А эта вариативность в доте с вами в одной комнате?
124
80
Вариативность в доте часто преподносят как один из её жирных плюсов, в контексте того что это даёт большое разнообразие в игре. Но тут же вспоминается два противоречия: от самого же дота-комьюнити, которое уже достаточно сильно бьёт по данному тейку, и от игрового опыта
Начну про шизу дота-комьюнити, ибо это менее очевидно и более весомо
Вспоминаю два своих топика, давний про бристла через арканы, и сравнительно недавний про вивера с моим вариантом сборки. Ближе к концу десятых годов абсолютно никому не понравилась идея собирать ёжика через арканы вместо пт, обосновывая это отсутствием жира (опыт показывал что отсутствие 10 поинтов силы особо роли не меняли) или тем что "нада уметь кантралиравать манопул" (на силовике-кастере с манапулом в 3,5 единицы, на котором надо иглы настакивать - как вспоминаю этот тейк от чьего-то твинка, до сих пор в ор выпадаю
). Я уже и про птсы молчу, и про то что я на еже ~60?% винрейта имел, чёт резко местные обитатели забыли что любят армлет абузить на винрейты. Также молчу о том, что до 7.34-35, когда ёж вышел в мету, большая часть плееров внезапно стала на него арканы собирать
С вивером почти такая же история, там мой вариант наиболее пассивно приняли, хотя тоже недовольства были. И это на герое, который до сих пор очень гибок для различных билдов
И это я только свой опыт вспоминаю. А сколько ещё подобных примеров было от других юзеров?
С игровым опытом всё наиболее очевидно. Получится ли реализовать виспа-кора сейчас? Хотели бы вы видеть в своей команде виверну-кора или рикимару-саппорта? Конечно нет. Сейчас за пик неметового перса можно легко четыре репорта в лицо отхватить, а тут такое
Так где же та самая вариативность в той самой доте? Где она?
Я не удивлюсь, если окажется что даже в первой доте герои с нестандартными ролями и сборками точно также приводили всех в негодование
И это только про ситуации со сборками я здесь всё описал. Под понятие вариативности можно много чего ещё подвести (как под понятие системы 50%), в чём точно также вариативности либо не будет в принципе либо будет но овермало
Seffuel сказал(а):↑А че ты хотел от темок на форуме?
Я вот ваще часто собираю еула на бристла, потому что в них можно почти полностью время дебафа с сильвера пересидеть. Создай бы темку на форуме офк бы сказали что нуб и слит
Нажмите, чтобы раскрыть...Вспомнил свои старые темы про мидового тускара и ликана когда их никто так не брал, столько челов тут накинулось
А потом я скинул дотабафф где все это действо происходило
KastomKnuckles сказал(а):↑Тогда, в силу возраста, я воспринимал местных обитателей всерьёз
![]()
Как позже показал опыт, над местными обитателями местной дурки можно и нужно исключительно глумиться
Нажмите, чтобы раскрыть...Многие просто только на протрекер смотрят.
Это вот как рОмзЕс666 собирал мидас на джагера, а потом все стали собирать(ну в лоу ммр пабах), а ведь он во всех интервью говорил что берет мидас просто по приколу и там возможна куча вариантов других
KastomKnuckles сказал(а):↑С игровым опытом всё наиболее очевидно. Получится ли реализовать виспа-кора сейчас? Хотели бы вы видеть в своей команде виверну-кора или рикимару-саппорта? Конечно нет. Сейчас за пик неметового перса можно легко четыре репорта в лицо отхватить, а тут такое
Нажмите, чтобы раскрыть...Вопрос не в мета/не-мета, а в том, как не-мету копируют. Если с метой все ясно, насмотрелись кого-нибудь - и айда повторять, то с не-метой выборка меньше, а значит и шанс фейла выше. Рики-саппорт, если честно, такое себе, потому что в лейте это от силы спам тучки - не спорю, имбовая кнопка, но есть кроба примерно такая же, которая еще и таверы пушит. А виверна-кор уже прошла как мета и воспринимается большинством совершенно нормально, тем более в мете жира. Как начнут показывать, что рики-саппорт может, на проиграх - будет тебе счастье.
