А на четверке вообще можно выиграть игру?

avatar Sereturr

78

32

Suu Pes

Пользователь

Регистрация: 12.01.2021

Сообщения: 1619

Рейтинг: 1080

Suu Pes

Регистрация: 12.01.2021

Сообщения: 1619

Рейтинг: 1080

img

только на 4 позиции и могу выигрывать игру, на остальных импакта вношу средне, чего не хватает для победыBloodTrail.png?1616515014

          Я считаю, что основная цель 4 позиции - вредить врагам, а 5 позиции - помогать тиммейтам, то есть на 4 ты должен роумить, отжимать руны, скаутить карту, замедлить/застанить в нужное время и т.д, суть в том что ты должен понимать как именно ты должен навредить врагу и когда. Часто бывают моменты, когда ты засекьюрил лайн своей тройке, и ты не должен стоять как 5 поз и дефать от гангов своего кора, нет, ты должен сам гангать вражеских героевPepeBox.gif?1592102706 и обязательно это нужно делать с тиммейтом, вот прям в 100% случаев, нужно научиться находить моменты для отыгрыша.

           Что еще писать не знаю, основа твоей игры - отыгрывать от действий врагов, пикай какого-нибудь активного героя с хорошим контролем и постоянно зови наиболее боеспособного тиммейта(обычно это активный мидер или выфармившая блинк тройка) в стан врага в поисках фрага. Так же от многих попыток научишься предиктить фарм маршруты и мувы врагов, покупать и нажимать смоки(!), ставить варды в удобное тебе место и всякое разное. Такой геймплей крайне сложен в плане реализации, коммуникации, морали(неудачный ганг и тильт), нетворса и экспы(фармить то надо!), но при этом очень интересен и глубок. PepeWay.png?1601305491 

0xA50C1A1

Пользователь

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 4608

Рейтинг: 1150

0xA50C1A1

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 4608

Рейтинг: 1150

Fraus сказал(а):

Короче тебе нужен герой, который может убивать и сносить домики animejeez.png?1665202715

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

То есть лешрак.

a i k

Пользователь

Регистрация: 17.03.2024

Сообщения: 335

Рейтинг: 402

a i k

Регистрация: 17.03.2024

Сообщения: 335

Рейтинг: 402

Fraus сказал(а):

Задача 4-ки на Лоу ммр взять героя, который скейлится в лейт.

Всё.

 

Ты должен фармить как дополнительный керри

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне знакомо это мнение, я его слышу неоднократно. Это мнение высказывают в основном неопытные игроки, которые имея определенный уровень игры - просто сильнее ребят с 1-2к ммр, и у них могут сработать любые тактики. А подхватывают это мнение точно такие же неопытные игроки, либо игроки с низким уровнем понимания игры и получается такая неразбериха. Мол, пикай лича, давай чайник, а лучше давай два чайника и будет тебе победа. Пикай ВД, собирай аганим, а лучше всего блинк, линзу и аеон диск, и выигрывай игры в соло. А в последнее время вообще советуют энигму и два блэк холла, трент через две ульты. 

 

Я даже не скрываю, что этот подход может быть успешен до определенного рейтинга, где тебе позволят собрать аганим и рефрешер ввиду отсутствия темпа, под вражескими корами могут стоять точно такие же вд с аганимами и блинками, а лучше огр маги с мидасами, и такой подход даст свои плоды. Но, до определенного рейтинга. Даст ли это понимание игры? Нет. И такой игрок просто приближаясь к адекватному рейтингу, где под корами стоят не вич докторы, личи, огр маги и энигмы с рефрешерами, а ораклы и пугны, с нереальным количеством сейва и вот здесь он просто застрянет, а потом появятся у него вопросы, а что дальше? А дальше все сначала - сильные и метовые саппорты, правильный лайнинг, изучение макро задач, изучение вражеских и своих драфтов, и изучение еще много чего еще. Поэтому сейчас есть только единственный верный путь - изучать доту, как игру только с правильной точки зрения. А это даст свои плоды на любом рейтинге, несомненно. 

 

Какую бы ты тактику не применил, ты все равно будешь на определенной стадии изучать доту с правильной точки зрения. Лд через аганим или ликан через сплитпуш? А может вич доктор и лич через аганим и рефрешер? Это все ничего общего не имеет с дотой.

