1/2

Пользователь

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5236

Рейтинг: 2592

1/2

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5236

Рейтинг: 2592

pryfissenal сказал(а):
Это когда бессмертие становится бесполезно?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну например когда бессмертие перестаёт быть бессмертием.
Это если у врагов есть долгий стан, за который тебе снимают полхп, и лина, которая добивает.
pryfissenal сказал(а):
Бкб
Нажмите, чтобы раскрыть...

По этой логике в лейте остаются полезными лишь горстка керри и парочка саппортов.
pryfissenal сказал(а):
Ну ты и тормоз.идет размен культов,но ульт аба продолжается
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да? А джагер собрался ультовать в абу с готовым ультом? Тогда желаю удачи.
Light_Apokalipsis сказал(а):
волки в лейте сами по себе дай бог четверть хп сапорту снесут, и сносятся с одной аоехи, 3 скил абы посильнее третей пасивки волка, ульта волка ничем особо выдающимся не является, долго врубается(за это время можно огрести) вполне поддается дизейлам, увеличения дпса особого нет (самый маленький множитель крита в игре с очень маленьким шансом, при наличии нужных предметов-вполне кайтится)
а вот если аба с 6 артами вцепился-кайтить получится только наличием активного блинка, или дизейблом на 4+ секунды. при этом волку по дамагу он не особо проигрывает-и ему ничего не мешает юзать щит только на себя, при этом иметь по факту 2 жизни (а иногда и 3)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сам то понял, что сказал? По твоим словам получается, что откайтить собаку с 650 мса вообще изи, а откайтить абаддона с оказывается нереально, ведь пассивка у него наверно автоматически применяется ко всем врагам на карте и нанести первый удар по врагу для её включения вовсе не нужно.
Кроме того, мне очень интересно
1) каким же образом волки с 80% маг резистом сносятся с одной аоехи
2) давно ли ликан образец лейт-керри? Его уже давно в пушера/семи-керри переделали, засрав ульт, но апнув волков.
3) ликан с бкб примерно так же подвержен дизейблам как и абаддон.
Light_Apokalipsis сказал(а):
владимир мека...
венга + морта и ван крит виладж.
аганим еще нафармить нужно.
а теперь сравни это с абой который сия + скади + сатаник\тараска\мб владик если не успел перебрать в начале + ребра\абисал и усилок?.
Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть аганим на саппорте ещё нужно нафармить, а 6 слотов на керри уж всяко сами собой появятся?

Light_Apokalipsis сказал(а):
троль вообще жестокий парень 1х1... и убить его я вижу только 1 способ-либо не выпустить из дизейбла либо манта+дифузы +абисал, дифузами снимаем ульт+накопленные стаки, мантой снимаем стаки-и топоры (?) в любом случае после топоров он на некоторое время замешается и стаки сбросятся, если он их не хочет давать-он потратит время на их раскрутку.
у троля минус-он кайтится, бить абу в 5х5 он не догнать других-проблема.
лина сама по себе неплохой семи кери, и она многих спайкой ульты убивает, но в сборке на контроль снести придется порядка половины хп чтоб убрать со спайки- я думаю норм аба если его 1 раз так потихому доведут-на половине хп почует неладное и врубит его.
хотя непонятно будет почему он не врубил его когда ему пол хп сносили-его перестают фокусить, других полноценно фокусить тоже не удается.
в самом крайнем случае можно врубать ульт вначале замеса.
хотя я в последнее время подумываю собирать ему рефрешер-в самом крайнем использовать его как нага и ТБ в свое время, в курице:) но тогда сюда и бкб можно приписать
Нажмите, чтобы раскрыть...

Диффуза с тролля не снимают ни стаки, ни ульту.
Дуэль 1 на 1 - вещь в себе, как говорится. Потому что не выработано единых правил.


P.S.
Что-то как ни посмотришь обсуждение, так всякие медузы, алхимики, антимаги каким-то таинственным образом фармят в "2-3 раза" или "в несколько раз" быстрее обычных керри.
Берём самого непримечательного по скорости фарма героя (ЦК). По дотабаффу у него ~400 гпм. Теперь умножаем в 3 раза. Получаем, что в СРЕДНЕЙ игре медуза, антимаг и т.п. имеют 1200 гпм, что уже абсурдно. Далеко не в каждой игре (даже при содействии тиммейтов) удаётся достичь таких результатов.
Да, ПОТЕНЦИАЛ фарма у некоторых героев может быть в 2 раза выше, чем у других, но реальный фарм так сильно отличаться не будет, потому что не в каждой игре тебе будут делать кучу стаков и оберегать от ганков.

Den_Chernish

Пользователь

Регистрация: 05.09.2014

Сообщения: 1062

Рейтинг: 503

Нарушения: 114

Den_Chernish

Регистрация: 05.09.2014

Сообщения: 1062

Рейтинг: 503

Нарушения: 114

Я всегда его считал керри, и считаю собираю только в керри.

