7.33 - Жизнь суммонеров.

Всем салам

Хотелось бы порассуждать и за одно услышать мнение хай птсников по поводу двух следующих кадров, речь о и .

По поводу первого, по ощущениям не его патч . Ну во первых оверлорд стал дороже на почти 300 голды, крипочка чутка понерфили по мсу, армору и урону, но при этом вродь как да абилки у крипов теперь скейлятся. Если мы варим фаст домик, то брать стартовый закуп на статы максимально как то в падлу, ибо отодвигать тайминг оверлорда ну прям оч не хочется. При этом мы универсалы которые черпают урон от всех атрибутов, а три главных айтема на волка это и , которые вообще не дают статов (окей +7 ко всем атрибутам от оверлорда), а стоимость трех этих артов уже переваливает ценник в 12к+ нетворса. Собирать волка в руку ? В метовые ауры ? Не представляю игру на волке без оверлорда, по этому наверно мой любимый ликанчик отправляется на перекур в этом патче , но авось у вас есть какие то идеи по поводу него.

А вот с все на много интереснее. Во первых хотелось бы упомянуть его , я его затестил уже в многих катках и вроде как аганим ну прям оч сильный, прям совсем не плохо, но кажется будто тогда игнорировать странным решением, ибо стаки барабана копятся и от ударов твоих суммонов. Последние игры я везде игнорил и собирался в ауры, билдак выглядел следующим образом :

> > > / (в зависимости от пика напротив но в 99% обе шмотки всегда вместе), ну так же по ситуации, обычно всегда беру, какое нить и т.д. Т.е вариативность билда на бистмастере прям огромная, и вроде как фаворит это кримсонпайп, аганим, блинк, но хотелось бы услышать ваще мнение, особенно мейнеров этих двух героев, ну в частности речь о , ибо как по мне с все понятно

Ну и пара каточек в пример :

https://ru.dotabuff.com/matches/7134398424

https://ru.dotabuff.com/matches/7133856375

Я срал на суммонеров

Karambus сказал(а):↑

Я срал на суммонеров

Нажмите, чтобы раскрыть...

Осуждаю.

Сейчас бистмастер и без зверей сам зверь

tr1shka сказал(а):↑

Всем салам

Хотелось бы порассуждать и за одно услышать мнение хай птсников по поводу двух следующих кадров, речь о и .

По поводу первого, по ощущениям не его патч . Ну во первых оверлорд стал дороже на почти 300 голды, крипочка чутка понерфили по мсу, армору и урону, но при этом вродь как да абилки у крипов теперь скейлятся. Если мы варим фаст домик, то брать стартовый закуп на статы максимально как то в падлу, ибо отодвигать тайминг оверлорда ну прям оч не хочется. При этом мы универсалы которые черпают урон от всех атрибутов, а три главных айтема на волка это и , которые вообще не дают статов (окей +7 ко всем атрибутам от оверлорда), а стоимость трех этих артов уже переваливает ценник в 12к+ нетворса. Собирать волка в руку ? В метовые ауры ? Не представляю игру на волке без оверлорда, по этому наверно мой любимый ликанчик отправляется на перекур в этом патче , но авось у вас есть какие то идеи по поводу него.

А вот с все на много интереснее. Во первых хотелось бы упомянуть его , я его затестил уже в многих катках и вроде как аганим ну прям оч сильный, прям совсем не плохо, но кажется будто тогда игнорировать странным решением, ибо стаки барабана копятся и от ударов твоих суммонов. Последние игры я везде игнорил и собирался в ауры, билдак выглядел следующим образом :

> > > / (в зависимости от пика напротив но в 99% обе шмотки всегда вместе), ну так же по ситуации, обычно всегда беру, какое нить и т.д. Т.е вариативность билда на бистмастере прям огромная, и вроде как фаворит это кримсонпайп, аганим, блинк, но хотелось бы услышать ваще мнение, особенно мейнеров этих двух героев, ну в частности речь о , ибо как по мне с все понятно

Ну и пара каточек в пример :

https://ru.dotabuff.com/matches/7134398424

https://ru.dotabuff.com/matches/7133856375

Нажмите, чтобы раскрыть...

Люкан в ручкукусь зажепу бочок

tr1shka сказал(а):↑

> > > / (в зависимости от пика напротив но в 99% обе шмотки всегда вместе), ну так же по ситуации, обычно всегда беру, какое нить и т.д

Нажмите, чтобы раскрыть...

