А шо это все ноют про керри веномансера?

Мягкий Енотик сказал(а):↑

как-то выборочно твоя логика работает. вот те же ликвид рядом с теми же финалами

щас наверно скажешь, что он тут не керри (хоть и в руках матумбы) и ему тима вытащила

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://www.dotabuff.com/matches/3372455628 так-так-так, ага, богоподобный Миракл 18/5, хардовый Майндконтрол с 19к нетворса и керри-Веник с 260 ластхитами за 50 минут, 400 гпма, и нулевым участием в файтах, каеф

https://www.dotabuff.com/matches/3372386596 опять нетворс меньше чем у обоих кор ролей, ну хоть урона норм

https://www.dotabuff.com/matches/3368300783 ну это чучело хотя бы в мид пошло, но опять 3 нетворс и 9 смертей на керри, а также 510 (!) урона по таверам

Если веник хороший керри, желаю тебе каждую игру таких))

Мягкий Енотик сказал(а):↑

Короче получил я вчера в подарок сетик на одного из любимых своих героевhttps://dota2.ru/forum/threads/dilemma-seta-venomansera.1108073/

Конечно же решил опробовать, запустил стримец, пару раз взял его на ФП, чтобы никто не забрал, и вижу какое-то нытье насчет керри веномансера

первая игра

вторая игра

Что происходит? Почему люди ноют насчет керри веномансеров? Поясните за ситуацию.

Запись стрима и дотобуф прилагаю

https://ru.dotabuff.com/players/123599597/matches?hero=venomancer

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажи спасибо,что он еще не интовик =) А так,скиллов активных >2=саппорт в понятии <7k плейеров.

Потому что веномансер - не керри. Про команды используют его в этой роли только при грамотном своем пике и подходящем пике соперника. В пабе с трудом можно раскрыть его потенциал на изи лайне и если в итоге вся игра уйдет в фарм, то любой лейт персонаж сможет вносить больше импакта, чем веник. Унего урон с руки будет априори меньше, чем у любого другого кора, а урон со скилов, после 18 уровня сильнее не становится.

С таким же успехом ты можешь начать пикать в коры венгу, дазла, магнуса, аббадона и т.п., просто потому что они тоже имеют потенциал наваливать в лейте. Вся проблема в реализации, в пабе часто побеждает простота, особенно в лоу ммр пабе.

Forl сказал(а):↑

Скажи спасибо,что он еще не интовик =) А так,скиллов активных >2=саппорт в понятии <7k плейеров.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почти увсех керри больше двух активных скиллов, а многие имеют и три, так что страннаялогика у тебя.

Dead_Zack сказал(а):↑

https://www.dotabuff.com/matches/3372455628 так-так-так, ага, богоподобный Миракл 18/5, хардовый Майндконтрол с 19к нетворса и керри-Веник с 260 ластхитами за 50 минут, 400 гпма, и нулевым участием в файтах, каеф

https://www.dotabuff.com/matches/3372386596 опять нетворс меньше чем у обоих кор ролей, ну хоть урона норм

https://www.dotabuff.com/matches/3368300783 ну это чучело хотя бы в мид пошло, но опять 3 нетворс и 9 смертей на керри, а также 510 (!) урона по таверам

Если веник хороший керри, желаю тебе каждую игру таких))

Нажмите, чтобы раскрыть...

суть ситуации в том, что ты просто не понимаешь, что веномансер делал в этих играх. это не тривиальная дота.

я был бы не против таких керри, которые дают горы пространства остальной команде и выигрывают игры

Мягкий Енотик сказал(а):↑

суть ситуации в том, что ты просто не понимаешь, что веномансер делал в этих играх. это не тривиальная дота

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот ты и сам ответил на свой вопрос, у них на про-сцене своя атмосфера, у нубасов в пабликах - нет, поэтому керри-веник бесполезен.

кэри веник = хард веник
зач его брать на 1 позицию если он вносить идентичный импакт как 3 позиция?
это чото по типу вээрки
зач ей идти в мид если можно хард?

Сейчас бы на 3к кого-то слушать. Там люди предметы собирают из гайда по порядку, они никогда не додумаются вместо Саши Яши на Тролля купить Манту против сайленса, а нестандартный (метовый на 5-6к) пик Веника в керри для них вообще шок. Тем более он очень хорош на фп, ибо можно построить вокруг него хорошийпик.

Для 4+1, где веник единственный керри он точно не подходит.В соло в лейте он всех не развалит, как это может сделать войд, свен и прочие. Нужен план Б, или пик под фастпуш, или жесткая командная игра. На 3к соло-ммчике я бы не стал так сам себе усложнять игру и дизморалить работяг.

В мид или даже в лес(простите) будет куда больше пользы. Как раз в лес очень редко беру, если заходит по пику, а все остальные роли, даже саппорт, заняты (а роумить я не умею). Достаточно полезный герой без миллиона фарма и тысяч убитых крипов.

Мягкий Енотик сказал(а):↑

Короче получил я вчера в подарок сетик на одного из любимых своих героевhttps://dota2.ru/forum/threads/dilemma-seta-venomansera.1108073/

Конечно же решил опробовать, запустил стримец, пару раз взял его на ФП, чтобы никто не забрал, и вижу какое-то нытье насчет керри веномансера

первая игра

вторая игра

Что происходит? Почему люди ноют насчет керри веномансеров? Поясните за ситуацию.