В первой доте нестандартные сборки были:
Радик на вивера
Лотар на сларка
Мом на войда
Радик на пла
Дагон на бару
Мом или Владимир на рики
Владимир на бх
Даггер на хускара
Dannemann_Moods сказал(а):↑Если я покажу тут свои сборки на вк с 3 бабочками, то все попадают замертво
Нажмите, чтобы раскрыть...Бабочка кайф итем щас, на гулю взял недавно
Чем больше дота существует, тем меньше в ней вариативности
Челы, что топят за вариативность, кинут тебе репорт за не метовый пик или за шмотку, которая в их представлении не в мете нынче
Эта игра уже 3 года играется по одним и тем же паттернам, за супер редким исключением
KastomKnuckles сказал(а):↑С игровым опытом всё наиболее очевидно. Получится ли реализовать виспа-кора сейчас? Хотели бы вы видеть в своей команде виверну-кора или рикимару-саппорта? Конечно нет. Сейчас за пик неметового перса можно легко четыре репорта в лицо отхватить, а тут такое
Нажмите, чтобы раскрыть...Я уже писал про это, что не должно быть репорта просто за пик виверны керри допустим, вот если ты на ней плохо сыграл, тебе репорт просто за препятствование и всё
Если чел берёт нестандартного героя на привычную позицию, но при этом отыгрывает хорошо - это лайк.
Если тоже самое, но руин - репорт и мут. Всё логично.
Но, с ТС согласен. В игре множество вариативности, но вот если ты соберёшь что-то, что не понравится твоим питекантропам, получишь массу слюней и желчи в свой адрес.
Нравится челикам 10+ лет собирать БФ на АМ, МОМ на Войда, нравится находится в одной и той же атмосфере, как планктон конченный.
KastomKnuckles сказал(а):↑Получится ли реализовать виспа-кора сейчас?
Нажмите, чтобы раскрыть...Стримы старого бога посмотри.
KastomKnuckles сказал(а):↑Так где же та самая вариативность в той самой доте? Где она?
Нажмите, чтобы раскрыть...Самая вариативная компететив игра на рынке с самым дегенеративным комьюнити, которое будет репортить любого, кто играет не по шаблону.
KastomKnuckles сказал(а):↑Вариативность в доте часто преподносят как один из её жирных плюсов, в контексте того что это даёт большое разнообразие в игре. Но тут же вспоминается два противоречия: от самого же дота-комьюнити, которое уже достаточно сильно бьёт по данному тейку, и от игрового опыта
Начну про шизу дота-комьюнити, ибо это менее очевидно и более весомо
Вспоминаю два своих топика, давний про бристла через арканы, и сравнительно недавний про вивера с моим вариантом сборки. Ближе к концу десятых годов абсолютно никому не понравилась идея собирать ёжика через арканы вместо пт, обосновывая это отсутствием жира (опыт показывал что отсутствие 10 поинтов силы особо роли не меняли) или тем что "нада уметь кантралиравать манопул" (на силовике-кастере с манапулом в 3,5 единицы, на котором надо иглы настакивать - как вспоминаю этот тейк от чьего-то твинка, до сих пор в ор выпадаю
). Я уже и про птсы молчу, и про то что я на еже ~60?% винрейта имел, чёт резко местные обитатели забыли что любят армлет абузить на винрейты. Также молчу о том, что до 7.34-35, когда ёж вышел в мету, большая часть плееров внезапно стала на него арканы собирать
С вивером почти такая же история, там мой вариант наиболее пассивно приняли, хотя тоже недовольства были. И это на герое, который до сих пор очень гибок для различных билдов
И это я только свой опыт вспоминаю. А сколько ещё подобных примеров было от других юзеров?
С игровым опытом всё наиболее очевидно. Получится ли реализовать виспа-кора сейчас? Хотели бы вы видеть в своей команде виверну-кора или рикимару-саппорта? Конечно нет. Сейчас за пик неметового перса можно легко четыре репорта в лицо отхватить, а тут такое
Так где же та самая вариативность в той самой доте? Где она?