сколько смотрю игры в дотатв ни разу не видел на рексара такой билд

до аганима тарят радик, после бладстону/сашу&каю

но сам на этом чаре не играю, поэтому пук в лужу

Dimon_2Garin сказал(а):↑

сколько смотрю игры в дотатв ни разу не видел на рексара такой билд

до аганима тарят радик, после бладстону/сашу&каю

но сам на этом чаре не играю, поэтому пук в лужу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну билдак аля бладстоун, радик осуждаю, такое работает по моему только в видосиках дота2синема где типа сильна развалил паренек где то, у меня аганим выполняет замену оверлорду, ибо с двумя кабасиками и этими барабанами ты вполне быстро лес фармишь в купе с топорами, имея же оверлорд там как бы драка взял и файрболом любые пачки стираешь, но оверлорд с аурами чутка не клеится у меня, я сам вообще хз шо собирать по большому счету, кримсонпайп типо как всегда в мете, арканы + вг на линии дают бессмертие и анлимит ману на топоры, в этих двух шмотках я уверен, а вот по всему остальному и хотелось бы узнать мнение шо народ собирает и как играет.

tr1shka сказал(а):↑

Ну билдак аля бладстоун, радик осуждаю, такое работает по моему только в видосиках дота2синема где типа сильна развалил паренек где то, у меня аганим выполняет замену оверлорду, ибо с двумя кабасиками и этими барабанами ты вполне быстро лес фармишь в купе с топорами, имея же оверлорд там как бы драка взял и файрболом любые пачки стираешь, но оверлорд с аурами чутка не клеится у меня, я сам вообще хз шо собирать по большому счету, кримсонпайп типо как всегда в мете, арканы + вг на линии дают бессмертие и анлимит ману на топоры, в этих двух шмотках я уверен, а вот по всему остальному и хотелось бы узнать мнение шо народ собирает и как играет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

щас еще энча почти в каждой игре, которая твоя доминаторного крипа бесплатно отжимает, тоже норм тема

Dimon_2Garin сказал(а):↑

щас еще энча почти в каждой игре, которая твоя доминаторного крипа бесплатно отжимает, тоже норм тема

Нажмите, чтобы раскрыть...

Угу, по этому оверлорд к великому сожалению очень в падлу собирать, слишком дорого, слишком мало для универсала, +очередные ауры которые нужно тарить чуть ли ни на любом оффлейнере заставляют отказаться.

Оверлорд конечно знатно пофиксили. Айтем за 6300 (один из самых дорогих) который даёт +7 к статам, слабую ауру и саммон активку которую к тому же можно напрямую законтрить (, , привет) - это какой-то кринж.

Я хз чем руководствуется чел на ГЕЙм дизайнере. То что не можем нормально проработать, давай убьем в салат - это максимально даунская логика

Seledka Boy сказал(а):↑

Оверлорд конечно знатно пофиксили. Айтем за 6300 (один из самых дорогих) который даёт +7 к статам, слабую ауру и саммон активку которую к тому же можно напрямую законтрить (, , привет) - это какой-то кринж.

Я хз чем руководствуется чел на ГЕЙм дизайнере. То что не можем нормально проработать, давай убьем в салат и так сойдет - это максимально даунская логика

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, шмотку собирают два с половиной героя в игре, для чего и зачем ее нерфить не ясно, лучше уж тогда героев бы нерфили. Ну окей типо пчен и коза все таки сапы, их можно увидеть, но когда тебя закрывают или прям беда и тут как раз на бистмастере у тебя куча альтернатив шо собрать, а вот на волке я их лично не вижу.

Seledka Boy сказал(а):↑

Оверлорд конечно знатно пофиксили. Айтем за 6300 (один из самых дорогих) который даёт +7 к статам, слабую ауру и саммон активку которую к тому же можно напрямую законтрить (, , привет) - это какой-то кринж.

Я хз чем руководствуется чел на ГЕЙм дизайнере. То что не можем нормально проработать, давай убьем в салат - это максимально даунская логика

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну видимо понерфили потому что мол абилки крипов скейлятся, видимо логика в этом была.

tr1shka сказал(а):↑

Ну видимо понерфили потому что мол абилки крипов скейлятся, видимо логика в этом была.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да у него видно недостаток идей и в целом креатива в гейм дизайне. Видно что чел никогда не учился на гейм-дизайнера. Он обычный моддер кастомки wc3 которого как-то ведомо судьбой назначили самостоятельно дизайнить игру.

Но он этого не вывозит.

Рил, главными генераторами идей из легендарной тройки которая создала кастомку Dota были Guisoo и Eul. В последствии эти двое создали собственную мобу которая стала невероятно успешной.

Этого обрубка бросили как балласт, ибо если бы он был реально годным в гейм-дизайне, его бы взяли в команду пилить новую игру.

Ладно по теме.

С некрами он также сделал, не смог нормально проработать дизайн предмета, и решил в итоге удалить его к херам. Я уверен что Оверлорд в итоге ждёт та же судьба, когда совсем закончатся идеи.

