Drongash

Пользователь

Регистрация: 06.08.2016

Сообщения: 1670

Рейтинг: 960

Drongash

Регистрация: 06.08.2016

Сообщения: 1670

Рейтинг: 960

img

ТС ты угараешь ? а где вообще система другая ? во всех видах спорта тебя не допустят до тех кто на голову сильнее тебя , всегда в народе ходило выражение аля "нужно соревноваться с сильнейшим". Но это подразумевает тренировки, тебе никто не мешает тренироваться против сильных игроков - друзей. С какой стати ты должен играть против сильнейших там , где за победу дается награда ? (в данном случае +25 рейтинга). Получается ты по кд будешь только сливать рейтинг , тс ты абсурден. И где дотабаф я не пойму.

Ironwill

Пользователь

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 2563

Рейтинг: 938

Ironwill

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 2563

Рейтинг: 938

Dikarin сказал(а):

Ммр-показатель скила(нет), что бы ммр поднялся-нужно апнуть скил.

Тут приходит вопрос:"Как апнуть скилл,если я играю с игроками одного, или даже худшего уровня чем я?"

Как известно, что бы апнуть скилл нужно играть с более сильными противниками, но текущая система не дает это сделать.

Спойлер:

Она мешает даже просто поиграть


Текущая система ммр абсурдна и тупа.

Спойлер:

Сделанная на коленке за 5 минут


Нажмите, чтобы раскрыть...

ты глупый ноющий ребенок, тебе нужна система, чтобы тебя мудрецы тащили на горбу, а ты кайфовал и на расслабоне впитывал. Система для мужиков, тебе нужно возвыситься на столько, что руинеры облепя со всех сторон и тащя вниз в болото, не смогли бы в итоге возвыситься и в итоге попасть к скилловым. По харкору система, нужно опыта много, чтобы пройти через тернии(руинеровroflanLico.png), а не будучи недоноском малым, просто быть протащенным мажориком(который только крипчиков бьет первые 30 минут, думая что это норма, а гнобление в ирли не может контрить)

иди в мморпг, в тот же вов в инстах сиди и бей мобов.

Tari

Пользователь

Регистрация: 11.01.2017

Сообщения: 1149

Рейтинг: 663

Tari

Регистрация: 11.01.2017

Сообщения: 1149

Рейтинг: 663

Ладно, я еще раз опишу, как это работает.


Если ты играешь на рейтинге ниже своего уровня - ты в среднем поднимаешься пока не дойдешь до своего. Дальше ты в среднем стоишь на месте. Если тебе хочется подниматься дальше - ты предпринимаешь некоторые действия, направленные на улучшение твоих показателей. Тренируешь ластхит, учишься правильно держать линию, чтобы фармить безопасно, учишься реализовывать численное преймущество, учишься грамотно подфармливать лес. Когда этого становится достаточно - ты опять поднимаешься, пока не упрешься в предел по личному скиллу. Дальше чтобы апаться ты учишься понимать, что и когда надо делать на карте и как кооперироваться с тиммейтами.


И это все вообще никак не завязано на количественную систему ММР. Было бы +50 - 25 - были бы не 3к-4к-5к-6к барьеры, а 3к-5к-7к-9к и ничего бы не поменялось. Единственное что - это работает без погрешностей, если все 10 игроков пришли играть серьезно, а не руинить, но это уже к системе ММР не относится.

Sebastian_w1

Пользователь

Регистрация: 04.10.2014

Сообщения: 468

Рейтинг: 326

Sebastian_w1

Регистрация: 04.10.2014

Сообщения: 468

Рейтинг: 326

Почему система тебе должна давать игроков лучше тебя?

у тебя 2к, ты играешь с 2к, все логично. Системе не нужно что бы ты научился играть или стал лучше. Она подберает тебе таких же тиммейтов +- ,+ система 50%,

vanes1216

Пользователь

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7308

Рейтинг: 3056

vanes1216

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7308

Рейтинг: 3056

to1kek сказал(а):

типа если челик с 9к птс застрянет на 6к-7к то это будет его уровень? найс рофл,продолжай смотреть сирики сверхразум

Нажмите, чтобы раскрыть...

