А шо это все ноют про керри веномансера?

Енотик играет на стим-контроллере керри-веником, наверное, ещё и аганим через мидас рашит, латентный дотернаверное

Мягкий Енотик сказал(а):↑

кинь ка примеров таких игр из своей практики

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://www.dotabuff.com/matches/3388363520
(во вражеской тиме, и тут он тоже днарь. Ему вокер вытащил)

https://www.dotabuff.com/matches/3382418143
(во вражеской тиме)

https://www.dotabuff.com/matches/3381228252
(во вражеской тиме)

https://www.dotabuff.com/matches/3367186030
(во вражеской тиме, и тут он тоже днарь. Емувытащили од, квопа.)

Мой винрейт против веника 77%. Почти везде он в керри, кроме пары каток.

Конечно можно сказать, что это 2к раковник и там все раки. Справедливо было бы, если бы на другом аккаунте ~3500 ситуация другая, но нет. Такой же дикий ад. Но к сожалению оттуда пруфы вряд ли сгодятся, т.к. ласт катка более полугода назад.

p.s. И это только малая часть

Веномансер не керри, он вспомогательный кор, но не под любой пик. Глянь хоть 1 игру с веномансером на инте, разбери по полкам и поймешь, как его использовать. До 7к ммр его нельзя на сейфлейн брать, разве что только в цм, где вы можете взять адекватный пик под него.

Потому что ето 3к авг

Useless Void сказал(а):↑

Енотик играет на стим-контроллере керри-веником, наверное, ещё и аганим через мидас рашит, латентный дотернаверное

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не играюю Керри веником ты что то путаешь. Я топ саппорт 3к резервации

Мягкий Енотик сказал(а):↑

я не играюю Керри веником ты что то путаешь. Я топ саппорт 3к резервации

Нажмите, чтобы раскрыть...

чО, перестал абузить бурду, упал с 4к?

Useless Void сказал(а):↑

чО, перестал абузить бурду, упал с 4к?

Нажмите, чтобы раскрыть...

с брудой вообще то у меня всё наоборот ))

Спойлер:

 

Мягкий Енотик сказал(а):↑

с брудой вообще то у меня всё наоборот ))

Спойлер:

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это гг!

Мягкий Енотик сказал(а):↑

а, вон оно что.. а я думал все начали повторять за игроками на инте

Нажмите, чтобы раскрыть...

На инте керри веномансер слил в финале решающую игру против керри джаги.

Вывод: обычный физ керри >> керри веномансера.

Мягкий Енотик сказал(а):↑

у веника же есть как минимум талант на 75 урона, фарм и пуш потенциал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Таланты на плюс к урону есть у кучи сапортов.

У него нет эскейпа. Он не может наносиь урон в бкб.

Змейки крутые в лейте? Я бы поверил, если бы их ставилось в количестве, как у ульта расты.

Пока веник будет ставитьзмееклюбой нормальный керри уже сделает -2 ( ам, урса, свен, морф )

LanMio сказал(а):↑

Ну ему же не все слоты берутся для того, чтобы бить с руки, в отличие от какого-нибудь Джаггера

Нажмите, чтобы раскрыть...

керри у которого 6 слотов в урон >> керри с меньшим количеством слотов в урон.

Хотите пикать кого-то и не собирать слоты в урон -

Мягкий Енотик сказал(а):↑

насчет того что "тима завозит" я это читаю в конце каждой игры от врагов, но почему то у меня винрейт 63% за 140 игр.

Нажмите, чтобы раскрыть...

О боже, я только сейчас додумался чекнуть твой дотабаф. 3к . Я минером на этом рейтинге через керри буду разносить.

idubdb сказал(а):↑

Начни веником 4-5, купи куру вард и стой себе фарми героев. Лину в керри тоже не пикнешь - обоссут тиммейты и уйдут афк лес, но при грамотном роуме и подфармах имеешь больше чем твой хардлейнер минуте на 15

Главное не кора пикнуть, а то что нравится и чтобы в пик зашло хоть чутка

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вы путаете понятия. Лину не пикают в керри, потому что её пикают в мид, так же, как не пикают инвока в керри, потому что он может стоять мид.

У неё есть прокаст, чтобы в соло делать килы на миде, а так же есть лейт потенциал.

У лины есть аое стан, есть бонусная скорость атаки, скорость передвижения.