Последнее, я считаю что 7.33 не делал айсфррог, а делали сотрудники Валве которые перехватили инициативу.

Просто для размышления, ледожаб отошёл от дел в Валве два года назад. Вернулся он только недавно, около полугода назад. Учитывая колоссальное кол-во изменений в игре, за эти полгода он физически не смог бы все это разработать, даже если у него был четкий план и готовое техзадание для кодеров.

Я считаю новый патч полностью дело рук Валве, а ледожаба позвали на аутсорс сбалансить некоторые моменты уже в готовом продукте.

Захожу на д2ру только для комментов тришки о суммонерах

А почему бы после изменения люкана на универсала не попробовать новые билды?

Thbshka сказал(а):↑

А почему бы после изменения люкана на универсала не попробовать новые билды?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну об этом собстна и есть данная тема, насколько жив или не жив волк через руку / ауры, на мажоре волка пикнули 1 раз вчера, причем пикнули в дума, собрали оверлорд, тот ходил крипа жрал просто и все, хз в чем логика псж была, я ее не понял.

На чет впадлу сейчас играть ,во-первых не так эффектино контролить вражеский лес, во2 кримсон оч сильный, в3 чен/энча/дум в каждой игре,

ну и крипочка офк подрезали. А вот совсем другая тема, на нем ауры норм сидят , аган оч сильный, если в команде кто-то из коров не оч можно в дд билд выйти /. Ну и если нет контрпиков суммонов , можно взять первый домик, он поможет линию стоять и легко открыть т1 тавера

tr1shka сказал(а):↑

Ну об этом собстна и есть данная тема, насколько жив или не жив волк через руку / ауры, на мажоре волка пикнули 1 раз вчера, причем пикнули в дума, собрали оверлорд, тот ходил крипа жрал просто и все, хз в чем логика псж была, я ее не понял.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я 2 раза в прошлом патче играл через руку и было довольно мощно, обе выиграл, в этом патче должно быть еще лучше просто норм билд придумать над. Хотя не, потестил в лобби на равных слотах не 1 кери не может перебить.

tr1shka сказал(а):↑

Ну об этом собстна и есть данная тема, насколько жив или не жив волк через руку / ауры, на мажоре волка пикнули 1 раз вчера, причем пикнули в дума, собрали оверлорд, тот ходил крипа жрал просто и все, хз в чем логика псж была, я ее не понял.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Zeal(ник оффлейнера псж) слабенький типок оверолл, + нулевая подготовка от дирика на тундру(33 на думе инт выиграл + в любую игру жестко отыгрывает, а они не банят его +пикают суммонера вс него)

Я там с нулевой понимал что они проиграли без шансов, у них считай -1 игрок))

Бтв считаю что ликана можно супер жестко собрать через руку, единственная проблема - с кд ультом ты не можешь драться, и если враги хотя бы 90iq имеют, то откайтят твой удьт и выиграют у вас файт когда его у тебя не будет

Ликан мертвый герой 1000%. Пока у него ульт даёт 550мса.
КОТЛ бегает 550 имея один сапог.
ЦМка с тапками и еулом бегает 450
БС бегает 600 на 3ей минуте игры.
65%+ героев доты в состоянии спокойно убегать от ликана. И это его ультимативная. Хаста + псевдо ДД на 30 сек. ВАУ

Волков в нынешней доте уничтожают моментально.

Всё на что способен ликан - с командой спушить на 25ой под сноубол с оверфармом.
Герой полностью мёртвый. Древний громозавр полезнее будет.

Zxcking124 сказал(а):↑

Zeal(ник оффлейнера псж) слабенький типок оверолл, + нулевая подготовка от дирика на тундру(33 на думе инт выиграл + в любую игру жестко отыгрывает, а они не банят его +пикают суммонера вс него)

Я там с нулевой понимал что они проиграли без шансов, у них считай -1 игрок))

Бтв считаю что ликана можно супер жестко собрать через руку, единственная проблема - с кд ультом ты не можешь драться, и если враги хотя бы 90iq имеют, то откайтят твой удьт и выиграют у вас файт когда его у тебя не будет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну энивей все таки сидит нтс, сидит тренер или директор кто он там, и они на ласт пик (!) выкатывают волка против дума, я даже отменил свой поход в кроватку и подготовку ко сну и через силу решил посмотреть эту карту чегож там задумали с ласт пик волком, а по итогу тупо оверлорд в дума, и как бы абсолютный юзлесс по игре

Adolfeg сказал(а):↑

Ликан мертвый герой 1000%. Пока у него ульт даёт 550мса.
КОТЛ бегает 550 имея один сапог.
ЦМка с тапками и еулом бегает 450
БС бегает 600 на 3ей минуте игры.
65%+ героев доты в состоянии спокойно убегать от ликана. И это его ультимативная. Хаста + псевдо ДД на 30 сек. ВАУ

Волков в нынешней доте уничтожают моментально.