 

Fraus сказал(а):

который скейлится в лейт

Нажмите, чтобы раскрыть...

 Игры в лейт уже никто не затягивает, так как там полный рандом. Любая смерть - луз.

Wuqing сказал(а):

Жалко большинство думают не как ты и высирают хлюпкое дерьмо на 4ку, в итоге приходится стоять с никсами, шейкерами и прочим дерьмом на 4ке в два милишника

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас дота такая, что они будут это делать, либо будут опускаться уровнем ниже, где сидят точно такие же игроки, которые уверены, что их видение игры - истина в последней инстанции.

 

Если каждый будет делать то, что должен... всем будет проще)

Twisterkz

Пользователь

Регистрация: 13.12.2018

Сообщения: 24

Рейтинг: 10

Twisterkz

Регистрация: 13.12.2018

Сообщения: 24

Рейтинг: 10

Цитата:

А на четверке вообще можно выиграть игру?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Рассказываю.

Берешь скаймага, зовешь друга, сажаешь его на Легу\Акса\Кентавра, уничтожаете лайн, твой друг покупает фаст дагер, по кд смоков носитесь по карте в два рыла и стираете самого жирного и богатого на карте. По этой схеме я апнулся с 3к до 5600. Конечно будут осечки и тяжелые игры и т.д. и т.п. но на своём опыте скажу винрейт у вас будет энивей минимум 60%.

Off-Twice

Пользователь

Регистрация: 07.12.2023

Сообщения: 580

Рейтинг: 250

Off-Twice

Регистрация: 07.12.2023

Сообщения: 580

Рейтинг: 250

Открою секрет: на любой четверке можно выиграть лайн в соло. До 5к достаточно просто блочить смол и разблочить большой, переодически делая отводы. Забираешь лотосы на 3 и 6. Под 6 вместо лотоса можно выйти на активку, если мидер не валенок и вы сможете это реализовать. После активки пробуете убить мидера и бежишь на 7 к висдому. Если там вражеская поз5, то зовешь друга и делаете килл. По сути, лайн выигран на 90%. Не надо пытаться убить вражеского керри, если такого варианта нет, то просто гоняйте поз5 и отводите, давая фрифарм тройке. 

   

Из актуальных четверок, которые ломают домики, выигрывают размены, легко сетапят: веник, леший, раста, фура, венга, течка. Простые в управлении и очень импактные.

 

И да, четверка зачастую в соло игры завозит.

Vitrahov

Пользователь

Регистрация: 02.04.2024

Сообщения: 13

Рейтинг: -1

Vitrahov

Регистрация: 02.04.2024

Сообщения: 13

Рейтинг: -1

Sereturr сказал(а):

Ну трешачок какой-то происходит, может просто не повезло на троек. Хотел поиграть на никсе в кайф, чот не в кайф. Импакт по возможностям, но все равно какие-то совсем тяжкие лузы. https://www.dotabuff.com/players/153918454 Мой скилл же ни при чем, если я на четверке играю? Вкладываюсь в победу по крайней мере не хуже тиммейтов. ZeroTwoThinking.png?1621090694

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, на клинкзе и баре catyes.gif?1684934394

Вареник Бузовой

Пользователь

Регистрация: 07.12.2016

Сообщения: 2456

Рейтинг: 1608

Вареник Бузовой

Регистрация: 07.12.2016

Сообщения: 2456

Рейтинг: 1608

Давненько не заходил в эту игру. Поговаривают, что четверочки сейчас жгут так, что у керри, мидера и топера, отваливаются челюсти. Якобы Габен накидал четверкам джокеров в рукава и теперь другие с их мастями, за сердца, да волосы, хватаются от удивления. Прям гневаются на эту позицию, орут, что вот мол могут бдсмить не по-детски. Что, господа (и дамы), реально ли на этой позиции ты сейчас ходишь аки король во дворцах, а не паж в протертых штанах?

 

Не могли бы вы вкратце дать свою оценку тому, что сейчас может эта позиция, если вас это конечно не затруднит?

 

Сам-то я на тройке гонял как основной роли, да керри вторым фронтом. Все хотел четверочку серьезно помейнить, но как-то вот руки так и не дотянулись до регулярного пика оной. Сейчас вот думаю, раз уж такое дело, то может вернуться, да покатать в удовольствие.