У лины в лейте +360 скорости атаки без артов. Чтобы вы понимали у троля в лейте +390 скорости атаки. Т.е. лина третий герой в доте после троля и вр, кто может не тратить бабки на арты со скоростью атаки и вкладывать эти слоты в закрытие своих уязвимостей или раскритие большего боевого потенциала.

Мягкий Енотик сказал(а):↑

тупая тактика и крайне слабое понимание героя. самое имбовое в венике это змейки. и ставить их из таверны затруднительно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Точно) вот на тебя бежит урса с барой - а ты их законтришь змейками.Вообще веном настолько слабый, что для его убийства не всегда нужно больше одного героя. Если будешь на старте максить змейки - будешь без урона со спрея.

Плюс отойдёшь на пару метров от змеек, и вот уже у тебя нет преимущества. Если бы змейки перемещались, можно было бы на них рассчитывать, а так... только для пуша вышки, что делает тебя кормом при любом фокусе.

Just_a_Noname сказал(а):↑

Как только арк варден вышел, я испытывал аналогичные реакции от даунят. Все хотят видеть на керри шваль типа джаггеров, анти-магов, лун и троллей, хотя ясно, что они тащат меньше, чем веник сегодня.

Пшикнул на лицо всем опарышам, которые на венике против МИЛИКЕРРИ берут АБСОЛЮТНО ЮЗЛЕССНЫЙ талант на варды вместо +14% замедла со стинга (28% долгого недиспелящегося замедления сквозь бкб? БРЕХНЯ)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если арк так хорош, почему в финале инта его не пикали? Пикали шваль джагера... джагером ломали лица веному...

Одно ты верно заметил, замедление сквозь бкб лучше, чем змейки, но это не значит, что ради этого талана следует занимать слот керри, который может ломать лица.

Rosyuk сказал(а):↑

веник контрится фаст пайпой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем его контрить? Контроля нет. Эскейпа нет. Если на тебя налетел веник и дал 3 яда - делаешь тп на базу и пьёшь чай.

Мягкий Енотик сказал(а):↑

как пайпа контрит контроль территории змейками и замедления? шо то я не понимаю ребята..

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты так надеешься на змейки, словно это тотемы у шамана в вове и по любому клику можно их телепортировать к себе.

Любая опасная ситуация и тебе потребуется убегать от врага или преследовать его, а твоя подготовленная армия змеек будет стоять пылиться в стороне.

Мягкий Енотик сказал(а):↑

керри веномансер с каким-то вейлом пикой и молниями вносит мало урона?

Нажмите, чтобы раскрыть...

пика 4625 вейл 2340 молнии 2800 ( и дорогой вариант 5700 ) = 9765 ( 12665 )

В игре, где керри противнику дают нафармить 10к - может выиграть любой керри, хоть минер.

Приходитлина с иулом и забирает такого венома по кд... мечтай дофармить в такой игре 10к, да та же Та с дагером, Урса с дагером.

Мягкий Енотик сказал(а):↑

только на деле у меня веник с первых минут и до конца игры контролирует территорию в радиусе экрана от себя и еще полминуты там, где прошел.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давай ты будешь начинатьсвои посты по другому?

Предлагаю такой старт "начинаю я на своём 3к игратьза венома, хотя тут можно и кери минером выиграть, так вот... захожу я за венома" а дальше пишешь, что ты тамхотел сказать, чтобы все понимали, аргументы какого уровня ты приводишь.

Мягкий Енотик сказал(а):↑

причем айсфроуги как раз понимает в чем его силушка и фиксанул ренж обзора вардов днем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Силушку?Унего есть фри вард на горку. Ты видел радиус обзора птиц визажа? А ведь это у него ульта.

Changed145 сказал(а):↑

шота на уровне керивенги

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хуже. У венги есть стан, есть минус армор

OutworldNoname сказал(а):↑

Из-за чего ты так спектру недолюбливаешь ? win rate -1.27%

Нажмите, чтобы раскрыть...

У неё змеек нет))) очевидно же)))
, есть аура бонусного урона в %, что потенциально в лейте будет больно. У венома ничего такого нет. Его вон, 3к отцы ради змеек пикают.

VOP сказал(а):↑

Лучше керри Веномансер , чем саппорт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А 5 керри лучше, чем 4 керри.

NightKurica сказал(а):↑

5к

Нажмите, чтобы раскрыть...

