80% саппов не умеют саппортить.
4619
123
RapemanTV сказал(а):↑Я не смотрю про доту с ~2016ого,да и то смотрел онли когда ставочки делать. Мне нечему учиться у про игроков,если я захочу что-то придумать-я придумаю это сам.
Тем более что нет никакого смысла копировать мету/страты/сборки ибо они все упрутся в тот факт что сыгранная команда 5к плееров выиграет рандомных 6к+ плееров из паблика. Все упрется в Тимплей.
Нажмите, чтобы раскрыть...Соглашусь насчёт тимплея, но при условии что разница в скилле минимальна, а не то что у тебя челы 1х1 линии лузают по кд.
Dragon_s Fury сказал(а):↑я с 4к до 5800 за 2 недели апнулся при том что на основе качели на 4500, в игре в дупло неадекватная система подбора. ни 1 частный пример не показатель
Нажмите, чтобы раскрыть...Эм. Так у меня несколько аккаунтов.
Система подбора идеальна. Она не учитывает винрейт и т.д,только рейтинг.
Ты не понял какие я аргументы реквестирую.
Я реквестирую аргументы на тему "почему ДК не герой и как так вышло что у меня(и не только у меня,есть ещё пара корешей),ДК имеет 60+ вр на 7к+ ммр?"
При этом даже мои сигнатурные герои,на которых у меня по несколько тысяч игр не имеют такого стабильного импакта как дк,на котором я играю 1ой ногой.
RapemanTV сказал(а):↑Эм. Так у меня несколько аккаунтов.
Система подбора идеальна. Она не учитывает винрейт и т.д,только рейтинг.
Ты не понял какие я аргументы реквестирую.
Я реквестирую аргументы на тему "почему ДК не герой и как так вышло что у меня(и не только у меня,есть ещё пара корешей),ДК имеет 60+ вр на 7к+ ммр?"
При этом даже мои сигнатурные герои,на которых у меня по несколько тысяч игр не имеют такого стабильного импакта как дк,на котором я играю 1ой ногой.
Нажмите, чтобы раскрыть...ставлю жопу что враги просто не понимают на какую ты роль идешь и контрпикают тебя а не коров
RapemanTV сказал(а):↑Эм. Так у меня несколько аккаунтов.
Система подбора идеальна. Она не учитывает винрейт и т.д,только рейтинг.
Ты не понял какие я аргументы реквестирую.
Я реквестирую аргументы на тему "почему ДК не герой и как так вышло что у меня(и не только у меня,есть ещё пара корешей),ДК имеет 60+ вр на 7к+ ммр?"
При этом даже мои сигнатурные герои,на которых у меня по несколько тысяч игр не имеют такого стабильного импакта как дк,на котором я играю 1ой ногой.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ради интереса вопрос, почему его не берут на 4 позицию на про уровне? Если он настолько силён? Может потенциал героя раскрывается на других позициях?
Владимир Костяной сказал(а):↑Соглашусь насчёт тимплея, но при условии что разница в скилле минимальна, а не то что у тебя челы 1х1 линии лузают по кд.
Нажмите, чтобы раскрыть...В доте много слишком переменных и я лучше выберу тц 4 поз,которая точно будет что-то делать,чем ту,которая если игра не пойдет будет бегать вообще без импакта.
Дк мне много чем нравится,не только ноубрейн геймплеем. Как минимум тем что разницы почти никакой имеешь ты 4к нетворс на 20 ой или 10к. Стан есть,зафркусить тебя очень сложно и т.д Ещё можно делать стаки двойные изи,мало какой милишник может это делать,да и ренджевики далеко не все.
Dragon_s Fury сказал(а):↑ставлю жопу что враги просто не понимают на какую ты роль идешь и контрпикают тебя а не коров
Нажмите, чтобы раскрыть...Та не,меня узнают,тем более мало кто сейчас берет кора на первые пики.
Смех в том что у дк нет контрпиков. (Неприятны герои с Стронг диспелами и статус резист,но это мелочи,да и герои со Стронг диспелами все мусор сейчас)
Владимир Костяной сказал(а):↑Ради интереса вопрос, почему его не берут на 4 позицию на про уровне? Если он настолько силён? Может потенциал героя раскрывается на других позициях?
