KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10810

Рейтинг: 3968

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10810

Рейтинг: 3968

Zemlenika сказал(а):

Ну да бред, ты вот реально умный. Ни в одной игре такой системы нет, никто кроме тебя не догадался Ye.gif?1619500426

Ты ж в доту не играешь больше, тебе то какая разница?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Маленькая инди-контора, лутающая 120кк зелёных в год за просто так, не может высрать банальные алгоритмы определения Ye.gif 

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 23288

Рейтинг: 11676

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 23288

Рейтинг: 11676

KastomKnuckles сказал(а):

Маленькая инди-контора, лутающая 120кк зелёных в год за просто так, не может высрать банальные алгоритмы определения Ye.gif 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ни одна контора не может. А ты вот молодец придумал, наверное знаешь ещё как реализовать, да? 

Челы годами ныли, что доте нужен патруль как в кс, патруль ввели, теперь ноют что он есть и оказывается нужно было вводить какие-то алгоритмы (а лучше ии!), ведь патруль обожемой выносит вердикт с задержкой и вообще необъективен roflanwtf.png?1616515078

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10810

Рейтинг: 3968

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10810

Рейтинг: 3968

Zemlenika сказал(а):

Челы годами ныли, что доте нужен патруль как в кс, патруль ввели, теперь ноют что он есть и оказывается нужно было вводить какие-то алгоритмы (а лучше ии!), ведь патруль обожемой выносит вердикт с задержкой и вообще необъективен

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если так и есть, что он - кусок говна, смысл спорить? Патруль - кинутая кость для комьюнити доты от Габена

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 23288

Рейтинг: 11676

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 23288

Рейтинг: 11676

KastomKnuckles сказал(а):

Если так и есть, что он - кусок говна, смысл спорить? Патруль - кинутая кость для комьюнити доты от Габена

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кость, которую просили игроки, реально, вот тварь на габене. И в кс не ровно так же всё работает, ага. Ну так как реализовать то твои алгоритмы, посвяти в идею FeelsWowMan.png?1592046354

TOP6 CIS TECHIES

Пользователь

Регистрация: 25.06.2021

Сообщения: 714

Рейтинг: 203

TOP6 CIS TECHIES

Регистрация: 25.06.2021

Сообщения: 714

Рейтинг: 203

img

От патруля все ждали намного большего ,это правда. Но всё же немного он помог, у меня стабильно 8+к поряды  (ниже 7к никогда не спускался,как там дела обстоят хз ) . Но за последний месяц( делал перерыв в доте на 3 месяца) игры в доту,почти нету амулетчиков и челов которые разбивают шмот . + Они что то сделали в последнее время, ибо за большую часть 21года мне только раз пришло уведомление что чела на которого я кидал репорт забанили  , а за последний раз уже 7 таких уведомлений

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10810

Рейтинг: 3968

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10810

Рейтинг: 3968

Zemlenika сказал(а):

Ну так как реализовать то твои алгоритмы, посвяти в идею FeelsWowMan.png?1592046354

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я уже писал выше

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 23288

Рейтинг: 11676

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 23288

Рейтинг: 11676

KastomKnuckles сказал(а):

Я уже писал выше

Нажмите, чтобы раскрыть...
Цитата:

Неужели так сложно автоматически выдавать бан за долгое стояние в амулете, находясь в игре? За бесконечные тп на фонтан на фуре/виспе? За пускание своего хирыча с курицей по миду? За ломание всего своего инвентаря? Ясное дело, что руин кривыми макромувами нельзя просто так детектить, но банальщину давным-давно можно было реализовать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не реализация, это "ну я хачю штоби вот за ето наказывало". Как ты это хотя бы в виде алгоритма видишь (не говоря уже про код), чтоб не выдавались случайные баны? Куда нагрузку на прогон алгоритмов повесишь? На клиент? Вуденпкшники взвоют, а читеры будут обходить. На сервер? Денюжки из своего кармана выделишь?

