Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Короче получил я вчера в подарок сетик на одного из любимых своих героевhttps://dota2.ru/forum/threads/dilemma-seta-venomansera.1108073/


Конечно же решил опробовать, запустил стримец, пару раз взял его на ФП, чтобы никто не забрал, и вижу какое-то нытье насчет керри веномансера


первая игра

sEpLXNyLTAaGEqIoWg8fSg.png


вторая игра

bSX1Gx0pRiyIgSDnb3hmXg.png


J3wQUk1LRMqw75ZwPARJVQ.png


4kKrkcgTQSu6E-0hkb1xig.png


Что происходит? Почему люди ноют насчет керри веномансеров? Поясните за ситуацию.popcorn.gif


Запись стрима и дотобуф прилагаю




https://ru.dotabuff.com/players/123599597/matches?hero=venomancer


hansoloisalive

Пользователь

Регистрация: 13.12.2016

Сообщения: 938

Рейтинг: 750

hansoloisalive

Регистрация: 13.12.2016

Сообщения: 938

Рейтинг: 750

На самом деле кор веномансер вовсе не кор, это чисто фармящий сапорт который спейсит с командой для какого нибудь морфа, ну тактика типа 4+1

MrFox

Пользователь

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 5157

Рейтинг: 1901

MrFox

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 5157

Рейтинг: 1901

Его берут в кора ради таланта на мегаварды)
ну и попутно собирают в кор-арты

Типо имеет врожденный аналог скади, и неснимаемый через бкб гель, и за счет этого может кайтить каких-нибудь коров, у который проблемы с мобильностью в драке (под тип гули, свена, урсы)

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Mr.Foxord сказал(а):

Его берут в кора ради таланта на мегаварды)

Нажмите, чтобы раскрыть...

варды это где то минута сороковая обычно

SpoR1ting

Пользователь

Регистрация: 16.02.2014

Сообщения: 1166

Рейтинг: 404

Нарушения: 231

SpoR1ting

Регистрация: 16.02.2014

Сообщения: 1166

Рейтинг: 404

Нарушения: 231

Мдеее. Веник отличный кор. Пика,Шива,мьелнир,скади,обратка. Разваливает на хай ПТС,не говоря про Лоу. Даже если его ульта в лейте будет юзелесс. То тащят варды и его жирный закуп который так неплохо и с руки наваливает. На лайне в начале не многие постоят с ним,+ разные страты можно с ним придумывать. Я лично если играю,то агрессивно. Типо 1-2 скилл,парочку скилл принтов оставляю чтобы если чё качнуть варды и подпушить вышку. Для вас как будто кор это кто наваливает с руки,но нет. Кор это тот игрок который выиграет игру. Можно проиграть с 2 физ ДД вот такому веника. А в е просто кто в замесе долго живёт и дамажид тот и выигрывает. А на саппорте он не очень. Он без лвл и шмоток кусок сала.

MrFox

Пользователь

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 5157

Рейтинг: 1901

MrFox

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 5157

Рейтинг: 1901

Мягкий Енотик сказал(а):

варды это где то минута сороковая обычно

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну вот в кора и берут чтобы опыт этот вынести как можно раньше (мидас+твирк на опыт)
решает проблему пуша/сплитпуша, но не решает праблу смокганга, и уязвимости к нему

Fade Away

Пользователь

Регистрация: 07.06.2015

Сообщения: 2558

Рейтинг: 2719

Fade Away

Регистрация: 07.06.2015

Сообщения: 2558

Рейтинг: 2719

img

Очевидно, потому что Папеч неделю назад на стриме где-то час обсирал Веномансера в кора и говорил что это не герой и все в таком духе. Это же ру комьюнити, если завтра Впопич начнет брать ВД керри, то аутяры с 3к подхватят и будут оправдывать это чем-нибудь

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Fade Away сказал(а):

Очевидно, потому что Папеч неделю назад на стриме где-то час обсирал Веномансера в кора и говорил что это не герой и все в таком духе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а, вон оно что.. а я думал все начали повторять за игроками на инте

Vau1tBoy

Пользователь

Регистрация: 24.07.2014

Сообщения: 1594

Рейтинг: 1226

Vau1tBoy

Регистрация: 24.07.2014

Сообщения: 1594

Рейтинг: 1226

Fade Away сказал(а):

Очевидно, потому что Папеч неделю назад на стриме где-то час обсирал Веномансера в кора и говорил что это не герой и все в таком духе. Это же ру комьюнити, если завтра Впопич начнет брать ВД керри, то аутяры с 3к подхватят и будут оправдывать это чем-нибудь

Нажмите, чтобы раскрыть...

А если я "ныл" о пользе керри веника уже в конце игры, когда он ничего не мог сделать вражеской тиме и тупо затыкивал хг своими вардами, то я тоже насмотрелся "впопича"? У тебя вообще все хорошо?