не))) у меня 6к и нормальные люди ещё не начались))) нормальные только в х5 примейде))

Mitr1ch сказал(а):↑

если вижу в пике веномансера на позиции кора - предвосхищаю победу.

потому что на 25-30 минуте выносим с ним вдвоем енеми вперед ногами. люблю грамотных веников

Нажмите, чтобы раскрыть...

а потом звенит будильник...

DarkSunGwyndolin сказал(а):↑

Кор он отличный, что показывали игроки тир 1 команд на инте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы смотрели один и тот же инт? Потому что в этом керри веник проиграл в финале. Вот собрались 10 самых сильных игроков на земле и показали, что веник не керри.

Раньше пофану собирал веню в кери, только через скади, бабочку и сатаник. Сейчас это конечно не профитно, однако с нынешней модой кто знает.

Если не в пабе, то норм, но также можно попробовать, если у тебя в тиме люди, которые понимают зачем он пикается

keenazy сказал(а):↑

Приходитлина с иулом и забирает такого венома по кд... мечтай дофармить в такой игре 10к, да та же Та с дагером, Урса с дагером.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты понимаешь, что нельзя так просто подойти к команде веномансера и сделать блинк?

keenazy сказал(а):↑

Точно) вот на тебя бежит урса с барой - а ты их законтришь змейками.

Нажмите, чтобы раскрыть...

моя команда всегда готова их встретить благодаря информации от вардов

keenazy сказал(а):↑

Давай ты будешь начинатьсвои посты по другому?

Предлагаю такой старт "начинаю я на своём 3к игратьза венома, хотя тут можно и кери минером выиграть, так вот... захожу я за венома" а дальше пишешь, что ты тамхотел сказать, чтобы все понимали, аргументы какого уровня ты приводишь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

чем выше уровень игры, тем больше ценность информации и вижена. ты не согласен?

keenazy сказал(а):↑

Таланты на плюс к урону есть у кучи сапортов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

они не ловкачи

keenazy сказал(а):↑

У него нет эскейпа. Он не может наносиь урон в бкб.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у многих героев нет эскейпа и многие не могут наносить урон в бкб, особенно с нынешней алебардой

Ну просто керри-веник сосёт у всех норм керри,вот и всё.

keenazy сказал(а):↑

text

Нажмите, чтобы раскрыть...

Между мидером и четверкой много общего. Никто не оспаривает твое понимание игры, но если бы на лоу ммр был хайвмаинд с подключенной статистикой пиков - то да. Но на роль того же сапорта, который носит варды, лучше пикнуть мид героя чем условного лиона и ныть потом что керри глупый.

Мягкий Енотик сказал(а):↑

ты понимаешь, что нельзя так просто подойти к команде веномансера и сделать блинк?

моя команда всегда готова их встретить благодаря информации от вардов

чем выше уровень игры, тем больше ценность информации и вижена. ты не согласен?

они не ловкачи

у многих героев нет эскейпа и многие не могут наносить урон в бкб, особенно с нынешней алебардой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут был такой челик, он жил в теме про брюмастера. Тоже всем доказывал что пиво - ороший перс и не контрится. да веник неплох, да выигрывает ерлигейм и лейт и мидгейм и все такое. Но есть одно но - к физ дд у него нулевой потенциал, не считая варды, и 1 на 1 он проиграет тому же личу при равных слотах.

keenazy сказал(а):↑

Мы смотрели один и тот же инт? Потому что в этом керри веник проиграл в финале. Вот собрались 10 самых сильных игроков на земле и показали, что веник не керри.

Нажмите, чтобы раскрыть...

как-то выборочно твоя логика работает. вот те же ликвид рядом с теми же финалами

щас наверно скажешь, что он тут не керри (хоть и в руках матумбы) и ему тима вытащила

Веника постоянно на интернешеналах пикают, потому что он универсальный хирыч и на пуш и на тимфайт и на деф и всюду затычка короче. От недостатка идей пикаешь веника и гг вп.

кору веномансеру на секундочку апали каждый патч все что можно, и его большой плюс что его не нужно нянчить, это универсал как некрофос его кидают на легкую чтобы он соло стоял и идут триплой в хард или роумят жестко и тд, в итоге у тебя 3 кора с начальным фармом и уровнем, и сапорты у которых по сути развязаны руки

я бы его в соло рейтинге брал в дабл хард с каким-то личем или зомби или баратрумом ну много вариантов, на керри брать только если ты задрот героя

как глянуть переписку своей тимы в реплее

idubdb сказал(а):↑

Никто не оспаривает твое понимание игры

Нажмите, чтобы раскрыть...