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10810

Рейтинг: 3968

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10810

Рейтинг: 3968

Zemlenika сказал(а):

Это не реализация, это "ну я хачю штоби вот за ето наказывало". Как ты это хотя бы в виде алгоритма видишь (не говоря уже про код), чтоб не выдавались случайные баны?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там нереально получать случайные баны

Zemlenika сказал(а):

На сервер? Денюжки из своего кармана выделишь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

За меня хомячьё уже выделило. Время тратить на дело, а не на бургеры roflanzdarova.png 

smerch747

Пользователь

Регистрация: 02.07.2019

Сообщения: 576

Рейтинг: 202

smerch747

Регистрация: 02.07.2019

Сообщения: 576

Рейтинг: 202

img

Смысл в том что бы отправлять в лп руинеров , спрашивай ещё.

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10810

Рейтинг: 3968

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10810

Рейтинг: 3968

smerch747 сказал(а):

Смысл в том что бы отправлять в лп руинеров , спрашивай ещё.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но не отправляет же roflanLico.png 

Нонэйм

Пользователь

Регистрация: 22.12.2018

Сообщения: 1761

Рейтинг: 786

Нонэйм

Регистрация: 22.12.2018

Сообщения: 1761

Рейтинг: 786

KastomKnuckles сказал(а):

Да это бред

Неужели так сложно автоматически выдавать бан за долгое стояние в амулете, находясь в игре? За бесконечные тп на фонтан на фуре/виспе? За пускание своего хирыча с курицей по миду? За ломание всего своего инвентаря? Ясное дело, что руин кривыми макромувами нельзя просто так детектить, но банальщину давным-давно можно было реализовать

Вот тут я не понял

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что нп понятного бро?

Репорты кидают за все нытики(сам таким был).

А по факту патруль открывает дело, а там жалоба не соответствует действительности.

Juda

Пользователь

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22127

Рейтинг: 7416

Нарушения: 50

Juda

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22127

Рейтинг: 7416

Нарушения: 50

chihuan14 сказал(а):

Какая разница, что там происходит

руин - намеренное препятствие игре, то есть человек знает, что из-за этого он проиграет игру, но все равно это делает

ogremagi.png 5, с рангом immortal.png?1572155550 собирает MaskofMadness.pngSkullBasher.png и Desolator.png - виновен

ogremagi.png 5 с рангом herald.png?1572155536 собирает тоже самое - очевидно чел только учится играть и просто не понимает сути ролей

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты его количество игр видишь ? Нет. Откуда ты знаешь тогда что он "учится" а не руинит ? Когда ты открываешь лавку, в ней забиты уже рекомендованные арты от валв. При новом клиенте, там вообще как в лоле, 2 месяца дота+ и подсказывают что покупать. Так что если чел высирает на Огре мом и башер, это не "учится" это руинер. 

EaterArker

Пользователь

Регистрация: 21.03.2012

Сообщения: 1598

Рейтинг: 1348

EaterArker

Регистрация: 21.03.2012

Сообщения: 1598

Рейтинг: 1348

Проблема в отсутствии ощутимого наказания. Должен прилетать бан на игры в рейтинге с возрастающим сроком(1, 2, 4, 8 дней и т.д.) после n-ого количества репортов. В противном случае, это не имеет никакого смысла.

PaiNt666

Пользователь

Регистрация: 16.05.2017

Сообщения: 1087

Рейтинг: 263

PaiNt666

Регистрация: 16.05.2017

Сообщения: 1087

Рейтинг: 263

Давайте какуюто плюшку за рассмотрение дел. Я раньше еще смотрел дела, а потом "а спрашивается нафига?", я кроме траты своего времени ничего не получаю. А руинеров мне в рейтинге меньше не попадается...

Supremacy-

Пользователь

Регистрация: 07.11.2021

Сообщения: 156

Рейтинг: 220

Supremacy-

Регистрация: 07.11.2021

Сообщения: 156

Рейтинг: 220

Наличие патруля в любом случае нежели его отсутствие, как факт амулетчиков стало реально меньше. + очень приятно когда в оповещениях вскакивает что получил маслину один из руинеров которого ты репортил.