а что тогда это показывает ? соло ммр впринцепи юзлесс из-за огромного количества факторов, застрял = потерял скилл/форму/поменялась мета и ты не подстроился и куча всего

и опять же соло ммр без поиска по ролям полная параша, но по твоей логике (сверхразума ?) если я апну себе например первый рапирос, а через 3-4 месяца солью до 3-4к то я буду должен кукарекать что это не мой рейтинг и меня душит 50%/скрытый пул/прочие отговорки анимешников?

aQio

Пользователь

Регистрация: 30.12.2014

Сообщения: 2741

Рейтинг: 2087

aQio

Регистрация: 30.12.2014

Сообщения: 2741

Рейтинг: 2087

Джедаич сказал(а):

Какой смысл апать личный скилл, если в командной игре от него 0.01 профита?

Нажмите, чтобы раскрыть...

смысл в том, что если за тебя 4 дауна равзых по скилу 4 даунам противника, то ты должен быть сильнее пятого дауна у противников, что бы твоя команда была сильнее. А если ты играешь за 2-3, то, очевидно, шансов на победу намного больше

50 Level Trophy

Пользователь

Регистрация: 19.01.2016

Сообщения: 769

Рейтинг: 607

50 Level Trophy

Регистрация: 19.01.2016

Сообщения: 769

Рейтинг: 607

я когда нибудь был не виноват в вашем лоу скилле? (с)ммр

IIIVbits

Пользователь

Регистрация: 23.02.2018

Сообщения: 224

Рейтинг: 79

IIIVbits

Регистрация: 23.02.2018

Сообщения: 224

Рейтинг: 79

hmm.gifВот читая пост заметил, что автор темы, произнес "Устройте меня в валв, и я сделаю лучшую рейтинговую систему". И я что-то немного улыбнулся, но.. А почему не написал, что именно бы добавил, или убрал? Ты хочешь поднимать свой скилл, но, чтоб выиграть, тебе нужны игроки сильнее? По-моему не состыковычка, если ты выиграть не можешь и против игроков своего уровня, то зачем говорить что-то, о игроках более высокого уровня?
Я вот рако-тинкер, наерлигейм не могу гнобить мидера, боюсь быковать, потому-что жду постоянных ганг-отрядов, если я это не умею читать, за каким хером, я буду пыркаться на игроков с более высоким рейтом, которые читают твои действия?) Если хочешь научиться думать как допустим Рамзес, так смотри его стримы, всегда можно что-то подчеркнуть для себя, сделать вывод.

Comixzine

Пользователь

Регистрация: 15.04.2017

Сообщения: 1311

Рейтинг: 173

Comixzine

Регистрация: 15.04.2017

Сообщения: 1311

Рейтинг: 173

Dikarin сказал(а):

Ммр-показатель скила(нет), что бы ммр поднялся-нужно апнуть скил.

Тут приходит вопрос:"Как апнуть скилл,если я играю с игроками одного, или даже худшего уровня чем я?"

Как известно, что бы апнуть скилл нужно играть с более сильными противниками, но текущая система не дает это сделать.

Спойлер:

Она мешает даже просто поиграть


Текущая система ммр абсурдна и тупа.

Спойлер:

Сделанная на коленке за 5 минут


Нажмите, чтобы раскрыть...

так с этим тебе помогут бустеры, которые со слов форума чуть ли не в каждой игре

Pirat_EnerGe

Пользователь

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 9132

Рейтинг: 3426

Pirat_EnerGe

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 9132

Рейтинг: 3426

Dikarin сказал(а):

Ммр-показатель скила(нет), что бы ммр поднялся-нужно апнуть скил.

Тут приходит вопрос:"Как апнуть скилл,если я играю с игроками одного, или даже худшего уровня чем я?"

Как известно, что бы апнуть скилл нужно играть с более сильными противниками, но текущая система не дает это сделать.

Спойлер:

Она мешает даже просто поиграть


Текущая система ммр абсурдна и тупа.

Спойлер:

Сделанная на коленке за 5 минут


Нажмите, чтобы раскрыть...

Для того чтобы апнуть скил не обязательно играть с более сильными противниками. Ты можешь максимум подметить какие-то фишки, билды и т.д. у сильных игроков. Но это можно спокойно сделать посмотрев пару их реплеев. Суть их действий ты все-равно никогда не поймешь, потому что ты глупый, не умеешь обучаться. А их игра с тобой будет напоминать бесконечное избиение ребенка. Текущая система на 99% идеальна, лучше придумать нельзя(на данный момент). Все остальное фантазии глупых и слабых людей.