Всё на что способен ликан - с командой спушить на 25ой под сноубол с оверфармом.
Герой полностью мёртвый. Древний громозавр полезнее будет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это по моему меньшая проблема волка, по крайней мере в прошлом патче было все тоже самое, только оверлорд не нерфили и карта меньше была, сейчас же волк вообще выпадает из игры когда очередной дрочь на ауры идет.

tr1shka сказал(а):↑

Ну энивей все таки сидит нтс, сидит тренер или директор кто он там, и они на ласт пик (!) выкатывают волка против дума, я даже отменил свой поход в кроватку и подготовку ко сну и через силу решил посмотреть эту карту чегож там задумали с ласт пик волком, а по итогу тупо оверлорд в дума, и как бы абсолютный юзлесс по игре

Ну это по моему меньшая проблема волка, по крайней мере в прошлом патче было все тоже самое, только оверлорд не нерфили и карта меньше была, сейчас же волк вообще выпадает из игры когда очередной дрочь на ауры идет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так он и в прошлом патче был мертвым героем. И в позапрошлом.
То что были 2 имба шмотки врайспакт и оверлорд от которых строили пики - не делает ликана сильным.
Он как герой все так же жрал с этими шмотками и не мог убить даже ЦМку.

(У меня платина на ликане)

Adolfeg сказал(а):↑

Так он и в прошлом патче был мертвым героем. И в позапрошлом.
То что были 2 имба шмотки врайспакт и оверлорд от которых строили пики - не делает ликана сильным.
Он как герой все так же жрал с этими шмотками и не могу убить даже ЦМку.

(У меня платина на ликане)

Нажмите, чтобы раскрыть...

В 7.32 он был мертвый ?) У него был викрейт на всех рейтингах 55+%, у него на протрекере ниже чем 53-55% винрейт не падал, при этом он был в топ 5 по пикрейту из оффлейнеров, т.е это не тот случай когда 100 каток условно, пикрейт на дне и высокий винрейт, там огромная выборка. Я сам 140+ каток с 70% винрейтом в 7.32 отыграл на нем, и могу сказать шо это был самый брокен герой для апа птс, причем это я играл еще на своей позиции (поз 3), в миду там все еще веселее. Сейчас же его сделали универсалом, а его основные айтемы не дают статов вообще, а это большая проблема.

tr1shka сказал(а):↑

В 7.32 он был мертвый ?) У него был пикрейт на всех рейтингах 55+%, у него на протрекере ниже чем 53-55% винрейт не падал, при этом он был в топ 5 по пикрейту из оффлейнеров, т.е это не тот случай когда 100 каток условно, пикрейт на дне и высокий винрейт, там огромная выборка. Я сам 140+ каток с 70% винрейтом в 7.32 отыграл на нем, и могу сказать шо это был самый брокен герой для апа птс, причем это я играл еще на своей позиции (поз 3), в миду там все еще веселее. Сейчас же его сделали универсалом, а его основные айтемы не дают статов вообще, а это большая проблема.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это меня всегда и удивляло. Списывал на буст.
Ну может у меня руки кривые,хз.
Я только через армлет, саблю побеждал на нём. Сейчас другого способа тоже не вижу. армлет, саблю, дезоль, выход в гарпун с кирасой. И туда же добиать героя с тревелами типа лины или питлорда.

Adolfeg сказал(а):↑

Это меня всегда и удивляло. Списывал на буст.
Ну может у меня руки кривые,хз.
Я только через армлет, саблю побеждал на нём. Сейчас другого способа тоже не вижу. армлет, саблю, дезоль, выход в гарпун с кирасой. И туда же добиать героя с тревелами типа лины или питлорда.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем армлет если он не силовик?

Zxcking124 сказал(а):↑

Зачем армлет если он не силовик?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это он про прошлый пач имел ввиду наверн.

Adolfeg сказал(а):↑

Это меня всегда и удивляло. Списывал на буст.
Ну может у меня руки кривые,хз.
Я только через армлет, саблю побеждал на нём. Сейчас другого способа тоже не вижу. армлет, саблю, дезоль, выход в гарпун с кирасой. И туда же добиать героя с тревелами типа лины или питлорда.

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://ru.dotabuff.com/matches/7131561567

https://ru.dotabuff.com/matches/7130775364

https://ru.dotabuff.com/matches/7129956666

Ну типо даже сейчас если нормально лайн постоять то в целом катки похожи на те, что были, но это я самые удачные скинул. Но опять же да, герой универсал, старый билд не дает вообще статов никаких, плюс имба ауры в мете, в совокупе конечно волк в помойке

Надо поэксперементировать с билдаками в руку.