Нажмите, чтобы раскрыть...Потому что это именно на про уровне страта на пару раз. На про сцене другие пики,другие страты,другой Тимплей,да и драфт другой совершенно.
Бтв я думаю что увидим его,бо на хай ПТС не я один подобного ДК юзаю.
Он хорош когда энеми играют по страте 4+1,т.к Керри будет очень сложно играть без какого-то жёсткого сейва и диспелов. Прям ну очень сложно.
Чтобы дк по кд начали пикать нужно буквально пару минимальных апов. (+50 к ренджу стана,можно даже забрать у формы те же 50),немного мса (+5 уже много дадут) или небольшой ап стана (либо 0.25 длительности,либо 0.5 кд скинуть хотя бы)
Я просто хз,челы недооценивают его,просто все,поголовно.
Как в свое время когда я спамил вмвера 4 (сотни игр на хай ПТС),урсу с момом (ну ещё когда +30% мс +100 ас взамен на +30 входящего урона) и т.д и т.п.
Не буду говорить что я первый придумал (хоть и не видел до этого чтобы кто-то абузил это),но все же.
Может быть и я, когда-то на тир3 сцене буду бахать,хотя вряд ли ибо мне тупо впадлу играть по кд в Тимплей.
_ffjj сказал(а):↑ага, рассказывай
Нажмите, чтобы раскрыть...так ты ж не апнулся с чего бы тебе потом апаться
RapemanTV сказал(а):↑В доте много слишком переменных и я лучше выберу тц 4 поз,которая точно будет что-то делать,чем ту,которая если игра не пойдет будет бегать вообще без импакта.
Дк мне много чем нравится,не только ноубрейн геймплеем. Как минимум тем что разницы почти никакой имеешь ты 4к нетворс на 20 ой или 10к. Стан есть,зафркусить тебя очень сложно и т.д Ещё можно делать стаки двойные изи,мало какой милишник может это делать,да и ренджевики далеко не все.
Та не,меня узнают,тем более мало кто сейчас берет кора на первые пики.
Смех в том что у дк нет контрпиков. (Неприятны герои с Стронг диспелами и статус резист,но это мелочи,да и герои со Стронг диспелами все мусор сейчас)
Потому что это именно на про уровне страта на пару раз. На про сцене другие пики,другие страты,другой Тимплей,да и драфт другой совершенно.
Бтв я думаю что увидим его,бо на хай ПТС не я один подобного ДК юзаю.
Он хорош когда энеми играют по страте 4+1,т.к Керри будет очень сложно играть без какого-то жёсткого сейва и диспелов. Прям ну очень сложно.
Чтобы дк по кд начали пикать нужно буквально пару минимальных апов. (+50 к ренджу стана,можно даже забрать у формы те же 50),немного мса (+5 уже много дадут) или небольшой ап стана (либо 0.25 длительности,либо 0.5 кд скинуть хотя бы)
Я просто хз,челы недооценивают его,просто все,поголовно.
Как в свое время когда я спамил вмвера 4 (сотни игр на хай ПТС),урсу с момом (ну ещё когда +30% мс +100 ас взамен на +30 входящего урона) и т.д и т.п.
Не буду говорить что я первый придумал (хоть и не видел до этого чтобы кто-то абузил это),но все же.
Может быть и я, когда-то на тир3 сцене буду бахать,хотя вряд ли ибо мне тупо впадлу играть по кд в Тимплей.
Нажмите, чтобы раскрыть...я думаю кор тимбер тебе на лицо кучу наложит только так
DivideVV сказал(а):↑Так устроена дота. Количество фарма на карте ограничено. Можно конечно играть как аи боты, с равным фармом всех позиций, но для этого нужно играть как аи боты. Не меняя механику доты, этого никак не исправить.
Нажмите, чтобы раскрыть...В лоле например не так перекошена сила между кастерами и керри-с-ручки, причем если даже кастеры и не сильнее по умолчанию. У обоих типов адекватно расставлены параметры скейлинга магсила физсила и пробивание, а в доте урон с руки скейлится несоизмеримо лучше чем заклинания (за редким исключением) , в достаточно предметов расширяющих геймплей саппорта/кастера, в доте напротив предметов расширяющих геймплей кери-с-ручки больше, минусы к броне в противовес амплифаю заклов в доте работают эффективнее. В лоле чтобы кери-с-ручки в лейте разваливал ему реально нужно достаточно нафармить и не подставляться что в ранней игре что в лейте (бкб то нет, блинк перезаряжается 3 мин).
