А в чом смысол?

Обратил внимание, что мания людей на инфоцыганство (программирование, бизнес тренинги, другие схемы на лохов) может уже немного и стихла, но все еще сохраняется в больших оборотах. Не понимаю, почему у людей годами сохраняются какие-то влажные иллюзии, что из них могут сделать банкомат с деньгами, лишь бы быстрее. 

И если почти все из подобных схем с курсами это развод на лохов, то более пристально наблюдаю, что хайп вокруг программирования все еще высок, как по мне это самое глупое и удивительное явление. Что движет людьми, которые пытаются и соглашаются годами сидеть по сто часов в день, зубрить что-то там, а уж тем более отдавать деньги за бесполезные курсы, чтобы потом через года полтора был крайне мизерный шанс получить работу хотя бы за 30-40к, на которой будет уже по 1к+ откликов? 

Почему нельзя реально найти свое, даже в том же IT, куда попасть будет в разы проще, что реально интересно, либо вообще в другом направлении двигаться. 

 

xrageapartx сказал(а):↑

Почему нельзя реально найти свое, даже в том же IT, куда попасть будет в разы проще, что реально интересно, либо вообще в другом направлении двигаться. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они и ищут свое

Тебе надо у этих людей и спросить , не? 

opdjan сказал(а):↑

Тебе надо у этих людей и спросить , не? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот и спрашиваю, думаю тут таких много, либо тех, кто общался и собрал инфу с них. Таргетно ни у кого спросить не могу

Закись Ашота сказал(а):↑

Они и ищут свое

Нажмите, чтобы раскрыть...

Искать свое и вестись на лохотрон годами ничего не добиваясь ни одно и то же

а что это за волшебные вакансии из IT где не требуется программирование в любом его проявлении

xrageapartx сказал(а):↑

Искать свое и вестись на лохотрон годами ничего не добиваясь ни одно и то же

Нажмите, чтобы раскрыть...

какой то бред сумасшедшего, удачи

YoshkinKot сказал(а):↑

а что это за волшебные вакансии из IT где не требуется программирование в любом его проявлении

Нажмите, чтобы раскрыть...

Product manager, Project Manager, Buis Dev etc.

Про программирование в любом его проявлении я не говорил, а затронул часть, которую люди годами сидят учат и все бесполезно, чтобы попасть в разработку

Ты как будто только родился. Лох не мамонт, лох не вымрет.

Подавляющее количество населения не обделено интеллектом. Это научный факт. Так что удивляться тысячному скаму, на который повелись сотни людей, уже впадлу

xrageapartx сказал(а):↑

Product manager, Project Manager, Buis Dev etc.

Про программирование в любом его проявлении я не говорил, а затронул часть, которую люди годами сидят учат и все бесполезно, чтобы попасть в разработку

Нажмите, чтобы раскрыть...

А как на самом деле попасть в разработку?

Надо родиться с этими знаниями или чё?

qt_ сказал(а):↑

Ты как будто только родился. Лох не мамонт, лох не вымрет.

Подавляющее количество населения не обделено интеллектом. Это научный факт. Так что удивляться тысячному скаму, на который повелись сотни людей, уже впадлу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так вот на самом деле да, по факту заново родился, по факту только сейчас выбрался во всякие форумы и тематические обсуждения и опять как год-два назад вижу подобную картину. 

Я реально не думал, что эта шутка затянется настолько долго, так и будет еще сколько идти. Я уверен, эти люди если бы хоть немного подумали, могли бы уже жить в таком комфорте, что мысль заниматься подобным бредом была бы для них абсурдной

Закись Ашота сказал(а):↑

А как на самом деле попасть в разработку?

Надо родиться с этими знаниями или чё?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все исходит из чего-то. Зачем в нее попадать-то? У большинства спросить - деньги и возможность быстро расти, по факту, в текущих реалиях этого нет, один скам и инфоцыганство для больных хомяков. Обычно попадают со школ/универов, это люди, которые реально сами по себе в этом заинтересованы, а не хомяки. Понятное дело, что кто-то залетает и так, но это мизерные копейки людей просто. Но даже если и так, то получают в среднем ведь тоже немного

xrageapartx сказал(а):↑

Product manager, Project Manager, Buis Dev etc.

Про программирование в любом его проявлении я не говорил, а затронул часть, которую люди годами сидят учат и все бесполезно, чтобы попасть в разработку

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну это ты перечислил вещи которые не совсем IT-то в итоге (как ремесло)

это просто "бизнес", в любом его направлении: продажи, менеджмент и прочая

 

так уж случилось что айтиха тоже бизнеся

xrageapartx сказал(а):↑

 

Все исходит из чего-то. Зачем в нее попадать-то? У большинства спросить - деньги и возможность быстро расти, по факту, в текущих реалиях этого нет, один скам и инфоцыганство для больных хомяков. Обычно попадают со школ/универов, это люди, которые реально сами по себе в этом заинтересованы, а не хомяки. Понятное дело, что кто-то залетает и так, но это мизерные копейки людей просто. Но даже если и так, то получают в среднем ведь тоже немного

Нажмите, чтобы раскрыть...

