irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

Для онлайна в целом -- да, нужны. Это объективно. Народ хочет.

Но что, если посмотреть на это с другой стороны и чуть глубже? Осторожно, далее много субъектищины и личного game experience.

Я лично привык к сингл играм и большую часть моего игрового времени заняли RTS, TBS и разной степени action-овости RPG: серия ТЕС (в основном Морр), NWN, Diablo, серия Тотал Вар (в основном первый Рим и второй Сёгун), XCOM, Герои (2-5), Disciples 2, C&C (в основном tiberian sun), Souls серия, ну и варик (2-3).

Изредка это размешивалось шутерами или чем-то ещё типа Портала.


Я думаю, очевидно, что бросается в глаза сейчас по сравнению с тем, что было раньше. Сессии и порционный контент. Патчи теперь выходят не разово (да и то, чтобы ошибки подлатать), а систематически. Ну и бесконечные DLC разумеется.

Я время от времени играл во что-то на мобиле (pubg mobile, sim city, hearthstone, asphalt, underlords) и практически везде ивенты и дейлики, призывающие лишний раз зайти в игру за "новым" контентом. Мобилки ещё тем отличаются, что там прогресс искусственно толкается и так же искусственно замедляется, оставляя возможность для доната.

Под рождество есть возможность получить новую рубашку для карт, бонусные кредиты и сезонную машину/скин/что угодно ещё. Заходишь, получаешь порцию нового контента, ждёшь следующую. Если этого не происходит, игра по сути умирает.


Отдельно зачему, что в Андерлордс можно просто зайти и играть без тупого гринда и прочей шелухи (это к разговору о том, какие Валв плохие, а какие другие конторы молодцы).

И если задуматься, можно придти к выводу, что нам реальный геймплей заменяют подачками и всякими свистелками-перделками. В первую доту никто не заходил за ивентами и шмотками. В старые игры вообще никто никогда не заходил за какими-то подарками и прочим контентом, который на игру-то по сути не влияет, а сейчас все так привыкли к этому, что требуют.

Получается, что удовольствие от игр теперь полностью зависит от того, зальют ли в неё какой-то праздничный апдейт (то есть атрибут чисто ИРЛшный, если можно так выразиться)?

Возможно, отношение к играм нужно менять.




Уизли

Пользователь

Регистрация: 12.08.2014

Сообщения: 2118

Рейтинг: 1415

Уизли

Регистрация: 12.08.2014

Сообщения: 2118

Рейтинг: 1415

img

Свистелки-перделги годнота если их можно продать

Но

Ивенты это временная мера которая ситуацию в целом не приукрасит

sm3mw

Пользователь

Регистрация: 28.12.2018

Сообщения: 4113

Рейтинг: 1093

sm3mw

Регистрация: 28.12.2018

Сообщения: 4113

Рейтинг: 1093

Мне не нужны

Потому что это дерьмо которое не даёт импрува для скилла

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

sm3mw сказал(а):

Мне не нужны

Потому что это дерьмо которое не даёт импрува для скилла

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне тоже не нужны.


Мне достаточно самого геймплея. И я бы предпочёл, чтобы Валв тратили больше ресурсов на саму доту. Очевидно, что они вводили много всяких свистелок (петы, например), которые потом забрасывали, хотя самой доте от них ни горячо, ни холодно. То же самое касается шмоток и ивентов.

AllHope

Пользователь

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

AllHope

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

img

В ивенты никогда много не играл, заходил чекнуть с друзьями на пару игр и всё, но среди друзей есть такие, кто из ивентов почти не вылезал во время их проведения.
Насчёт халявы для игроков - она должна быть. Может даже не халява, но награды, например, за выслугу лет, за успешную игру на каком-то герое, за достижение какой-то медали, так у людей было бы больше стимула заходить в доту и стараться не только ради геимплея, но и ради награды. Например сделать на каждого героя по уникальной шмотке, которая даётся за 250 побед на этом герое и её стили за 500 там и 700 побед, например, и сделать эти шмотки супергодными или хотя бы на уровне интовских иморталок и уже людям будет в разы приятнее играть.
У меня есть друзья, которые заходят не в доту поиграть, а поиграть, например, конкретно на свене пару игр или на рубике, вплоть до того, что они ливают с игр если их героя банят, со мной случается тоже и самое, когда я мало играю(между патчами или когда занят чем-то другим), то желания потеть на одной роли нет, хочется развалить мид, конкретно, на сфе или побегать на пугне с дагоном в харде.
Например, в харстоуне есть золотые портреты за 500 побед на одном классе, недавно добавили еще портреты за 1000 побед и это реально круто, потому что в хс я играю только на друиде и варлоке и мне приятно, что в игре я с 2500 побед на друиде отличаюсь от очередняры, который собрал друида просто потому что увидел у кого-то на стримеPepeDisco.gif?1552138340