Я не удивлюсь, если окажется что даже в первой доте герои с нестандартными ролями и сборками точно также приводили всех в негодование
И это только про ситуации со сборками я здесь всё описал. Под понятие вариативности можно много чего ещё подвести (как под понятие системы 50%), в чём точно также вариативности либо не будет в принципе либо будет но овермало
Нажмите, чтобы раскрыть...ты из-за пары челиков такой пост выкакал? с твоей психикой явно чет не так
KastomKnuckles сказал(а):↑Вариативность в доте часто преподносят как один из её жирных плюсов, в контексте того что это даёт большое разнообразие в игре. Но тут же вспоминается два противоречия: от самого же дота-комьюнити, которое уже достаточно сильно бьёт по данному тейку, и от игрового опыта
Начну про шизу дота-комьюнити, ибо это менее очевидно и более весомо
Вспоминаю два своих топика, давний про бристла через арканы, и сравнительно недавний про вивера с моим вариантом сборки. Ближе к концу десятых годов абсолютно никому не понравилась идея собирать ёжика через арканы вместо пт, обосновывая это отсутствием жира (опыт показывал что отсутствие 10 поинтов силы особо роли не меняли) или тем что "нада уметь кантралиравать манопул" (на силовике-кастере с манапулом в 3,5 единицы, на котором надо иглы настакивать - как вспоминаю этот тейк от чьего-то твинка, до сих пор в ор выпадаю
). Я уже и про птсы молчу, и про то что я на еже ~60?% винрейта имел, чёт резко местные обитатели забыли что любят армлет абузить на винрейты. Также молчу о том, что до 7.34-35, когда ёж вышел в мету, большая часть плееров внезапно стала на него арканы собирать
С вивером почти такая же история, там мой вариант наиболее пассивно приняли, хотя тоже недовольства были. И это на герое, который до сих пор очень гибок для различных билдов
И это я только свой опыт вспоминаю. А сколько ещё подобных примеров было от других юзеров?
С игровым опытом всё наиболее очевидно. Получится ли реализовать виспа-кора сейчас? Хотели бы вы видеть в своей команде виверну-кора или рикимару-саппорта? Конечно нет. Сейчас за пик неметового перса можно легко четыре репорта в лицо отхватить, а тут такое
Так где же та самая вариативность в той самой доте? Где она?
Я не удивлюсь, если окажется что даже в первой доте герои с нестандартными ролями и сборками точно также приводили всех в негодование
И это только про ситуации со сборками я здесь всё описал. Под понятие вариативности можно много чего ещё подвести (как под понятие системы 50%), в чём точно также вариативности либо не будет в принципе либо будет но овермало
Нажмите, чтобы раскрыть...Лол, ладно это на хай авг, там да, на не мете оч тяжко будет и зависит от личного исполнения, но за что на лоу то репортят
? Это же дефолт рубиловка пивных сись за респект. Пусть пикают что хотят и играют на ком хотят.
Виспа кора старый бог недавно пикал на стриме, вроде норм отыграл. Хотя думаю пикни такое на лоу ммр - тебя с нулевой заплюют
.
KastomKnuckles сказал(а):↑Вариативность в доте часто преподносят как один из её жирных плюсов, в контексте того что это даёт большое разнообразие в игре. Но тут же вспоминается два противоречия: от самого же дота-комьюнити, которое уже достаточно сильно бьёт по данному тейку, и от игрового опыта
Начну про шизу дота-комьюнити, ибо это менее очевидно и более весомо
Вспоминаю два своих топика, давний про бристла через арканы, и сравнительно недавний про вивера с моим вариантом сборки. Ближе к концу десятых годов абсолютно никому не понравилась идея собирать ёжика через арканы вместо пт, обосновывая это отсутствием жира (опыт показывал что отсутствие 10 поинтов силы особо роли не меняли) или тем что "нада уметь кантралиравать манопул" (на силовике-кастере с манапулом в 3,5 единицы, на котором надо иглы настакивать - как вспоминаю этот тейк от чьего-то твинка, до сих пор в ор выпадаю
). Я уже и про птсы молчу, и про то что я на еже ~60?% винрейта имел, чёт резко местные обитатели забыли что любят армлет абузить на винрейты. Также молчу о том, что до 7.34-35, когда ёж вышел в мету, большая часть плееров внезапно стала на него арканы собирать
С вивером почти такая же история, там мой вариант наиболее пассивно приняли, хотя тоже недовольства были. И это на герое, который до сих пор очень гибок для различных билдов
И это я только свой опыт вспоминаю. А сколько ещё подобных примеров было от других юзеров?
С игровым опытом всё наиболее очевидно. Получится ли реализовать виспа-кора сейчас? Хотели бы вы видеть в своей команде виверну-кора или рикимару-саппорта? Конечно нет. Сейчас за пик неметового перса можно легко четыре репорта в лицо отхватить, а тут такое
Так где же та самая вариативность в той самой доте? Где она?
Я не удивлюсь, если окажется что даже в первой доте герои с нестандартными ролями и сборками точно также приводили всех в негодование
И это только про ситуации со сборками я здесь всё описал. Под понятие вариативности можно много чего ещё подвести (как под понятие системы 50%), в чём точно также вариативности либо не будет в принципе либо будет но овермало
Нажмите, чтобы раскрыть...Чё то ты насрал братик
Как связаны вариативность доты с восприятием этой вариативности отдельными игроками в нее?