И чё?

Ты написал "Почему нельзя реально найти свое, даже в том же IT"

Так и я не понимаю, почему нельзя искать свое, даже в том же айти?

Ты сам выдвинул какой то тезис, сам же его опроверг.

Ну чистая шизофрения.

YoshkinKot сказал(а):↑

ну это ты перечислил вещи которые не совсем IT-то в итоге (как ремесло)

это просто "бизнес", в любом его направлении: продажи, менеджмент и прочая

 

так уж случилось что айтиха тоже бизнеся

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если так, то да, проще сказать в целом залетать можно в Диджитал и там есть миллион, куда пробиться в сто раз легче и по деньгам будет существенно лучше

xrageapartx сказал(а):↑

Product manager, Project Manager, Buis Dev etc.

Про программирование в любом его проявлении я не говорил, а затронул часть, которую люди годами сидят учат и все бесполезно, чтобы попасть в разработку

Нажмите, чтобы раскрыть...

в айтихе есть на самом деле штуки где софта не так много

и это железячничество всякое

 

там как раз наоборот люди считают код чем-то high level-ным и сложноватым, advanced topic

в то время как для софтварей железо кажется чем-то таким high level

Закись Ашота сказал(а):↑

И чё?

Ты написал "Почему нельзя реально найти свое, даже в том же IT"

Так и я не понимаю, почему нельзя искать свое, даже в том же айти?

Ты сам выдвинул какой то тезис, сам же его опроверг.

Ну чистая шизофрения.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты что куришь? Сабж об инфоцыганстве и как лохи дают бешенные бабки и учат в пустоту годами ненужную хрень - это не искать что-то свое. Они сидят на одном и том же - потому что этим лохам сказали, что там деньги, по факту - нихрена

YoshkinKot сказал(а):↑

в айтихе есть на самом деле штуки где софта не так много

и это железячничество всякое

 

там как раз наоборот люди считают код чем-то high level-ным и сложным, advanced topic

в то время как для софтварей железо кажется чем-то таким high level

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, возможно, но все таки, просто сама суть людей попасть в разработку через все это инфоцыганское и скамное инфополе это очень жалкое зрелище. 

Я после ВУЗа сразу же устроился в стартап без какого-либо опыта и через полгода опыта работу мне скинули оффер на 1800$, в стартапе зп была 500$ оклад. Так это я сам ничего не учил. И сейчас натыкаюсь на людей, которых вижу уже 4 год и они все еще пытаются залететь разрабами...

Я просто не верю, что эти люди изучили все, взвесили и все еще находятся в таком положении

xrageapartx сказал(а):↑

потом через года полтора был крайне мизерный шанс получить работу хотя бы за 30-40к, на которой будет уже по 1к+ откликов? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знаю, у меня друг под 400к начал зарабатывать на одной работе меньше, чем через 3 года, после курсов понятно, что когда он работу менял (до этого он зарабатывал примерно столько же на трёх работах), время было увлекательное, когда кого только не нанимали, чтобы импортозамещать (сейчас не знаю, как с работой, может так же, может нет), но всё же, найди хоть одну другую отрасль, где на обычной работе с белой зп можно за такой срок так подняться по деньгам без законченного образования.

 

Ну, и понятно, что навыки находятся у одного из 20, у остальных всё не так радужно, но тем не менее, айтишка довольно демократична, реальные примеры успеха существуют и их все видят.

 

xrageapartx сказал(а):↑

Ты что куришь? Сабж об инфоцыганстве и как лохи дают бешенные бабки и учат в пустоту годами ненужную хрень - это не искать что-то свое. Они сидят на одном и том же - потому что этим лохам сказали, что там деньги, по факту - нихрена

 

Да, возможно, но все таки, просто сама суть людей попасть в разработку через все это инфоцыганское и скамное инфополе это очень жалкое зрелище. 

Я после ВУЗа сразу же устроился в стартап без какого-либо опыта и через полгода опыта работу мне скинули оффер на 1800$, в стартапе зп была 500$ оклад. Так это я сам ничего не учил. И сейчас натыкаюсь на людей, которых вижу уже 4 год и они все еще пытаются залететь разрабами...

Я просто не верю, что эти люди изучили все, взвесили и все еще находятся в таком положении

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сам ничего не учил, но не веришь, что люди изучили всё.