Удалено 535946

Пользователь

Регистрация: 13.04.2015

Сообщения: -25

Рейтинг: 6

Удалено 535946

Регистрация: 13.04.2015

Сообщения: -25

Рейтинг: 6

Volvo つ ◕_◕ ༽つ Give DIRETIDE

IIaBeJl96

Пользователь

Регистрация: 09.07.2019

Сообщения: 2293

Рейтинг: 749

IIaBeJl96

Регистрация: 09.07.2019

Сообщения: 2293

Рейтинг: 749

img

Я СS GO толком не играл уже давно, ну бывает мой друг зовет по шпилить, хотя сам тоже не часто в нее играет, в основном кароче пати с ним играли иногда. Ну и тут в очередной раз заметил, что у меня во время рейтинга какие то квесты появляются. А потом обратил внимание и на то, что там что то вроде компендиума местного. Ну первая мысль у меня была такая, мол бана на трейд то нет, можно купить да продать все, чисто чтоб вернуть потраченные деньги на счет стима и + что то сверху ( я не сомневался ). Но потом, я понял какая там система, ограничения в недели, без доната по фасту не апнешь уровень как в доте было) Так, что у меня лично мозг клюет на то, чтоб по выполнять квестики ради награды, +элемент рандома на шмот, ну и только чтоб от шмота можно было избавиться на тп, иначе не вижу смысла. Ну хотя тут же вспомнил про дота флюс, в нем я квесты готов выполнять и без награды денежной получаеца(

sm3mw

Пользователь

Регистрация: 28.12.2018

Сообщения: 4113

Рейтинг: 1093

sm3mw

Регистрация: 28.12.2018

Сообщения: 4113

Рейтинг: 1093

irqrk сказал(а):

Мне тоже не нужны.


Мне достаточно самого геймплея. И я бы предпочёл, чтобы Валв тратили больше ресурсов на саму доту. Очевидно, что они вводили много всяких свистелок (петы, например), которые потом забрасывали, хотя самой доте от них ни горячо, ни холодно. То же самое касается шмоток и ивентов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зайди поиграй в кастомку
Там такой выбор геймплея

Squirtanite

Пользователь

Регистрация: 14.02.2015

Сообщения: 4571

Рейтинг: 2930

Squirtanite

Регистрация: 14.02.2015

Сообщения: 4571

Рейтинг: 2930

AllHope сказал(а):

В ивенты никогда много не играл, заходил чекнуть с друзьями на пару игр и всё, но среди друзей есть такие, кто из ивентов почти не вылезал во время их проведения.
Насчёт халявы для игроков - она должна быть. Может даже не халява, но награды, например, за выслугу лет, за успешную игру на каком-то герое, за достижение какой-то медали, так у людей было бы больше стимула заходить в доту и стараться не только ради геимплея, но и ради награды. Например сделать на каждого героя по уникальной шмотке, которая даётся за 250 побед на этом герое и её стили за 500 там и 700 побед, например, и сделать эти шмотки супергодными или хотя бы на уровне интовских иморталок и уже людям будет в разы приятнее играть.
У меня есть друзья, которые заходят не в доту поиграть, а поиграть, например, конкретно на свене пару игр или на рубике, вплоть до того, что они ливают с игр если их героя банят, со мной случается тоже и самое, когда я мало играю(между патчами или когда занят чем-то другим), то желания потеть на одной роли нет, хочется развалить мид, конкретно, на сфе или побегать на пугне с дагоном в харде.
Например, в харстоуне есть золотые портреты за 500 побед на одном классе, недавно добавили еще портреты за 1000 побед и это реально круто, потому что в хс я играю только на друиде и варлоке и мне приятно, что в игре я с 2500 побед на друиде отличаюсь от очередняры, который собрал друида просто потому что увидел у кого-то на стримеPepeDisco.gif?1552138340

Нажмите, чтобы раскрыть...