челик пишет, что у него 6к и сравнивает полезность героев 1х1 или даже 2х1веника... что тут оспаривать можно с нашими то 3к?

ContraX5 сказал(а):↑

как глянуть переписку своей тимы в реплее

Нажмите, чтобы раскрыть...

никак

keenazy сказал(а):↑

На инте керри веномансер слил в финале решающую игру против керри джаги.

Вывод: обычный физ керри >> керри веномансера.

Таланты на плюс к урону есть у кучи сапортов.

У него нет эскейпа. Он не может наносиь урон в бкб.

Змейки крутые в лейте? Я бы поверил, если бы их ставилось в количестве, как у ульта расты.

Пока веник будет ставитьзмееклюбой нормальный керри уже сделает -2 ( ам, урса, свен, морф )

керри у которого 6 слотов в урон >> керри с меньшим количеством слотов в урон.

Хотите пикать кого-то и не собирать слоты в урон -

О боже, я только сейчас додумался чекнуть твой дотабаф. 3к . Я минером на этом рейтинге через керри буду разносить.

Вы путаете понятия. Лину не пикают в керри, потому что её пикают в мид, так же, как не пикают инвока в керри, потому что он может стоять мид.

У неё есть прокаст, чтобы в соло делать килы на миде, а так же есть лейт потенциал.

У лины есть аое стан, есть бонусная скорость атаки, скорость передвижения.

У лины в лейте +360 скорости атаки без артов. Чтобы вы понимали у троля в лейте +390 скорости атаки. Т.е. лина третий герой в доте после троля и вр, кто может не тратить бабки на арты со скоростью атаки и вкладывать эти слоты в закрытие своих уязвимостей или раскритие большего боевого потенциала.

Точно) вот на тебя бежит урса с барой - а ты их законтришь змейками.Вообще веном настолько слабый, что для его убийства не всегда нужно больше одного героя. Если будешь на старте максить змейки - будешь без урона со спрея.

Плюс отойдёшь на пару метров от змеек, и вот уже у тебя нет преимущества. Если бы змейки перемещались, можно было бы на них рассчитывать, а так... только для пуша вышки, что делает тебя кормом при любом фокусе.

Если арк так хорош, почему в финале инта его не пикали? Пикали шваль джагера... джагером ломали лица веному...

Одно ты верно заметил, замедление сквозь бкб лучше, чем змейки, но это не значит, что ради этого талана следует занимать слот керри, который может ломать лица.

Зачем его контрить? Контроля нет. Эскейпа нет. Если на тебя налетел веник и дал 3 яда - делаешь тп на базу и пьёшь чай.

Ты так надеешься на змейки, словно это тотемы у шамана в вове и по любому клику можно их телепортировать к себе.

Любая опасная ситуация и тебе потребуется убегать от врага или преследовать его, а твоя подготовленная армия змеек будет стоять пылиться в стороне.

пика 4625 вейл 2340 молнии 2800 ( и дорогой вариант 5700 ) = 9765 ( 12665 )

В игре, где керри противнику дают нафармить 10к - может выиграть любой керри, хоть минер.

Приходитлина с иулом и забирает такого венома по кд... мечтай дофармить в такой игре 10к, да та же Та с дагером, Урса с дагером.

Давай ты будешь начинатьсвои посты по другому?

Предлагаю такой старт "начинаю я на своём 3к игратьза венома, хотя тут можно и кери минером выиграть, так вот... захожу я за венома" а дальше пишешь, что ты тамхотел сказать, чтобы все понимали, аргументы какого уровня ты приводишь.

Силушку?Унего есть фри вард на горку. Ты видел радиус обзора птиц визажа? А ведь это у него ульта.

Хуже. У венги есть стан, есть минус армор

У неё змеек нет))) очевидно же)))
, есть аура бонусного урона в %, что потенциально в лейте будет больно. У венома ничего такого нет. Его вон, 3к отцы ради змеек пикают.

А 5 керри лучше, чем 4 керри.

не))) у меня 6к и нормальные люди ещё не начались))) нормальные только в х5 примейде))

а потом звенит будильник...