Чем же чел прошедший курсы, хуже тебя ничего не учившего?

Funcrusher Plus сказал(а):↑

Не знаю, у меня друг под 400к начал зарабатывать на одной работе меньше, чем через 3 года понятно, что когда он работу менял (до этого он зарабатывал примерно столько же на трёх работах), время было увлекательное, когда кого только не нанимали, чтобы импортозамещать (сейчас не знаю, как с работой, может так же, может нет), но всё же, найди хоть одну другую отрасль, где на обычной работе с белой зп можно за такой срок так подняться деньгам без нормального образования

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут важный момент, если это было давно, года 4+ назад, то оно и понятное, туда залететь было максимально просто, если не так дано, то он просто талант из единиц, который не покрывает объективную картину. 

 

Цитата:

найди хоть одну другую отрасль, где на обычной работе с белой зп можно за такой срок так подняться деньгам без нормального образования

Нажмите, чтобы раскрыть...

То, кем я работаю сейчас, например, у меня образование - переводчик английского языка. Ну, вещь бесполезнее в жизни представить просто невозможно, естественно это не котируются нигде. 

Попал в стартап без опыта за 500$, за полгода опыта работы скинули оффер на 1800$, так это еще представь, я сам ничего не учил, не делал, чисто опыт с нуля на работе под ментором. 

Знакомый с прошлой работы сейчас работает на Дубай с зп ~700к, но у него опыт большой и по скиллам я с ним небо и земля

 

 

 

Закись Ашота сказал(а):↑

Сам ничего не учил, но не веришь, что люди изучили всё.

Чем же чел прошедший курсы, хуже тебя ничего не учившего?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что я де факто работаю и получаю офферы, ориентируясь на рынок и что на нем в обиходе, а не сижу в скамной бездне годами, наверное так

xrageapartx сказал(а):↑

 

Потому что я де факто работаю и получаю офферы, ориентируясь на рынок и что на нем в обиходе, а не сижу в скамной бездне годами, наверное так

Нажмите, чтобы раскрыть...

А как свое искать, если тебе не повезло со школьной скамьи в стартап попасть?

Что за бред?

xrageapartx сказал(а):↑

Почему нельзя реально найти свое

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что за бред? Ну вот я нашел "свое", получал 40к, перспективы роста до 50-60к через 15-20 лет (не рофл). Ни одна работа не будет нравится, если на ней мало платят и ты вынужден жить как нищее чмо. Ладно там инфоцыганство, но прогерство это золотой билет в нашей стране, единственный шанс у человека из бедной семьи получать достойную зп. Но ты конечно иди работай "для души", живи в нищете, выгори за год и спейся, классика

FIGHT ME сказал(а):↑

Что за бред?

Что за бред? Ну вот я нашел "свое", получал 40к, перспективы роста до 50-60к через 15-20 лет (не рофл). Ни одна работа не будет нравится, если на ней мало платят и ты вынужден жить как нищее чмо. Ладно там инфоцыганство, но прогерство это золотой билет в нашей стране, единственный шанс у человека из бедной семьи получать достойную зп. Но ты конечно иди работай "для души", живи в нищете, выгори за год и спейся, классика

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только для крайней степени идиотов это будет единственным билетом в стране. Как минимум, мои коллеги с прошлой работы, продакты, проджекты и биз деви ушли на зп от 2к$ до 6к$, ну это как минимум из моего окружения)

Или ты думаешь, типы, которые работают на компании, что процессят куча стран будут маленькие деньги получать только потому что они не проггеры? Боже, что это за пропитое хомятское мышление

 

Закись Ашота сказал(а):↑

А как свое искать, если тебе не повезло со школьной скамьи в стартап попасть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, я вуз заканчивал в 23, так себе школьная скамья, учитывая, что помимо опыта работы в пуме и репетитором у меня ничего не было

Да и тут вопрос стартап кем? Разрабом за 30к, одной единственной вакансии в городах миллионниках с откликом в 1к+ или на другое перспективное направление? 

YoshkinKot сказал(а):↑

а что это за волшебные вакансии из IT где не требуется программирование в любом его проявлении

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сисадмин,эникей  не требуется программирование

Негp сказал(а):↑

Сисадмин,эникей  не требуется программирование

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да в целом как для многих бэкендеров, которые годами только Круды и пишут

с чего ты решил, что должен быть смысл?

Чё за инфоцыгане? Ты вот про того симпатичного маличка? Он так хорошо все рассказал, объяснил, что я хочу в жизни, к чему я должен стремиться, за такую информацию естественно нужно платить, а как ты хотел, он же все таки доброе дело делает, тем более это же инвестиция в самого себя и все вернётся стократно