токен друля не собирал сейчас? А то чет с ханта хочется пересесть





Энивей ивенты ничего не решат, ибоих все равно всех загавнят, поэтому просто плюхи давали б место коммон шмоток.

TheNameless

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 2711

Рейтинг: 1456

TheNameless

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 2711

Рейтинг: 1456

Достали уже классические игры и кастомки, хочется чего-то оригинального(или дайртайд) с ништяками, чисто расслабиться, покатать по фану

Dogma

Пользователь

Регистрация: 17.08.2011

Сообщения: 1381

Рейтинг: 336

Dogma

Регистрация: 17.08.2011

Сообщения: 1381

Рейтинг: 336

img
irqrk сказал(а):

Что получается, что удовольствие от игр теперь полностью зависит от того, зальют ли в неё какой-то праздничный апдейт (то есть атрибут чисто ИРЛшный, если можно так выразиться)?

Возможно, отношение к играм нужно менять.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Большая часть коммьюнити доты даже в ранкед не играют. Ивент всегда приносит некое разнообразие, а качественный ивент даже поднимет популярность игры. Я бы сказал, что на данный момент самой доте нужны ивенты больше, чем игрокам.

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

Dogma сказал(а):

Большая часть коммьюнити доты даже в ранкед не играют. Ивент всегда приносит некое разнообразие, а качественный ивент даже поднимет популярность игры. Я бы сказал, что на данный момент самой доте нужны ивенты больше, чем игрокам.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так как раз потому, что привыкли к порциям праздничного контента.


AllHope сказал(а):

за достижение какой-то медали, так у людей было бы больше стимула заходить в доту и стараться не только ради геимплея, но и ради награды.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В принципе, да. Сейчас есть только медаль рейтинга. Ну и уровни дотаплюс.



TheNameless сказал(а):

дайртайд

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так же кастомка же.


sm3mw сказал(а):

Зайди поиграй в кастомку
Там такой выбор геймплея

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я не говорю, что нужно разннобразить геймплей.

Просто мне было бы достаточно обнов самой игры (я подразумеваю изменения героев, экономики и прочего).


IIaBeJl96 сказал(а):

Так, что у меня лично мозг клюет на то, чтоб по выполнять квестики ради награды, +элемент рандома на шмот, ну и только чтоб от шмота можно было избавиться на тп, иначе не вижу смысла. Ну хотя тут же вспомнил про дота флюс, в нем я квесты готов выполнять и без награды денежной получаеца(

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот я и говорю, что привыкли к плюшкам такого рода.

Dogma

Пользователь

Регистрация: 17.08.2011

Сообщения: 1381

Рейтинг: 336

Dogma

Регистрация: 17.08.2011

Сообщения: 1381

Рейтинг: 336

img
irqrk сказал(а):

Ну так как раз потому, что привыкли к порциям праздничного контента.


В принципе, да. Сейчас есть только медаль рейтинга. Ну и уровни дотаплюс.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Которых нет.

Все тематические и праздничные ивенты не просто так вводятся в игры, они работают и способствуют популярности игры, это уже временем проверено. Да и вообще, что плохого в них? По сути - это развлекательный контент в развлекательном контенте(в доте, в данном случае). Просто валвы тащат игру на минимальных усилиях, а дотерам пофиг.

Если посмотреть на тот же тф или кс, то там всегда тематические ивенты присутствуют.

UchihaKagami

Пользователь

Регистрация: 02.05.2015

Сообщения: 1415

Рейтинг: 1352

UchihaKagami

Регистрация: 02.05.2015

Сообщения: 1415

Рейтинг: 1352

leprosy сказал(а):

Свистелки-перделги годнота если их можно продать

Но

Ивенты это временная мера которая ситуацию в целом не приукрасит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, мамкины бизнесмены это бич доты.

ТС пишет не именно про ивенты, а про то, что затягивает игроков в доту. Дейлики, аддоны и т.д. , чтобы у игрока был стимул зайти в игру и играть. Люди любят когда их вознаграждают.