LanMio

Почетный пользователь

Регистрация: 31.03.2016

Сообщения: 3268

Рейтинг: 5988

LanMio

Регистрация: 31.03.2016

Сообщения: 3268

Рейтинг: 5988

Считают, что на керри должны быть только те герои, которые бьют с руки
И под Веника-керри нужен пик

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

LanMio сказал(а):

Считают, что на керри должны быть только те герои, которые бьют с руки

Нажмите, чтобы раскрыть...

у веника же есть как минимум талант на 75 урона, фарм и пуш потенциал

Luna_1h

Пользователь

Регистрация: 14.02.2017

Сообщения: 1294

Рейтинг: 525

Luna_1h

Регистрация: 14.02.2017

Сообщения: 1294

Рейтинг: 525

сколько видела кери веников, они побеждают только за счет того, что вывозит его тима. ну как иногда бывает, какой нибудь антимаг стоит фри фарм, а его тима гоняет вас 4х5 и видно что вы без шансов проиграли. так же и с веником. че толку от его фарма?? вот что-то, а лесной веник будет полезнее. на 8 минуте мека? без проблем. на 10 наверное и гривсы можно купить4Head.png

Веник с изи лайна и веник с харды = одинаковый импакт

LanMio

Почетный пользователь

Регистрация: 31.03.2016

Сообщения: 3268

Рейтинг: 5988

LanMio

Регистрация: 31.03.2016

Сообщения: 3268

Рейтинг: 5988

Мягкий Енотик сказал(а):

у веника же есть как минимум талант на 75 урона, фарм и пуш потенциал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ему же не все слоты берутся для того, чтобы бить с руки, в отличие от какого-нибудь Джаггера

idubdb

Пользователь

Регистрация: 23.12.2013

Сообщения: 905

Рейтинг: 299

idubdb

Регистрация: 23.12.2013

Сообщения: 905

Рейтинг: 299

Luna_1h сказал(а):

сколько видела кери веников, они побеждают только за счет того, что вывозит его тима. ну как иногда бывает, какой нибудь антимаг стоит фри фарм, а его тима гоняет вас 4х5 и видно что вы без шансов проиграли. так же и с веником. че толку от его фарма?? вот что-то, а лесной веник будет полезнее. на 8 минуте мека? без проблем. на 10 наверное и гривсы можно купить4Head.png

Веник с изи лайна и веник с харды = одинаковый импакт

Нажмите, чтобы раскрыть...

Больше всего он себя раскрывает на мидлейне, а в изи ходить можно только стаком чтобы зафармить т2 на минуте 10

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Luna_1h сказал(а):

сколько видела кери веников, они побеждают только за счет того, что вывозит его тима. ну как иногда бывает, какой нибудь антимаг стоит фри фарм, а его тима гоняет вас 4х5 и видно что вы без шансов проиграли. так же и с веником. че толку от его фарма?? вот что-то, а лесной веник будет полезнее. на 8 минуте мека? без проблем. на 10 наверное и гривсы можно купить4Head.png

Веник с изи лайна и веник с харды = одинаковый импакт

Нажмите, чтобы раскрыть...

как минимум веник не нуждается во опеке саппортов, что развязывает руки в прогулках на мид и во вражеские леса



насчет того что "тима завозит" я это читаю в конце каждой игры от врагов, но почему то у меня винрейт 63% за 140 игр.

хотя я саппортом всегда играю, ноне суть

хорошее везение на команду однако lightmidas.png



idubdb

Пользователь

Регистрация: 23.12.2013

Сообщения: 905

Рейтинг: 299

idubdb

Регистрация: 23.12.2013

Сообщения: 905

Рейтинг: 299

Мягкий Енотик сказал(а):


насчет того что "тима завозит" я это читаю в конце каждой игры от врагов, но почему то у меня винрейт 63% за 140 игр.

хотя я саппортом всегда играю, ноне суть

хорошее везение на команду однако lightmidas.png



Нажмите, чтобы раскрыть...

Начни веником 4-5, купи куру вард и стой себе фарми героев. Лину в керри тоже не пикнешь - обоссут тиммейты и уйдут афк лес, но при грамотном роуме и подфармах имеешь больше чем твой хардлейнер минуте на 15

Главное не кора пикнуть, а то что нравится и чтобы в пик зашло хоть чутка

Luna_1h

Пользователь

Регистрация: 14.02.2017

Сообщения: 1294

Рейтинг: 525

Luna_1h

Регистрация: 14.02.2017

Сообщения: 1294

Рейтинг: 525

Мягкий Енотик сказал(а):

как минимум веник не нуждается во опеке саппортов, что развязывает руки в прогулках на мид и во вражеские леса



насчет того что "тима завозит" я это читаю в конце каждой игры от врагов, но почему то у меня винрейт 63% за 140 игр.

хотя я саппортом всегда играю, ноне суть

хорошее везение на команду однако lightmidas.png



Нажмите, чтобы раскрыть...