Daito

Пользователь

Регистрация: 14.01.2021

Сообщения: 105

Рейтинг: 69

Daito

Регистрация: 14.01.2021

Сообщения: 105

Рейтинг: 69

img

В Китае по 70 пунктам предусмотрена ОСУЖДАЮ. И преступность почему-то не исчезла. Не говоря о том , что пару лет назад 20+- докторов поймали на продаже органов. А это лучшие люди общества с научными степенями и государственным признанием. Человек преступен. Но страх перед законом сдерживает большенство. В рамках доты люди понимают, что в патруле не видно что у вас 10к поряды да и вообще ты зайка. Нет, вам просто дадут лп за амулет, даже если вы встал после своего  кери. Да, патруль не делает доту «чище», но и уголовный кодекс на это не способен. В остатке патруль не даёт возможность безнаказанного осознанного руина. А все остальное что вы написали- это клоунада дилетанта. 90% реплеев с играми до 3 дней давности. Наказание складывается, вам дадут -порядочность и поднимут количество лп. А если вы думаете что порядочность ничего не решает, то вы не знаете что такое низкая порядочность на среднем ммр. И слава богу, люди там колоритные. 

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 23288

Рейтинг: 11676

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 23288

Рейтинг: 11676

KastomKnuckles сказал(а):

Там нереально получать случайные баны

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Более чем реально. А потом челы прочухают как работают твои невероятные "алгоритмы" и будут доджить их, стоя афк не в амулете, а в лесу, например.

KastomKnuckles сказал(а):

За меня хомячьё уже выделило. Время тратить на дело, а не на бургеры roflanzdarova.png 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Блин, предприятие получает прибыль, зачем оно аккумулирует её/она уходит в руки предпринимателя, можно же вложить эту прибыль в предприятие, чтоб оно зарабатывало ещё больше и так до бесконечности!11 Спок поридж, это так не работает. Ты не знаешь какие затраты потребуются для реализации этой, вероятно, неработающей шизы, учитывая нынешние редкие проблемы с серверами, доп нагрузки они не выдержат. Даже если магическим образом всё это будет работать, то вряд ли оно хотя бы отобьет затраты (как минимум потому, что это не единоразовый вклад).

yaPilFormalin

Пользователь

Регистрация: 13.01.2016

Сообщения: 3417

Рейтинг: 734

yaPilFormalin

Регистрация: 13.01.2016

Сообщения: 3417

Рейтинг: 734

img

Да как бы на 10к поряды есть и токсики, и рукожопые, в ласт игре закинуло четырех овощей, без шансов на победу.вот единственное что перестали амулетчики и шмотколомы попадаться, за это спасибо.

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10810

Рейтинг: 3968

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10810

Рейтинг: 3968

Zemlenika сказал(а):

Более чем реально

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если чел намеренно стоит в амулете более пяти минут где-нибудь в жёппе карты, или же тпшится на фуре по кд на фонтан, то это совсем не случайные мувы roflanLico.png 

Zemlenika сказал(а):

А потом челы прочухают как работают твои невероятные "алгоритмы" и будут доджить их, стоя афк не в амулете, а в лесу, например

Нажмите, чтобы раскрыть...

Афк фармя лес, чел хоть что-то делает

Zemlenika сказал(а):

Блин, предприятие получает прибыль, зачем оно аккумулирует её/она уходит в руки предпринимателя, можно же вложить эту прибыль в предприятие, чтоб оно зарабатывало ещё больше и так до бесконечности!11 Спок поридж, это так не работает. Ты не знаешь какие затраты потребуются для реализации этой, вероятно, неработающей шизы, учитывая нынешние редкие проблемы с серверами, доп нагрузки они не выдержат. Даже если магическим образом всё это будет работать, то вряд ли оно хотя бы отобьет затраты (как минимум потому, что это не единоразовый вклад).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Меня не интересуют проблемы маленькой инди-конторы: комьюнити вложило сабжи - комьюнити (по крайней мере его малая часть (3,5 человека)) справедливо требует отдачи за такое. Тем более там нет ничего сложного в реализации - достаточно один раз не поесть в макдаке, и потратиться на ещё одну картофелину для доп. серва и десяток индусов

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 23288

Рейтинг: 11676

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 23288

Рейтинг: 11676

KastomKnuckles сказал(а):

Если чел намеренно стоит в амулете более пяти минут где-нибудь в жёппе карты, или же тпшится на фуре по кд на фонтан, то это совсем не случайные мувы roflanLico.png 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Жёппу карты тоже гениальными алгоритмами будешь вычислять? А если я на хг в амулете стою для позиционки? А если фура полетел забирать шмотку/убивать куру на фонтане врагов (может и несколько раз)?