POL4RIS

Пользователь

Регистрация: 31.12.2013

Сообщения: 79

Рейтинг: 8

POL4RIS

Регистрация: 31.12.2013

Сообщения: 79

Рейтинг: 8

А как ты объяснишь, почему он юзабелен в роли керри?

MetalGearRaiden

Пользователь

Регистрация: 02.09.2014

Сообщения: 15890

Рейтинг: 4571

MetalGearRaiden

Регистрация: 02.09.2014

Сообщения: 15890

Рейтинг: 4571

pryfissenal сказал(а):
Выживаемость весьма важна для керри, но тебе плевать ведь дамаг главное
Нажмите, чтобы раскрыть...

шторм может теоретически выживать хоть всю игру, постоянно улетая от врага, но какой в этом прок,если он не влетает с оркидом на врага?

Last_Imba

Пользователь

Регистрация: 13.08.2013

Сообщения: 3173

Рейтинг: 1896

Last_Imba

Регистрация: 13.08.2013

Сообщения: 3173

Рейтинг: 1896

Как определить рак ли человек?

Задайте ему вопрос - кто аббадон, керри или саппорт?

Если он отвечает керри, перед вами рак.


Отличный такой керри, который проигрывает почти любому керри на слотах. Лучший.

Foxxy

Пользователь

Регистрация: 02.05.2012

Сообщения: 488

Рейтинг: 101

Foxxy

Регистрация: 02.05.2012

Сообщения: 488

Рейтинг: 101

pryfissenal сказал(а):
Это когда бессмертие становится бесполезно?
Нажмите, чтобы раскрыть...

и все.
С себя хекс щитом не скинешь.

byyyeee

Пользователь

Регистрация: 02.09.2013

Сообщения: 615

Рейтинг: 164

byyyeee

Регистрация: 02.09.2013

Сообщения: 615

Рейтинг: 164

А ты сравни хотя бы ультмейты леорика и абадона.

Light_Apokalipsis

Пользователь

Регистрация: 19.06.2013

Сообщения: 2342

Рейтинг: 171

Light_Apokalipsis

Регистрация: 19.06.2013

Сообщения: 2342

Рейтинг: 171

1/2 сказал(а):
Ну например когда бессмертие перестаёт быть бессмертием.
Это если у врагов есть долгий стан, за который тебе снимают полхп, и лина, которая добивает.
Нажмите, чтобы раскрыть...

7 секунд дизейблов- слишком много на героя который при этом будет собирать 30% дамага с союзников. и является довольно жирной тварью и после этого его нечем будет дизейблить? такой супер дизейбл себе можен позволить разве бейн, ибо наличие всяких венг дк и тд, у которых станы по 2.25 секунды-получается они будут сидеть только на абе.
лина вообще отдельный разговор-в тимфайте она вполне может за минимум времени вынести хваленого антимага с его 2.5к хп на 6 слотах в лучшем случае. сейчас во многих вопросах выфармленая лина будет не хуже дума в фокусе 1 цели.
1/2 сказал(а):


Сам то понял, что сказал? По твоим словам получается, что откайтить собаку с 650 мса вообще изи, а откайтить абаддона с оказывается нереально, ведь пассивка у него наверно автоматически применяется ко всем врагам на карте и нанести первый удар по врагу для её включения вовсе не нужно.
Кроме того, мне очень интересно
1) каким же образом волки с 80% маг резистом сносятся с одной аоехи
2) давно ли ликан образец лейт-керри? Его уже давно в пушера/семи-керри переделали, засрав ульт, но апнув волков.
3) ликан с бкб примерно так же подвержен дизейблам как и абаддон.

То есть аганим на саппорте ещё нужно нафармить, а 6 слотов на керри уж всяко сами собой появятся?
Нажмите, чтобы раскрыть...

