, чтобы раскрыть...


и смысл тогда от банов мб еще герой будет пикаться с шансом в 50% чтоб челы не играли на одних и техже