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

Dogma сказал(а):

Которых нет.

Все тематические и праздничные ивенты не просто так вводятся в игры, они работают и способствуют популярности игры, это уже временем проверено. Да и вообще, что плохого в них? По сути - это развлекательный контент в развлекательном контенте(в доте, в данном случае). Просто валвы тащат игру на минимальных усилиях, а дотерам пофиг.

Если посмотреть на тот же тф или кс, то там всегда тематические ивенты присутствуют.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это понятно, но сама концецпия этих ивентов -- это какой-то игрозаменитель, где вместо самой игры второстепенный тематический контент.

Раньше это играм было не нужно, сейчас игр без этого почти не бывает за редкими исключениями.


UchihaKagami сказал(а):

Нет, мамкины бизнесмены это бич доты.

ТС пишет не именно про ивенты, а про то, что затягивает игроков в доту. Дейлики, аддоны и т.д. , чтобы у игрока был стимул зайти в игру и играть. Люди любят когда их вознаграждают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, ивенты -- просто частный случай.

too_late

Пользователь

Регистрация: 11.10.2018

Сообщения: 437

Рейтинг: 320

too_late

Регистрация: 11.10.2018

Сообщения: 437

Рейтинг: 320

когда там даркмун кстати, недавно всплывала тема

O~LD

Пользователь

Регистрация: 09.06.2012

Сообщения: 6546

Рейтинг: 1111

O~LD

Регистрация: 09.06.2012

Сообщения: 6546

Рейтинг: 1111

Сейчас любой онлайн проект, нужно дополнительно искусственно поддерживать любыми способами, ибо одним только геймплеем сыт не будешь, ну или будешь, по 1.5 раза в неделю по 40 минут. Геймплеем просто тупо уже никого не удивить, пати контентом тоже, а вокруг куча конкурентов, которые в + к геймплею дают ещё и всякую мишуру. В противном случае игра будет терять аудиторию и следовательно деньги с доната\подписки\етц, а значит велик шанс, что разраб вместо нововведений геймплейных или кволити оф лайф, будет доить аудиторию косметикой, а главное сам мультиплеерный экспириенс будет страдать.

И это не про доту сейчас.

atlet1c

Пользователь

Регистрация: 26.02.2016

Сообщения: 4114

Рейтинг: 2004

atlet1c

Регистрация: 26.02.2016

Сообщения: 4114

Рейтинг: 2004

irqrk сказал(а):

Для онлайна в целом -- да, нужны. Это объективно. Народ хочет.

Но что, если посмотреть на это с другой стороны и чуть глубже? Осторожно, далее много субъектищины и личного game experience.

Я лично привык к сингл играм и большую часть моего игрового времени заняли RTS, TBS и разной степени action-овости RPG: серия ТЕС (в основном Морр), NWN, Diablo, серия Тотал Вар (в основном первый Рим и второй Сёгун), XCOM, Герои (2-5), Disciples 2, C&C (в основном tiberian sun), Souls серия, ну и варик (2-3).

Изредка это размешивалось шутерами или чем-то ещё типа Портала.


Я думаю, очевидно, что бросается в глаза сейчас по сравнению с тем, что было раньше. Сессии и порционный контент. Патчи теперь выходят не разово (да и то, чтобы ошибки подлатать), а систематически. Ну и бесконечные DLC разумеется.

Я время от времени играл во что-то на мобиле (pubg mobile, sim city, hearthstone, asphalt, underlords) и практически везде ивенты и дейлики, призывающие лишний раз зайти в игру за "новым" контентом. Мобилки ещё тем отличаются, что там прогресс искусственно толкается и так же искусственно замедляется, оставляя возможность для доната.

Под рождество есть возможность получить новую рубашку для карт, бонусные кредиты и сезонную машину/скин/что угодно ещё. Заходишь, получаешь порцию нового контента, ждёшь следующую. Если этого не происходит, игра по сути умирает.


Отдельно зачему, что в Андерлордс можно просто зайти и играть без тупого гринда и прочей шелухи (это к разговору о том, какие Валв плохие, а какие другие конторы молодцы).