То, что кому-то не нравится пик/сборка ещё не значит, что этот самый пик/сборка не работают
А то, что тебя репортят, это тоже проблема восприятия у игроков, а не проблема игрового баланса самой доты
Любишь артхаусные билды? Ну так найди ещё 4 любителей ну или хотя бы лояльно к ним относящимся и играй в свое удовольствие
Мугитян сказал(а):↑В первой доте нестандартные сборки были:
Радик на вивера
Лотар на сларка
Мом на войда
Радик на пла
Дагон на бару
Мом или Владимир на рики
Владимир на бх
Даггер на хускара
Нажмите, чтобы раскрыть...и бф на любого
MGKelley сказал(а):↑
Я уже писал про это, что не должно быть репорта просто за пик виверны керри допустим, вот если ты на ней плохо сыграл, тебе репорт просто за препятствование и всё
Нажмите, чтобы раскрыть...за плохую игру тоже не должно быть репорта
ТОЛЬКО ПРЕДНАМЕРЕННЫЙ РУИН!
топсон играет на хайавг на рандом говне, которое сам придумывает
дело в том, что дефолтные билды легко реализовать, поскольку они существуют много лет и все знают, как на них играть
ты можешь использовать свой билд, если понимаешь, как с ним действовать
я много играл сларке 3, 4 позиций и большинство относилось к этому нормально, особенно когда я гнобил в ноль условную спектру или дровку
вариативность есть в определенных рамках, чем выше твое понимание игры, тем большее ты можешь придумать, главное делать это аккуратно и с головой
офк если высрать рандомное нерабочее говно, типа антимага сапорта (жадного героя у которого нет ничего, кроме лейт потенциала), то это будет порицаться обществом, поскольку в доте все живут ради птсов
Ya_JustNoName сказал(а):↑Вспомнил свои старые темы про мидового тускара и ликана когда их никто так не брал, столько челов тут накинулось
А потом я скинул дотабафф где все это действо происходило
Нажмите, чтобы раскрыть...Тут Я еще ни разу не видел чтобы челы кинули дб со своими "имба" стратами и там апнули хотя бы +500ммр)
tiberiusqq сказал(а):↑топсон играет на хайавг на рандом говне, которое сам придумывает
дело в том, что дефолтные билды легко реализовать, поскольку они существуют много лет и все знают, как на них играть
ты можешь использовать свой билд, если понимаешь, как с ним действовать
я много играл сларке 3, 4 позиций и большинство относилось к этому нормально, особенно когда я гнобил в ноль условную спектру или дровку
вариативность есть в определенных рамках, чем выше твое понимание игры, тем большее ты можешь придумать, главное делать это аккуратно и с головой
офк если высрать рандомное нерабочее говно, типа антимага сапорта (жадного героя у которого нет ничего, кроме лейт потенциала), то это будет порицаться обществом, поскольку в доте все живут ради птсов
Нажмите, чтобы раскрыть...А я тоже играл много на сларке 3, очень хороший герой, но очень зависим, от четверки, который может обидеться за пик сларка, и мидера который тоже обижается за пик сларка и игнорит любую поддержку тебя. А в тоже время сларк 3, сильный герой.
KastomKnuckles сказал(а):↑Вариативность в доте часто преподносят как один из её жирных плюсов, в контексте того что это даёт большое разнообразие в игре. Но тут же вспоминается два противоречия: от самого же дота-комьюнити, которое уже достаточно сильно бьёт по данному тейку, и от игрового опыта
Начну про шизу дота-комьюнити, ибо это менее очевидно и более весомо
Вспоминаю два своих топика, давний про бристла через арканы, и сравнительно недавний про вивера с моим вариантом сборки. Ближе к концу десятых годов абсолютно никому не понравилась идея собирать ёжика через арканы вместо пт, обосновывая это отсутствием жира (опыт показывал что отсутствие 10 поинтов силы особо роли не меняли) или тем что "нада уметь кантралиравать манопул" (на силовике-кастере с манапулом в 3,5 единицы, на котором надо иглы настакивать - как вспоминаю этот тейк от чьего-то твинка, до сих пор в ор выпадаю
). Я уже и про птсы молчу, и про то что я на еже ~60?% винрейта имел, чёт резко местные обитатели забыли что любят армлет абузить на винрейты. Также молчу о том, что до 7.34-35, когда ёж вышел в мету, большая часть плееров внезапно стала на него арканы собирать
С вивером почти такая же история, там мой вариант наиболее пассивно приняли, хотя тоже недовольства были. И это на герое, который до сих пор очень гибок для различных билдов
И это я только свой опыт вспоминаю. А сколько ещё подобных примеров было от других юзеров?