да я понял что сказал. видишь ли-откайтить собаку-которой будут мешать свои же миньоны в 90% случаев(а в пабе именно так зачастую и выглядит) разница между базовой цм с барабанами толкалкой еулами будет примерно 420(вроде правильно на глаз) и 650-230. а теперь посчитай какая разница в МСе будет у абадона если он уже по ней ударил под скади и сия? 500 к 150? при этом он свое замедло будет изи снимать следовательно ударов будет больше-баш чаще, банальная математика.
1)крит любого сплаш героя, а так же варлок + связочка, тайдуха с рефрешером(тут офк спорно но все же) инвокер или просто несколько героев с аоехами в тиме,т.к. даже илюзии хк с 4к хп зачастую умудряются сдувать.
2)незнаю давно ли-но часть тим в которых я был-считали его что-то типа ГОС стандарта кери героя по параметрам выживаемость\дпс\мобильность, откуда они это взяли я понятия не имею-но люди тут вполне себе утверждают что да-волк ппц лейт-кери.
3)в этом плане не поспорю но если взять бкб + усилок, то вместо положеных 5 секунд забивания шаров на дизейбл, у абы будет 13 (хотя как по мне проще купить рефрешер xD-тиме больше профита будет)
ко всему прочему у абы как не крути скорость атаки при равных фармах будет быстрее-офк у него нету встроеных критов.. но тот множитель что у люкана за полноценные криты считать и нельзя.
и если леорик является в нынешней мете кери (ну или зачастую является) то абадон который куда менее подвержен дизейблам и куда более мобилен-не может?
а теперь к вопросу выше-у врага струг пак лина, берем люкана варим бкб-поехали-много он нарежет в ульте? что он вообще в таком пике сделает?
берем селедку-еще хуже, берем леорика-ну одну жизнь он может отдать на 1 ульту, при этом не факт что это будет в центре замеса. и для компенсации мобильности ему именно в этом пике нужен будет дагер энивей, и бкб(причем ранний) т.к. вторую жизнь мейн кери с таким пиком есть чем сносить.
именно в таком пике (или где только 1 мейн нарезатель с руки у врага) он шикарно заходит, как семи так и мейн(при том что с тимой он очень рано начинает ходить).
насчет аганима на сапорте... если сапорт один-то у него в лучшем случае это будет на 35-40 минуте,А мейн кери который с первых минут способен убивать и при этом фармит лайн и с 3-5 может забирать стаки... как по мне явно больше будет.
в противном случае аба фул сапорт рискует за 40 минут бегать с арканами и мекой.(и его возможный потенциал не будет реализован даже близко, как это в случае других сапортов\инициаторов, которым до фул реализации себя нужен аганим, а еще рефрешер (хотя тому же АА аганима с головой хватает)
1/2 сказал(а):


Дуэль 1 на 1 - вещь в себе, как говорится. Потому что не выработано единых правил.
Нажмите, чтобы раскрыть...

согласен что это самое глупое что может быть, но для некоторых это показатель.
1/2 сказал(а):

P.S.
Что-то как ни посмотришь обсуждение, так всякие медузы, алхимики, антимаги каким-то таинственным образом фармят в "2-3 раза" или "в несколько раз" быстрее обычных керри.
Берём самого непримечательного по скорости фарма героя (ЦК). По дотабаффу у него ~400 гпм. Теперь умножаем в 3 раза. Получаем, что в СРЕДНЕЙ игре медуза, антимаг и т.п. имеют 1200 гпм, что уже абсурдно. Далеко не в каждой игре (даже при содействии тиммейтов) удаётся достичь таких результатов.
Да, ПОТЕНЦИАЛ фарма у некоторых героев может быть в 2 раза выше, чем у других, но реальный фарм так сильно отличаться не будет, потому что не в каждой игре тебе будут делать кучу стаков и оберегать от ганков.
Нажмите, чтобы раскрыть...

про 2-3 раза я образно, но при равных условиях если дать фул фарм при условии замесов и дефа 4х5 или 4х4, та же морта хим верт вынесут больше АМа, а если еще лайн не задался-у АМа вообще нет шансов на лайнинг стадии фармить,а у тех будет хоть какой-то подфарм.
я молчу про то что
морта может на 7 убить 4 стака еншентов имея 1 бф (офк при правильной раскачке и везении)
АМ в 1 заход никак.
аналогично с простыми стаками.
верт и химик и дуза могут фармить любые стаки с 3 лвла в изи, и не прпоускать при этом фарм линии(или почти не пропускать)
в реалиях у химика фарм идет реально в 2-3 раза (в зависимости от мобов) быстрее.
если он с крипа на лайне в среднем получает х2, то за призванных существ (типа паучки бруды) или малый камп крыс.
если взять что ему купим бф (который реален с этими условиями на 5 минуте) травела мидас-в теории да, он может иметь почти нереальный гпм за время фарма, офк в файтах он упадет, довольно быстро.
не буду отрицать-что такое ему будет позволено (тем более ему будут стакать) процентов 3-5 игр, но и АМ которому создают все условия для фарма в 70% реалиях не вывозит-то что должен, а если и вывозит то вражеская команда зачастую успешно воспользовалась приемуществом 4х5, и какая нить морта\свен, его просто с крита вывозят.

NOKIA3610

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 7048

Рейтинг: 5475

Нарушения: 95

NOKIA3610

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 7048

Рейтинг: 5475

Нарушения: 95

pryfissenal сказал(а):
Многие люди,в силу консервативности,считают что абадон не может быть Керри,что естессно не так. Вот я сравнил его с ДК и леориком.почти во всем он превосходит ДК(норма для почти любого сапорта), а с леориком он смело в одном ряду стоит.кто-то может сказать что у него 2 активных скила,никак не помогающих ему в лейте,но у ДК тоже 2 подобных скила,и что?некоторые все еще считают его Керри.
Нажмите, чтобы раскрыть...

абба стал саппортом только на про сцене, и все сразу кококо абба сап, да он не плох в этой роли, но в алл старс он всегда брался как керри..

Loveslay

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

Loveslay

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

img
Last_Imba сказал(а):
Отличный такой керри, который проигрывает почти любому керри на слотах. Лучший.
Нажмите, чтобы раскрыть...


В чем, например?