Цитата:

Афк фармя лес, чел хоть что-то делает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я имел ввиду просто стоять в деревьях, где нет вижена у врагов. Афк фарм леса забирает фарм у тиммейтов, которые пытаются выиграть, это ещё больший руин.

Цитата:

Меня не интересуют проблемы маленькой инди-конторы: комьюнити вложило сабжи - комьюнити (по крайней мере его малая часть (3,5 человека)) справедливо требует отдачи за такое. Тем более там нет ничего сложного в реализации - достаточно один раз не поесть в макдаке, и потратиться на ещё одну картофелину для доп. серва и десяток индусов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Круто, наверное, всё знать. Ну ты же реально вот знаешь насколько сложно это сделать, насколько много денег нужно вложить в разработку и поддержку этой системы. Знаешь насколько это поможет, знаешь насколько это будет выгодно вальвам (не насколько). Ты не коммьюнити этой игры, все твои темы о доте про то, как она загибается, сдохла, вальвы твари и о том как ты ваще вот не играешь 3 месяца по рофлу заходишь. Играй в своих покемончиков и фуррипорноигры, вот где действительно разрабы стараются.

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10810

Рейтинг: 3968

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10810

Рейтинг: 3968

Zemlenika сказал(а):

А если я на хг в амулете стою для позиционки?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты же не будешь больше пяти минут в одной точке стоять

Zemlenika сказал(а):

А если фура полетел забирать шмотку/убивать куру на фонтане врагов (может и несколько раз)?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит не засчитывать за руин

Zemlenika сказал(а):

Я имел ввиду просто стоять в деревьях, где нет вижена у врагов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Стоит афк больше пяти минут - выдаёт наказание, как и обычно

Zemlenika сказал(а):

знаешь насколько это будет выгодно вальвам (не насколько).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно не будет выгодно - Габен без лишнего хеппи мила не проживёт Ye.gif 

Zemlenika сказал(а):

Круто, наверное, всё знать. Ну ты же реально вот знаешь насколько сложно это сделать, насколько много денег нужно вложить в разработку и поддержку этой системы. Знаешь насколько это поможет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я уже всё выше высказал по этому поводу

Zemlenika сказал(а):

Играй в своих покемончиков и фуррипорноигры

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я давно не фурриджоб. Отлетаешь PepePoint.png 

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 23288

Рейтинг: 11676

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 23288

Рейтинг: 11676

KastomKnuckles сказал(а):

Ты же не будешь больше пяти минут в одной точке стоять

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может и буду. А что мешает руинеру каждые 4 минуты выходить из амулета, ползать туда-сюда и заходить обратно?

Цитата:

Значит не засчитывать за руин

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алгоритм твой засчитает за руин, че делать будешь?

Цитата:

Стоит афк больше пяти минут - выдаёт наказание, как и обычно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Оказалось, что условие с амулетом внезапно не работает. А если я подвигаюсь немного, это уже не афк? Или я должен какие-то другие действия делать? А если я просто стою за кором, чтоб его не убили? А если чел на руинере пойдёт тыкнет крипа и уйдёт обратно афк?

Цитата:

Конечно не будет выгодно - Габен без лишнего хеппи мила не проживёт Ye.gif 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всё ещё не увидел ни одного примера, где подобная система бы в принципе была (не говоря уже о том, что работала). Сраные вальве не хотят быть альтруистами roflanwtf.png?1616515078

Цитата:

Я уже всё выше высказал по этому поводу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всё выше это "ыыы ну им деняк дают (не я), пусть делают што я хачю"?  Классная позиция.

Цитата:

Я давно не фурриджоб. Отлетаешь PepePoint.png 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Расскажешь. В мобильную говномобу с фуррями покемонами (это другое!1) ты тоже не играешь Ye.gif?1619500426

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10810

Рейтинг: 3968

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10810

Рейтинг: 3968

Zemlenika сказал(а):

Может и буду. А что мешает руинеру каждые 4 минуты выходить из амулета, ползать туда-сюда и заходить обратно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Навряд ли челикс так будет делать

Zemlenika сказал(а):

Алгоритм твой засчитает за руин, че делать будешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Изначально сделать так, чтобы подобные действия (прилететь на фонтан - забрать предмет/убить куру) не засчитывало за руин