С игровым опытом всё наиболее очевидно. Получится ли реализовать виспа-кора сейчас? Хотели бы вы видеть в своей команде виверну-кора или рикимару-саппорта? Конечно нет. Сейчас за пик неметового перса можно легко четыре репорта в лицо отхватить, а тут такое
Так где же та самая вариативность в той самой доте? Где она?
Я не удивлюсь, если окажется что даже в первой доте герои с нестандартными ролями и сборками точно также приводили всех в негодование
И это только про ситуации со сборками я здесь всё описал. Под понятие вариативности можно много чего ещё подвести (как под понятие системы 50%), в чём точно также вариативности либо не будет в принципе либо будет но овермало
Нажмите, чтобы раскрыть...На последнем интернационале не было пикнуто вроде 3-4 героя всего. Вот тебе и вариативность. То что есть мета- так она была всегда в доте два, как и во многих других играх.
Разнообразия в обычных пабах офкорс меньше, но если брать, к примеру, стримы на хай петсах, то в целом там часто меняются билды на Корах, в зависимости от ситуации, героев в энеми команде, таймингов и т.д.
Или вариативность должна быть такой, что ты одинаково хорошо сыграешь на одном и том-же персонаже с разным закупом? Ну так это вроде звучит странно как-то
BRENMACK сказал(а):↑Но, с ТС согласен. В игре множество вариативности, но вот если ты соберёшь что-то, что не понравится твоим питекантропам, получишь массу слюней и желчи в свой адрес.
Нажмите, чтобы раскрыть...пепел собаки сказал(а):↑Самая вариативная компететив игра на рынке с самым дегенеративным комьюнити, которое будет репортить любого, кто играет не по шаблону.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ха-ха-ха не смешно сказал(а):↑Чё то ты насрал братик
Как связаны вариативность доты с восприятием этой вариативности отдельными игроками в нее?
То, что кому-то не нравится пик/сборка ещё не значит, что этот самый пик/сборка не работают
А то, что тебя репортят, это тоже проблема восприятия у игроков, а не проблема игрового баланса самой доты
Любишь артхаусные билды? Ну так найди ещё 4 любителей ну или хотя бы лояльно к ним относящимся и играй в свое удовольствие
Нажмите, чтобы раскрыть...tiberiusqq сказал(а):↑топсон играет на хайавг на рандом говне, которое сам придумывает
дело в том, что дефолтные билды легко реализовать, поскольку они существуют много лет и все знают, как на них играть
ты можешь использовать свой билд, если понимаешь, как с ним действовать
я много играл сларке 3, 4 позиций и большинство относилось к этому нормально, особенно когда я гнобил в ноль условную спектру или дровку
вариативность есть в определенных рамках, чем выше твое понимание игры, тем большее ты можешь придумать, главное делать это аккуратно и с головой
офк если высрать рандомное нерабочее говно, типа антимага сапорта (жадного героя у которого нет ничего, кроме лейт потенциала), то это будет порицаться обществом, поскольку в доте все живут ради птсов
Нажмите, чтобы раскрыть...Игру делает комьюнити как бы
Pilloy сказал(а):↑ты из-за пары челиков такой пост выкакал? с твоей психикой явно чет не так
Нажмите, чтобы раскрыть...Пара человек (немалая часть форума)
914 сказал(а):↑Челы в турбо говорят - пикни сапорта, пикни керри... В турбо, где чены с дезоляторами бегают
Нажмите, чтобы раскрыть...Даже в турбо за нестандартные пики, даблкоров и ченов с дезоляторами можно изи словить репорты
coronEq сказал(а):↑Тут Я еще ни разу не видел чтобы челы кинули дб со своими "имба" стратами и там апнули хотя бы +500ммр)
Нажмите, чтобы раскрыть...А обязательно играть на цифры, дабы эффективность билдов показывать?
Sakadini сказал(а):↑На гарене горе модераторы могли забанить чела за фейзы на мортре, если она попадалась с ними в игру)
Нажмите, чтобы раскрыть...)0
sukarock сказал(а):↑Или вариативность должна быть такой, что ты одинаково хорошо сыграешь на одном и том-же персонаже с разным закупом? Ну так это вроде звучит странно как-то
Нажмите, чтобы раскрыть...И что ты не получишь осуждение от остальных четырёх тел. Ничего странного в этом нет
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:6
Просмотров:10
-
Сообщений:1
Просмотров:2
-
Сообщений: 31 17 Jun 2024 в 00:15
Сообщений:31
Просмотров:42
-
Сообщений:42
Просмотров:66
-
Сообщений:5
Просмотров:7