наоборот веник очень гнобимый. где ты стоишь соло на изи лайне и тебя не трогают? Я сама недавно играла против такого чуда, но он вроде как стоят с сапортом, но один фиг, что его сапорт, что веник отрывался. Хотя мб они были немного туповаты, т.к. их магнус в соло гонял и когда я приходила со стрелами мираны, то там уже изи килы были. да я помню в соло против него стояла на думе, тоже изич какой-то, но не получалоось убивать из-за того, что у него был сап с кучей дизейблов, веник уходил на 20 хп и в итоге убивали меня. :с

NeroXIrus

Пользователь

Регистрация: 01.08.2015

Сообщения: 2535

Рейтинг: 1696

NeroXIrus

Регистрация: 01.08.2015

Сообщения: 2535

Рейтинг: 1696

img

Ну такое, ничего страшного, но лучше не надо. Веник нужен чтоб давать повсеместное замедло, и вообще тактика за веника проста "Иди умри, главное пшикай."

Stelent469

Пользователь

Регистрация: 28.11.2013

Сообщения: 1443

Рейтинг: 618

Stelent469

Регистрация: 28.11.2013

Сообщения: 1443

Рейтинг: 618

Вчера пикнул, он очень заходил против врагов, и у меня чел слился в соло на миде и сказал, что тут все равно не выиграть с веномансером и на 3 минуте ливнул) А у меня в соло на венике счет уже был 2 0. И мы проиграли за 4 минуты)
Круто justsmile.png

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

NeroXIrus сказал(а):

Веник нужен чтоб давать повсеместное замедло, и вообще тактика за веника проста "Иди умри, главное пшикай."

Нажмите, чтобы раскрыть...

тупая тактика и крайне слабое понимание героя. самое имбовое в венике это змейки. и ставить их из таверны затруднительно




Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14159

Рейтинг: 11146

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14159

Рейтинг: 11146

img

Дружище, не забыл про теорему грязной воды в доте? Сначала мета появляется на хайммр (6-10к), потом отслаивается и попадает в просцену, позже спускается до 4-5к к бустерам и тащунчикам, позже распространяется до 2-3к и если мета слишком уж долгая, то к концу двух сезонов всякие тролли и снайперы появляются уже на 0-1к.


Как только арк варден вышел, я испытывал аналогичные реакции от даунят. Все хотят видеть на керри шваль типа джаггеров, анти-магов, лун и троллей, хотя ясно, что они тащат меньше, чем веник сегодня.


Пшикнул на лицо всем опарышам, которые на венике против МИЛИКЕРРИ берут АБСОЛЮТНО ЮЗЛЕССНЫЙ талант на варды вместо +14% замедла со стинга (28% долгого недиспелящегося замедления сквозь бкб? БРЕХНЯ)

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Just_a_Noname сказал(а):

Все хотят видеть на керри шваль типа джаггеров, анти-магов, лун и троллей, хотя ясно, что они тащат меньше, чем веник сегодня.

Нажмите, чтобы раскрыть...

если бы веник тащил на 3к, то ему не отказывались бы саппортить и не просили взять нормального керри.


вчера почему то челики сразу подумали, что я кором буду, а не саппортом.. и враги готовились к керри венику, который на фп залетел типо



Rosyuk

Пользователь

Регистрация: 09.05.2017

Сообщения: 1119

Рейтинг: 346

Rosyuk

Регистрация: 09.05.2017

Сообщения: 1119

Рейтинг: 346

Мягкий Енотик сказал(а):

если бы веник тащил на 3к, то ему не отказывались бы саппортить и не просили взять нормального керри.


вчера почему то челики сразу подумали, что я кором буду, а не саппортом.. и враги готовились к керри венику, который на фп залетел типо



Нажмите, чтобы раскрыть...

веник контрится фаст пайпой. Урона с руки у него особого нет, что бы стать хард кери. В лейте юзлес кусок, но вардами можно пушить. Но ты и в харде можешь вардами пушить. Зачем то его на кери брать, если он не справляется с своей задачей.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Rosyuk сказал(а):

веник контрится фаст пайпой. Урона с руки у него особого нет, что бы стать хард кери. В лейте юзлес кусок, но вардами можно пушить. Но ты и в харде можешь вардами пушить. Зачем то его на кери брать, если он не справляется с своей задачей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

как пайпа контрит контроль территории змейками и замедления? шо то я не понимаю ребята..


почему то 90% игроков видят в венике только кнопку ульты, хотя она в целом далеко не самая полезная способностьfacepalm2.gif

Rosyuk

Пользователь

Регистрация: 09.05.2017

Сообщения: 1119

Рейтинг: 346

Rosyuk

Регистрация: 09.05.2017

Сообщения: 1119

Рейтинг: 346

Мягкий Енотик сказал(а):

как пайпа контрит контроль территории змейками и замедления? шо то я не понимаю ребята..


почему то 90% игроков видят в венике только кнопку ульты, хотя она в целом далеко не самая полезная способностьfacepalm2.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

кери должен вносить урон, а не замедлять