Hetzer сказал(а):↑так я и спрашиваю, чем таким важным саппорт занимается если у него в лавке куча вардов лежит, что их вынужден ставить поз 1 КЕРРИ, рискуя своей жопой? у хорошего саппорта нет в лавке вардов, запомни
я играл ласт катку с дазлом, он мне кидал грейв на пол хп, а когда грейв заканчивался мне как раз успевали вынести вторую половину.
и да я не пищу про варды, ты поехавший или что, че ты несешь вообще? у тебя память как у рыбки и ты забываешь всех, кому ты писал 1 минуту назад ?
а отсасываешь за грейвы наверное ты, раз у тебя такие сравнения вспыли в памяти
Нажмите, чтобы раскрыть...У хорошего саппорта в лавке 1 обс 1 сентри
на случай если нужен жизненно важный вард команде пока он в таверне (всмысле не скупать одному саппорту все варды подчистую сразу)
PaiNt666 сказал(а):↑В лоле например не так перекошена сила между кастерами и керри-с-ручки, причем если даже кастеры и не сильнее по умолчанию. У обоих типов адекватно расставлены параметры скейлинга магсила физсила и пробивание, а в доте урон с руки скейлится несоизмеримо лучше чем заклинания (за редким исключением) , в достаточно предметов расширяющих геймплей саппорта/кастера, в доте напротив предметов расширяющих геймплей кери-с-ручки больше, минусы к броне в противовес амплифаю заклов в доте работают эффективнее. В лоле чтобы кери-с-ручки в лейте разваливал ему реально нужно достаточно нафармить и не подставляться что в ранней игре что в лейте (бкб то нет, блинк перезаряжается 3 мин).
У хорошего саппорта в лавке 1 обс 1 сентри
на случай если нужен жизненно важный вард команде пока он в таверне (всмысле не скупать одному саппорту все варды подчистую сразу)
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну честно сказать, раньше в доте с этим было хуже. В разы было меньше спелов, пробивающих бкб, его можно было обновить. Да и какой нить инвокер, скайрас, зевс, вообще не особо ощущают эти бкб в лейте, за прокаст выдавая тысячи и тысячи урона. В лейте закончилось бкб, и если у тимы нет ультимативных сейвов типа ульта оракла, ты умираешь за секунду
qwc сказал(а):↑Я бы посмотрел как ты впитаешь всоляного против адекватного тимбера/бриста/кента под условным гримом
Нажмите, чтобы раскрыть...Чилишь себе под вышкой, ибо такие агрессивные даблы пушат лайн оч сильно
Если тебя так бесит покупать в заместо саппорта варды, бери сларка, хоть не много облегчишь себе работу.
Ну а если серьезно: Саппорт не обязан играть, как ты хочешь, он играет в зависимости от ситуации на карте, и если ты ему не говоришь, свой план на игру откуда он должен знать, что ему делать, поэтому он не ставит варды там, где ты хочешь и не делает те мувы, которые с твоей стороны "банальные и должен делать каждый". Проще - купить вард принести за ранее с курьером и поставить туда где будешь фармить, это и отличает игрока с высоким показателем скилла от нытика лоускильного. Чтобы играть на высоком уровне нужно быть человеком и не много думать - всё.
согласен с некоторыми постами... "сапы афк стоят пулят рушат лайн" вечная оговорка коров... но вот когда сап у тебя найс спулил ровно отгоняет просто делает все идеально, то с ходу на поз1 какой то отброс... забирает 1 крипа из пачки, не умеет держать лайн, нююками может сломать лайн, не понимает когда агрессировать, а когда не кидаться... не слушает что ему говорят "на варде мидер идет и пингуют ему на него, а он всеравно на 30% хп лесной кемп фармит"... граждане коры - смотрите за своими бревнами в глазу - вы даже как надо не можете добить крипов под вышкой и не можете просчитать свой урон (за мильярд игр) по крипу, чтобы его забрать а не обосраться под вышкой... но у вас же все виноваты все кроме вас... сапорты лесники танки, но не вы...