Запись стрима и дотобуф прилагаю

https://ru.dotabuff.com/players/123599597/matches?hero=venomancer

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что паб(или 3к) не равно про сцене.И там веник керри в большинстве случаях откровенная дрянь.И если ты вдруг на нем,как на керри хорошо отыгрываешь,это не значит,что люди должны полюбить веника на керри учитывая,что есть более эффективные керри.

SummerKnight сказал(а):↑

Ты дурак или не читал? Он довольно часто пишет, что играет на саппортах))

Нажмите, чтобы раскрыть...

дб открой. он на керри имеет такой счет. при чем тут саппорты?

DeL_Esprit сказал(а):↑

дб открой. он на керри имеет такой счет. при чем тут саппорты?

Нажмите, чтобы раскрыть...

но я не играю на керри

DeL_Esprit сказал(а):↑

дб открой. он на керри имеет такой счет. при чем тут саппорты?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так это всё саппортинг, ты о чём?Открой игры

Mitr1ch сказал(а):↑

что сделает лина когда на нее бежит бара с урсой?

Нажмите, чтобы раскрыть...

даст стан и убежит

Mitr1ch сказал(а):↑

а что сделает эмбер когда на него бежит бара с урсой?

Нажмите, чтобы раскрыть...

улетитна ремнант

Mitr1ch сказал(а):↑

что есть у джаеграунта?

Нажмите, чтобы раскрыть...

есть полный имун ко всему урону от венома + ульта, чтобы добить + аое хил

Mitr1ch сказал(а):↑

Кто сейчас более менее популярен?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вкаждой игре вижу бан или пик сикера. Венома вижу только в этой теме.

Mitr1ch сказал(а):↑

Либо ты можешь сразу купить бкб и тогда в лейте оно будет 5 секунд. что легко переживается если держать грамотную позиционку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Удачи легко пережить врыв в лейте свена с дагером, бкб, мом и даедалусом.

Mitr1ch сказал(а):↑

Контроля нет? массовое замедление + дот урон.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всё, что не сбивает тп - не контроль.

Mitr1ch сказал(а):↑

+ веника в том что его не жалко потерять в файте. Он выдал свой прокаст. Все. Может умереть. Вы делаете енивей -2 минмум.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, это так. Веник с дагером,вейлом и аганимом просто идеально подходит для файта 5х5, после чего даже не жалко умереть.

Но в этой теме говорят о КЕРРИ венике с молний и пикой. А не о полезном венике в харде/сапорте. Тут ребята с 3к говорят, что у них 70% винрейт на фп веника, но при этом у них 3к... у меня 60% побед за 1500 игр на сикере и почему-то не 3к... ведь с такой долей побед не реально не апат рейтинг даже особо не стремясь к его топу.

Mitr1ch сказал(а):↑

"У лины в лейте +360 скорости атаки без артов." следуя твоей логике: арк варден с копией в куполе вырезает всю команду противника в лейте. НО: кто даст спокойно бить лицо? что лине, что арку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бкб?

Смотрю ты уже начинаешь понимать суть лейт игры, что:

1) Нужно покупать бкб, чтобы игнорировать 99% скилов в игре.

2) Нужно наносить урон в керри противника который включил бкб.

Mitr1ch сказал(а):↑

Дазл тоже дает миллиард минус армора, но чет в кора его не собирают

Нажмите, чтобы раскрыть...

О, до тебя начинает доходить.Никто не против веника, как сапорта/хардлейнера. Тут говорят о фп пике веника на роль керри. Или ты читаешь не все сообщения в теме?

Mitr1ch сказал(а):↑

Но он может с 4 выйти в кора на изи. Никто не говорит, что он не может покупать варды или смоки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Разве? Кажется суть этой темы "ДАФАЙТЕ ПИКАТЬ ВЕНИКА В КЕРРИ - ВЕНИК ИМБА". А потом спор с теми кто предпочитаешь видеть в роли керри не цмку или веника, а нормальных лейт героев.

Mitr1ch сказал(а):↑

Я 5к челик, а вы в своей 3к помойке.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты правильно уловил суть этой темы. 3к помойка пикает венома в керри и сидит на 3к дальше со сказками, что когда-нибудь к выходу доты3 они апнут 6к, а ты продолжаешь играть на 5к-6к, возможно апнув до 7к, при этом не видя в игре керри веников.

https://ru.dotabuff.com/esports/series/255871

Смотрим последние 2 игры. В каждой был веник.

https://ru.dotabuff.com/matches/3372676225 веник в харде - игра вин

https://ru.dotabuff.com/matches/3372726385 веник в изи - игра луз

На этом можно подвести точку по поводу пика веника в изи.

7ckngRed сказал(а):↑

Потому что веномансер - не керри. Про команды используют его в этой роли только при грамотном своем пике и подходящем пике соперника. В пабе с трудом можно раскрыть его потенциал на изи лайне и если в итоге вся игра уйдет в фарм, то любой лейт персонаж сможет вносить больше импакта, чем веник. Унего урон с руки будет априори меньше, чем у любого другого кора, а урон со скилов, после 18 уровня сильнее не становится.

С таким же успехом ты можешь начать пикать в коры венгу, дазла, магнуса, аббадона и т.п., просто потому что они тоже имеют потенциал наваливать в лейте. Вся проблема в реализации, в пабе часто побеждает простота, особенно в лоу ммр пабе.

Почти увсех керри больше двух активных скиллов, а многие имеют и три, так что страннаялогика у тебя.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты знаешь что такое сарказм?