Kisapika

Пользователь

Регистрация: 30.06.2017

Сообщения: 189

Рейтинг: 96

Нарушения: 105

Kisapika

Регистрация: 30.06.2017

Сообщения: 189

Рейтинг: 96

Нарушения: 105

Pirat_EnerGe сказал(а):

Для того чтобы апнуть скил не обязательно играть с более сильными противниками. Ты можешь максимум подметить какие-то фишки, билды и т.д. у сильных игроков. Но это можно спокойно сделать посмотрев пару их реплеев. Суть их действий ты все-равно никогда не поймешь, потому что ты глупый, не умеешь обучаться. А их игра с тобой будет напоминать бесконечное избиение ребенка. Текущая система на 99% идеальна, лучше придумать нельзя(на данный момент). Все остальное фантазии глупых и слабых людей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

окей, расскажи как челу на 3500-6000 импруваться, когда в каждой игре происходит симулятор говна?

qutethe4

Пользователь

Регистрация: 07.06.2016

Сообщения: 1837

Рейтинг: 722

Нарушения: 30

qutethe4

Регистрация: 07.06.2016

Сообщения: 1837

Рейтинг: 722

Нарушения: 30

Dikarin сказал(а):

За то что я задрю, мне дают новые танки(грубо), в доте кроме +-25 ммр ничего нету.

Апать ммр это единственное что можно делать в доте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Расскажу тебе сказку, как люди рубились в контру. Нужно было арендовать сервак, собрать стак, найти энеми в мирке и ты НИЧЕГО не получал, кроме удовольствия от игры. И нет, не всё было идеально, читеров было достаточно.

А турики, знаешь какой был средний приз на онлайн туриках по кс 1.6? Сервак на месяц или рублей 200 на команду.

А ланы знаешь какие были в основном? Команды платили взносы на участие и приз забирала команда-победитель. И участвовали даже те, кто в принципе не рассчитывал выиграть.

Уверен, подобную аналогию можно сделать с дотой-варкрафтом, в гарене же ничего не давали, даже ммр.


Это поколение выросшее на собачьих инстинктах микро-вознаграждений уже не может получать удовольствие по другому.


Уверен, что ты слишком жесткий? Найди стак, поиграй цмы, турики на фейсите, олимпе итд и убедись, что не такой уж ты и жесткий, а самый что ни есть лс. Там и награда есть, не только ммр.

HAHAX

Пользователь

Регистрация: 14.04.2015

Сообщения: 235

Рейтинг: 21

HAHAX

Регистрация: 14.04.2015

Сообщения: 235

Рейтинг: 21

C R Y M 0 R E сказал(а):


В общем-то, как и твоя темка.
Бустеры спокойно поднимают рейтинг потому, что играют лучше других, что как бы доказывает, что нет никаких 50%, просто либо умеешь играть лучше других, либо нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чушь собачья ..

C R Y M 0 R E

Пользователь

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 11401

Рейтинг: 9162

C R Y M 0 R E

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 11401

Рейтинг: 9162

HAHAX сказал(а):

Чушь собачья ..

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поясни тогда, либо не пиши.

Cryingneko

Пользователь

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18093

Рейтинг: 7264

Cryingneko

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18093

Рейтинг: 7264

qutethe4 сказал(а):

Уверен, что ты слишком жесткий? Найди стак, поиграй цмы, турики на фейсите, олимпе итд и убедись, что не такой уж ты и жесткий, а самый что ни есть лс. Там и награда есть, не только ммр.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для этого мне и нужен ммр.

Люди кроме ммр ничего не видят.

MedievalRain

Пользователь

Регистрация: 19.08.2014

Сообщения: 3449

Рейтинг: 1960

MedievalRain

Регистрация: 19.08.2014

Сообщения: 3449

Рейтинг: 1960

img
Dikarin сказал(а):

Ммр-показатель скила(нет), что бы ммр поднялся-нужно апнуть скил.

Тут приходит вопрос:"Как апнуть скилл,если я играю с игроками одного, или даже худшего уровня чем я?"

Как известно, что бы апнуть скилл нужно играть с более сильными противниками, но текущая система не дает это сделать.

Спойлер:

Она мешает даже просто поиграть


Текущая система ммр абсурдна и тупа.

Спойлер:

Сделанная на коленке за 5 минут


Нажмите, чтобы раскрыть...

Я апал с 1600, которые получил на калибровке до максимальных 5100. Так что было бы желание.