ни в коем случае не оправдываю "жетонщиков" афк пуджей дежурных, но за кор позицию не дают жетоны, а такое ощущение, что по кд на корах играют отбитые, первый разз севшие подолбить крипов
Вроде и хочется сапиков защитить, но по сути ТС прав.
Я на пятерке встречаю равного себе саппа примерно НИКОГДА. Челы просто не способны найти и снять мои варды, не отдать свои. Вражеская четверка стабильно лузает мне лайн, а когда я блокирую вражеский лес - не покупает сентри / не может найти мои.
У поддержки самый тяжелый и требовательный к iq тип геймплея. Тут и макро нужно, и позиционка, и способность правильно выбрать между покупкой сентрей и сапога.
Большинство сапов действительно мейнят кор роли, а потому пукают станом и умирают всю игру. В сущности, это означает только то, что кор роль требует только спинного мозга и хороший сапп имеет по рукам на 1-2к ммр больше, чем его хороший кор с такого же рейтинга.
Ведь проблема умирающих в соло на другой стороны карты керричей не заканчивается НИ НА КАКОМ рейтинге, даже на 7к челы регулярно убегают от сейвов союзников, потому что ни в макро, ни в позиционку не могут. И где-то до 5к апаются только и исключительно за счет сноубола, что понимания игры тоже не прибавляет.
Это можно отзеркалить и на кор роль. Тут нельзя обобщать, все зависит от человека, которого тебе закинуло.
Я как сапорт со стажем 4 года могу так же заявлять, что у меня каждый второй кор - бездарность, потому что дохнуть на лайне когда я делаю тп на мид или отвожу - признак тупого аутиста.
Были случаи, когда чсв войд с 1-й минуты плакал, что я пикнул дизраптора аки бесполезного героя. Попросил меня уйти с лайна. У меня было какое то пессимистическое настроение и я без срача сказал - ну ок. И что думаете? Это животное сфидило 3 раза за 5 минут и обвинила меня в руине ))))))
В итоге игру выиграли, знаете благодаря чему? Хорошему мидеру и семи-сапорту, ну и мой аганим зарешал, когда мы 2 раза под смоками закрывали ключевых героев, которые ничего не успевали прожать и дохли без байбеков.
Что же делал наш супер кор на войде? Верно, фармил лес, ведь у таких как он победа в доте выглядит по другому. Не сломанный трон а нетворс.
п.с мы попались в некст игре против друг друга, он взял того же войда, после пика моего дизраптора офк. И знаете что? Я никогда так легко не получал +30. После третьего глимпса из под т2 на фонтан оно ливнуло.
Поэтому все это дело случая. Не в роли героя проблема, а в человеке, которую эту роль на себя взял.
Hetzer сказал(а):↑ну вот какого хххххх в доте эта система с жетонами, каждый раз саппорты как будто первый раз в игру заходят?
постоянно фб отдает мой саппорт на руне, когда там два стана у врага а он тупо идет, умирает а потом пингует на тебя, типа а че ты не пошел не умер?))
про отводы молчу - это всегда отвод на мелкий кемп, КЛАССИКА, которая рушит лайн.
и да, рейтинг тут вообще не играет роли - я и на 6500 и на 5к и на 3к птс вижу одно и то же - жетонщики с 4 свободными вардами и темной картой.
каждую игру, играя на корах я сам покупаю варды и сентри, ведь мои саппы просто ставят варды на "глазики", ну ведь туда надо их ставить)))
я даже посчитал сколько я вардов поставил в последних своих играх:
игра на вк (луз) 4 обс 8 сентрей
игра на джагере (вин) 4 обс 10 сентрей
игра на вк (вин) 2 обс 8 сентрей
игра на вк (вин) 2 обс 4 сентри
игра на ликане (луз) 6 обсов 4 сентри
игра на вк (вин) 5 обс 7 сентрей
И ЭТО Я ИГРАЮ НА 1 ПОЗ, просто у меня реально кровь из глаз когда я вижу как вардят мои союзники. Мне достаточно было сыграть 20 игр на саппортах в этом месяце чтобы понять как надо вардить и девардить, поэтому мне и на 1 поз вместо фарма приходится бегать и девардить))) потому что мои саппы вообще не врубаются и не понимают где может стоять вражеский вижен
ну вот почему так? в чем проблема стать лучше? уделите немного времени, чекните топ саппортов в доте, посмотрите как они двигаются и как играют, повторите, в чем сложность?