Мы смотрели один и тот же инт? Потому что в этом керри веник проиграл в финале. Вот собрались 10 самых сильных игроков на земле и показали, что веник не керри.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Рофлишь?

дота игра 5х5

Ты говоришь что веник слабый.

1х1

или 1х2 когда на него бежит бара с урсой

что сделает лина когда на нее бежит бара с урсой?

а что сделает эмбер когда на него бежит бара с урсой?

мы щас можем кучу переменных ввести что у одного есть блинк у другого есть сайленс

но в реалиях адекватной доты ?

15 минута

что есть у джаеграунта?

который допустим стоял НЕ на фри ? фейзы, аквила, кусок дифузов или яши. что есть у веника? пусть либо условный блинк либо вейл. Идет веник с командой по 1 стороне. И что дальше? что ты будешь делать? напоминаю, 15 минута, слотов еще адекватных нет. Герои достаточно ватные что у одной что у другой стороны.

Кор не кор сапорт не сапорт - его задача дать раскаст и потом уже не важно умрешь ты или нет на венике.

51% побед на дб

только на этой неделе 52% винрейт от 3к и выше

Кто сейчас более менее популярен?

Возьмем свена например. Покупку бкб на свене ты стараешься максимально отложить. Да. ты его купишь, но после дагера, птшки дабл тычки, + еще какого слота. Либо ты можешь сразу купить бкб и тогда в лейте оно будет 5 секунд. что легко переживается если держать грамотную позиционку.

"Зачем его контрить? Контроля нет. Эскейпа нет" - не за чем. Контроля нет? массовое замедление + дот урон.

"Приходит лина с иулом и забирает такого венома по кд... мечтай дофармить в такой игре 10к, да та же Та с дагером, Урса с дагером." в файте 3х3 даже лина будет забирать веника? до веника надо дойти. А если ты не будешь держать позиционку на лине - отлетишь за стан

+ веника в том что его не жалко потерять в файте. Он выдал свой прокаст. Все. Может умереть. Вы делаете енивей -2 минмум.

"У лины в лейте +360 скорости атаки без артов." следуя твоей логике: арк варден с копией в куполе вырезает всю команду противника в лейте. НО: кто даст спокойно бить лицо? что лине, что арку.

Дазл тоже дает миллиард минус армора, но чет в кора его не собирают

Я также не вижу смысла брать веника на 1ю позицию. Но он может с 4 выйти в кора на изи. Никто не говорит, что он не может покупать варды или смоки.

Я с мида периодически покупаю варды. Когда нужно. Со смоками та же история. Да и с дастами.

Твои аргументы очень неубедительно звучат.

Да и чсв много.

Я 5к челик, а вы в своей 3к помойке. Рофлы. Соль в том, что мы выберемся рано или поздно с 3к, а ты как был чсвшником, так и останешься. ну это уже переход на личности. Я не люблю чсвшиков, так что прости если тебя сильно задело.

Мягкий Енотик сказал(а):↑

Короче получил я вчера в подарок сетик на одного из любимых своих героевhttps://dota2.ru/forum/threads/dilemma-seta-venomansera.1108073/

Конечно же решил опробовать, запустил стримец, пару раз взял его на ФП, чтобы никто не забрал, и вижу какое-то нытье насчет керри веномансера

Что происходит? Почему люди ноют насчет керри веномансеров? Поясните за ситуацию.

Запись стрима и дотобуф прилагаю

https://ru.dotabuff.com/players/123599597/matches?hero=venomancer

Нажмите, чтобы раскрыть...

то-есть ты керри, у тебя счет 3-11, 2-7, 1-9, 0-8 вы выиграли и ты считаешь ты затащил?

умора )

DeL_Esprit сказал(а):↑

то-есть ты керри, у тебя счет 3-11, 2-7, 1-9, 0-8 вы выиграли и ты считаешь ты затащил?

умора )

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты дурак или не читал? Он довольно часто пишет, что играет на саппортах))

Зачем играть Веником на керри если в мид куда лучше будет?

Я даже читать не буду. Просто со стадии пика я уже знаю кому дам в конце игры репорт, без учета на результат игры.

А чем собственно хорош веномансер в Керри ? Чем он лучше других Керри по типу мортиры, сларка, антимага и других ? Он не лучше, а хуже в сравнении с другими керри которые под бкб его просто не ощущают. Если и брать его в керри, то под определённую стратегию, масс станы и т.д.