И если задуматься, можно придти к выводу, что нам реальный геймплей заменяют подачками и всякими свистелками-перделками. В первую доту никто не заходил за ивентами и шмотками. В старые игры вообще никто никогда не заходил за какими-то подарками и прочим контентом, который на игру-то по сути не влияет, а сейчас все так привыкли к этому, что требуют.

Получается, что удовольствие от игр теперь полностью зависит от того, зальют ли в неё какой-то праздничный апдейт (то есть атрибут чисто ИРЛшный, если можно так выразиться)?

Возможно, отношение к играм нужно менять.




Нажмите, чтобы раскрыть...

я хочу получать шмот чтобы можно было продать.

или же ивент чтобы получать неговно-сеты на выбор

Evligin

Пользователь

Регистрация: 15.10.2017

Сообщения: 896

Рейтинг: 160

Evligin

Регистрация: 15.10.2017

Сообщения: 896

Рейтинг: 160

Ивенты помогают чувствовать игрокам, что игра живёт, а компания о них не забыла. К тому же ивенты с наградами помогают удержать новичков. То есть. если новичок просто зайдёт в доту, сыграет несколько игр, получит дозу негатива в свой адрес и навсегда из неё выйдет, то зайдя поиграв в незамысловатый весёлыфй ивент и получив шмотку или другую награду у него во-первых появится ощущение ценности от аккаунта, а во-вторых он задержится в игре. К тому же ивенты дают ощущение праздника, а праздник - это всегда хорошо.

Dogma

Пользователь

Регистрация: 17.08.2011

Сообщения: 1381

Рейтинг: 336

Dogma

Регистрация: 17.08.2011

Сообщения: 1381

Рейтинг: 336

img
irqrk сказал(а):

Это понятно, но сама концецпия этих ивентов -- это какой-то игрозаменитель, где вместо самой игры второстепенный тематический контент.

Раньше это играм было не нужно, сейчас игр без этого почти не бывает за редкими исключениями.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так и должно быть. Небольшие кастомки, с небольшими призами на память, это будет всем(почти) приятно, если устали от доты. Тем более, они ивенты опциональные, не хочешь играть - не играй. А кому не нравится ивенты, должно быть абсолютно побоку, это на их играх не отразится.

Играм всегда это было нужно, просто не все игры могли себе это позволить.


Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

не против ивента, но только если он будет на уровне силтбрейкера.

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

Воид сказал(а):

силтбрейкера

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне кажется, его обсирали в 2017.

А вообще, как по мне, подобные "сюжетные" ивенты один из лучших вариантов для доты -- заодно и лор-составляющая пополняется. Ну это для тех, кому самой карты с тремя лайнами и тронами мало.

Wi|d Wo|f

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10191

Рейтинг: 3644

Wi|d Wo|f

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10191

Рейтинг: 3644

хочу чтобы абузом сабжи лутать можно как раньше, хотя бы 1к в день, не так много но приятно.


а на сам ивент все равно как то


Бтв дизлайкайте если хотите, я хотя бы честен, ибо кому нужны юзлес ивенты без призов и абузов в доте?


Roflmao

Пользователь

Регистрация: 30.12.2015

Сообщения: 1093

Рейтинг: 334

Нарушения: 116

Roflmao

Регистрация: 30.12.2015

Сообщения: 1093

Рейтинг: 334

Нарушения: 116

Согласен на все 100, всегда рассматривал игру только с точки зрения интересности геймплея.

Онлайны игры тем более всегда рассматривал сквозь призму геймплея, который построен на соперничестве с другими игроками.

Геймплей в доте сейчас на высшем уровне, по сравнению с предыдущими годами. Потому что сейчас существует больше вариативности в героях и сборках, стратах и подходах к игре.

Абсолютно нормально, что из доты 2 сейчас ливают хомячки, которые приходили в игру несколько лет назад из-за хайпа, свистоперделок и скинов, А НЕ ИЗ-ЗА ГЕЙМПЛЕЯ.

Evligin

Пользователь

Регистрация: 15.10.2017

Сообщения: 896

Рейтинг: 160

Evligin

Регистрация: 15.10.2017

Сообщения: 896

Рейтинг: 160

Roflmao сказал(а):

Абсолютно нормально, что из доты 2 сейчас ливают хомячки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хомяки, как раз остаются, а ливают убелённые сединами воины.