после такихвот овощей саппортов называют "рабами", "обслугой", ведь они даже с банальными вещами справиться не в состоянии
Нажмите, чтобы раскрыть...У меня на 1.5к если делаешь отвод, то туда стабильно идет кор с сапортом забирают как стак, так и пачку, могут еще и вижен воткнуть коли не угомонишся)))
Владимир Костяной сказал(а):↑Потому, что твой вард через минуту собьёт вражеский саппорт, который будет с сентрёй? Разумеется кор не будет её покупать, я играя на корах почти всегда ставлю себе вард, если саппорт этого не делает, но тогда возникает вопрос, зачем он нужен? Если он не способен поставить защитный вижн для фармящего кора?
Плюс, особенно на рейтингах до 5 тысяч.
Нажмите, чтобы раскрыть...На кой тратится на рака кора? Ну например дровка с мида идет в лес с лотаром, фармить аганим
ну вот какого хххххх в доте эта система с жетонами, каждый раз саппорты как будто первый раз в игру заходят?
постоянно фб отдает мой саппорт на руне, когда там два стана у врага а он тупо идет, умирает а потом пингует на тебя, типа а че ты не пошел не умер?)) ЖИЗА и это прямо адовое горение. Лучше просто стой на экспе и ничего не делай, чем идти и сливаться на дазле 1х2 (марс+грим)
про отводы молчу - это всегда отвод на мелкий кемп, КЛАССИКА, которая рушит лайн. ЖИЗА, особенно напрягает когда он не может сделать первый отвод на 1:55, и второй уже на двойной спот крипов... а ведь ему никто не мешает на этих минутах. Зато чучело решает, что нужно пойти сделать отвод на 4:55. Правильно, зачем нам руны?
каждую игру, играя на корах я сам покупаю варды и сентри, ведь мои саппы просто ставят варды на "глазики", ну ведь туда надо их ставить)))
Ещё бывает беда - ни одного варда в лавке, ни одного в стеше у сапов, где варды - "ИХ СНЯЛИ" Как можно снять все варды? потом пересматриваю реплей, а чучело идёт и просто ставит желтый глазик на точку без синего, как вы понимаете, на этой точке уже стояло два варда соперников. Надо дауном быть, чтобы желтый без синего ставить.
после такихвот овощей саппортов называют "рабами", "обслугой", ведь они даже с банальными вещами справиться не в состоянии
никак их вообще не называю. Мут пятерки с нулевой всегда, и пусть хоть запингуется, там 99% даунич сидит и колит на бесполезные файты.
не продолжала чтение после слова "жетонщики"
жетонщики не люди, и да, 6500 жетонщик = 3к жетонщик
вот буквально пару игр назад вс меня огр, который до этого заруинил мне на темпларочке, поставил 5 обсов в одно место один за другим, каждый простоял меньше минуты..
Играю на наге или тб и отвожу себе сам на дабл маленький, который перед этим стакнул или на большой через прорубленый на нулевой секунде лес
Варды покупаю и отправляю своей курой хардеру или мидеру или сапу прям в руки. Потом в войс говорю, что поставь куда нужно
4800 птс
kremennizik сказал(а):↑Так дело не в кривых руках, как ты и сказал типы фармят жетоны. Им же выгоднее чтобы игра быстрее закончилась
Нажмите, чтобы раскрыть...Не совсем, очень много сапортов с показателем поддержки 8-10 крайне печальны, обсы туда где никто не ходит, на сентри забивают, отводы и стаки максимум одинарные и то очень редко, хил на только себе возят... Но это я пишу про 0-4к, выше изза банов не поднимался...
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:5
Просмотров:11
-
Сообщений:3
Просмотров:10
-
Сообщений:5
Просмотров:23
-
Сообщений:3
Просмотров:25
-
Nzonzu_steam_76561198256043883 19 Dec 2024 в 22:52Сообщений: 1 19 Dec 2024 в 22:52
Сообщений:1
Просмотров:10