Zemlenika сказал(а):

А если я подвигаюсь немного, это уже не афк?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там же вроде за такое всё равно бан выдаёт

Zemlenika сказал(а):

А если я просто стою за кором, чтоб его не убили?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Больше пяти минут? Pepega.png 

Zemlenika сказал(а):

А если чел на руинере пойдёт тыкнет крипа и уйдёт обратно афк?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я ещё раз говорю - мало кто так будет делать - обычно встают в амулет/патруль и альтабаются в ютуб/танчесы

Zemlenika сказал(а):

В мобильную говномобу с фуррями покемонами (это другое!1) ты тоже не играешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я играл до окончания первого сезона, потом дропнул, ибо тот ещё кусок говна

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 23288

Рейтинг: 11676

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 23288

Рейтинг: 11676

KastomKnuckles сказал(а):

Навряд ли челикс так будет делать

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так если алгоритм простой, как ты говоришь, то челы просто будут руинить и афкшить так, чтоб не отлететь от этого алгоритма.

Цитата:

Изначально сделать так, чтобы подобные действия (прилететь на фонтан - забрать предмет/убить куру) не засчитывало за руин

Нажмите, чтобы раскрыть...

Оказывается твой "простой алгоритм" требует доработки, да? А потом оказывается, что он уже не простым становится roflanwtf.png?1616515078 А если у меня не получится несколько раз забрать/убить? Мне твой алгоритм бан выдаст за "руин"?

Цитата:

Там же вроде за такое всё равно бан выдаёт

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты лутаешь экспу, то ты не афкшишь. Если за такое выдает бан, то зачем ты в принципе написал это как часть алгоритма? Это же по-твоему уже реализованоOkayg.png?1639663029

Цитата:

Больше пяти минут? Pepega.png 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сколько потребуется. Если игра пассивная и коры просто фармят, то придется стоять долго, даже если в итоге никто не нападёт, такой шанс был.

Цитата:

Я ещё раз говорю - мало кто так будет делать - обычно встают в амулет/патруль и альтабаются в ютуб/танчесы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уже в 3+ раз напишу, что челы просто будут обходить твой "алгоритм". Челы обходят привязки по железу, что им мешает делать это с гениальным алгоритмом?

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10810

Рейтинг: 3968

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10810

Рейтинг: 3968

Zemlenika сказал(а):

Ну так если алгоритм простой, как ты говоришь, то челы просто будут руинить и афкшить так, чтоб не отлететь от этого алгоритма

Нажмите, чтобы раскрыть...

Простой в плане реализации, а не в плане его обхода. Не перетягивай смыслы

Zemlenika сказал(а):

Оказывается твой "простой алгоритм" требует доработки, да? А потом оказывается, что он уже не простым становится roflanwtf.png?1616515078

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вау, вот это сложность - добавить лишнюю строку кода roflanLico.png 

Zemlenika сказал(а):

А если у меня не получится несколько раз забрать/убить? Мне твой алгоритм бан выдаст за "руин"?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит не нужно повторять это действие. Зачем вновь и вновь лететь, если тебе всё равно не получается реализовать задуманное?

Zemlenika сказал(а):

Если ты лутаешь экспу, то ты не афкшишь. Если за такое выдает бан, то зачем ты в принципе написал это как часть алгоритма? Это же по-твоему уже реализовано

Нажмите, чтобы раскрыть...

Представь себе, на лайнинге кроме мувов ты делаешь ещё множество действий

Zemlenika сказал(а):

Сколько потребуется. Если игра пассивная и коры просто фармят, то придется стоять долго, даже если в итоге никто не нападёт, такой шанс был

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ценнее будет за эти 5+ минут постакать кемпы или поставить где-нибудь варды, нежели тупо выжидать рандомного шныря. Так что бан справедливо прилетает

Zemlenika сказал(а):

Уже в 3+ раз напишу, что челы просто будут обходить твой "алгоритм". Челы обходят привязки по железу, что им мешает делать это с гениальным алгоритмом?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Учитывая психологию дотеров, они с большей вероятностью вернутся в игру при таких обходах, нежели будут так дрочиться до падения трона. Офк такое рано или поздно обойдут, однако будет ли такое явление массовым? Ye.gif