CareMyKitty

Пользователь

Регистрация: 16.11.2011

Сообщения: 322

Рейтинг: 87

CareMyKitty

Регистрация: 16.11.2011

Сообщения: 322

Рейтинг: 87

Спойлер:

Спецом для нытиков и дауничей

Kuds

Пользователь

Регистрация: 10.03.2018

Сообщения: 3

Рейтинг: 0

Kuds

Регистрация: 10.03.2018

Сообщения: 3

Рейтинг: 0

Бывает в жизни огрчение

9+10=21

Пользователь

Регистрация: 18.04.2016

Сообщения: 2722

Рейтинг: 801

9+10=21

Регистрация: 18.04.2016

Сообщения: 2722

Рейтинг: 801

Alex_1203 сказал(а):

В смысле не даёт играть с более сильными противниками? У меня все матчи таковы.



Пришёл на мид - там саппорт вылизывает мидера, мой сапп прост афк -> враги сильнее.


Пошёл на харду - у врагов трипла агрессивная под т2 кидается, мои прост триплой стоят, деревья считают -> враги сильнее.


Пошёл в лес - мои фидить идут. Лесник у врага - враги играют до конца что есть сил. -> враги сильнее.

(Туда же пример что в обеих командах лесники, но в одной жесточайщий тильт из-за этого, а в другой всё нормально).


Играешь на саппе - койе как в соло контришь троих инвизеров врага (офк денег не хватает даже на это), против единственного инвиза твоей тимы у врага СРАЗУ же 3 пачки дастов -> враги снова сильнее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты же берешь лес, а потом удивляешься, что враги сильнее, а ты смешной


Kisapika сказал(а):

окей, расскажи как челу на 3500-6000 импруваться, когда в каждой игре происходит симулятор говна?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очевидно, стремиться апнуть скилл и попасть в эти 6к+

Kisapika

Пользователь

Регистрация: 30.06.2017

Сообщения: 189

Рейтинг: 96

Нарушения: 105

Kisapika

Регистрация: 30.06.2017

Сообщения: 189

Рейтинг: 96

Нарушения: 105

9+10=21 сказал(а):

Очевидно, стремиться апнуть скилл и попасть в эти 6к+

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты сам понял, что ты высрал?

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

9+10=21 сказал(а):

Ты же берешь лес, а потом удивляешься, что враги сильнее, а ты смешной

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сегодня был интересный момент... Такой же ретард мне рассказывал как я руиню лесом, со старта ныл.



На девятой минуте мне порядком надоело:

  • "Кто их роамер?" - спросил лесник (я)
  • "бх" - ответил ноющий кэрри
  • "Сколько у бх соучастий?"
  • "два"
  • "Сколько у меня?"
  • "Четыре"
  • "Сколько у бх лвл и фарм?"
  • "Ну третий лвл и тапок..."
  • "Сколько у меня фарм?"
  • "..."
  • "Сколько?"
  • "девятый лвл, заполненный инвентарь мелочи и полрадика... Окей, беру свои слова обратно."

9+10=21

Пользователь

Регистрация: 18.04.2016

Сообщения: 2722

Рейтинг: 801

9+10=21

Регистрация: 18.04.2016

Сообщения: 2722

Рейтинг: 801

Alex_1203 сказал(а):

Сегодня был интересный момент... Такой же ретард мне рассказывал как я руиню лесом, со старта ныл.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Однажды ты перестанешь пикать лес и перейдешь например на легкую, апнешь себе хотя бы пару тысяч, мб в некст жизни

d-maister

Пользователь

Регистрация: 19.12.2015

Сообщения: 970

Рейтинг: 321

d-maister

Регистрация: 19.12.2015

Сообщения: 970

Рейтинг: 321

img

Вот сравните две игры:

https://ru.dotabuff.com/matches/3774153972


https://ru.dotabuff.com/matches/3774297144


У меня 1900 +/- 200 ммр. В первом за меня бустер со счетом 38-2-8. Во втором - фидер со счетом 0-23-4. В обоих катках от меня мало что зависело в результате матча.


Первый матч подтверждает факт того, что если играешь существенно лучше других в катке - апнешься. Причем бустеры встречаются примерно в каждой 5-6 катке. Либо за меня, либо против - в результате изи +/- 25 птс за 20-30 мин. Во втором - даже если ты играешь также, как другие, тебе могут легко слить рейтинг при желании.


В итоге, я нахожусь на 1700-2100 рейте уже 490 каток. Играть могу/хочу только на 5 позиции, поскольку у меня нет возможности сосредоточенно фармить (да и однообразно это). Уже начал чепухой страдать - брать минера, поскольку без понятия, что нужно сделать, чтобы с 5 позиции поднимать рейтинг.


Играя 1-4 катки в день, вырасти в скилле гораздо сложнее, чем по 10-15. Тем более, если ты играешь после тяжелого рабочего дня. Кто-то скажет, что на дне (<2к) все тупые и с низким IQ. Но что делать таким, как я - у меня высшее техническое образование, семья, работа в IT сфере. Время сыграть есть утром перед работой и вечером 1-2 катки. Но меня легко сделает школьник с 5к ммр - разве он от этого умнее меня или более обучаем? Просто у него есть много времени на тренировку скилла, развитие мышечной памяти, может быть сосредоточен на игре, никто не отвлекает.


Один раз решил поднимать MMR на миде с помощью ТА - винрейт 74% при 23 играх. Но честно, не нравится мне так напряженно играть, хотя на результат влияешь сильнее. Во всех играх предпочитаю позицию поддержки (хил, сап, баффер). Но в доте крайне сложно что-либо сделать с 5 позиции, если твой керри существенно слабее вражеского.


Как поднимать MMR с 5 позиции, кто подскажет? Или только идти в мид/керри?



irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

Dikarin сказал(а):

Зная как все работает в валв...

Там никто ничего не делает.

Нажмите, чтобы раскрыть...


Такие как ты вообще ничего не предлагают. Верх твоих способностей -- поставить аниме на аватар.


d-maister сказал(а):

Вот сравните две игры:

https://ru.dotabuff.com/matches/3774153972


https://ru.dotabuff.com/matches/3774297144


У меня 1900 +/- 200 ммр. В первом за меня бустер со счетом 38-2-8. Во втором - фидер со счетом 0-23-4. В обоих катках от меня мало что зависело в результате матча.


Первый матч подтверждает факт того, что если играешь существенно лучше других в катке - апнешься. Причем бустеры встречаются примерно в каждой 5-6 катке. Либо за меня, либо против - в результате изи +/- 25 птс за 20-30 мин. Во втором - даже если ты играешь также, как другие, тебе могут легко слить рейтинг при желании.


В итоге, я нахожусь на 1700-2100 рейте уже 490 каток. Играть могу/хочу только на 5 позиции, поскольку у меня нет возможности сосредоточенно фармить (да и однообразно это). Уже начал чепухой страдать - брать минера, поскольку без понятия, что нужно сделать, чтобы с 5 позиции поднимать рейтинг.


Играя 1-4 катки в день, вырасти в скилле гораздо сложнее, чем по 10-15. Тем более, если ты играешь после тяжелого рабочего дня. Кто-то скажет, что на дне (<2к) все тупые и с низким IQ. Но что делать таким, как я - у меня высшее техническое образование, семья, работа в IT сфере. Время сыграть есть утром перед работой и вечером 1-2 катки. Но меня легко сделает школьник с 5к ммр - разве он от этого умнее меня или более обучаем? Просто у него есть много времени на тренировку скилла, развитие мышечной памяти, может быть сосредоточен на игре, никто не отвлекает.


Один раз решил поднимать MMR на миде с помощью ТА - винрейт 74% при 23 играх. Но честно, не нравится мне так напряженно играть, хотя на результат влияешь сильнее. Во всех играх предпочитаю позицию поддержки (хил, сап, баффер). Но в доте крайне сложно что-либо сделать с 5 позиции, если твой керри существенно слабее вражеского.


Как поднимать MMR с 5 позиции, кто подскажет? Или только идти в мид/керри?



Нажмите, чтобы раскрыть...


Попробуй четверку. На ней на линии влияешь сильнее + важнее макро, чем микро. На том же Баре.

HeBaJl9LLIKa

Пользователь

Регистрация: 06.10.2017

Сообщения: 118

Рейтинг: 29

Нарушения: 120

HeBaJl9LLIKa

Регистрация: 06.10.2017

Сообщения: 118

Рейтинг: 29

Нарушения: 120

vanes1216 сказал(а):

если человек застрял на одном рейтинге и сидит на нем месяц+ значит это его рейтинг, его уровень игры, чтобы это понять достаточно просто не смотреть аниме целыми днями

а писать про личные достижения на игровом форуме.. ты из какого года к нам пожаловал путник ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

про аниме задело, конечно. какие только оскорбления я не слышал, но чтобы анимешником.... так еще и целыми днями... мдааа, так жестко меня еще не овнили.

полагаю с тобой разговаривать всерьез смысла не имеет, ибо iq двузначный, раз ты такое выдал. ты бы хоть таргеты для рамса выбирал себе по развитию, а то так и пропасть можно. вот я тебя пожалел, а кто-нибудь возьмет, да и сотрет тебя в пыль, будешь бояться не то что на форум зайти, а кампуктер включить