Аганим на Энигму для раков?

Gabe_Newell_d2ru сказал(а):↑

ты про этот ответ? познавательно)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да. 30 раз уже копировал и вставлял одно и тоже...

Ок, еще раз -

"Я тебе там написал и таким как ты написал - "Да, радик, мб и для наркоманов (я сам его покупал давно и редко). Я сам написал его в этом списке как перечисление, просто потому что раньше давно собирал. Но из 4-ех слотов надо выбрать 3 (рефреш, октарин, линка, аганим). И ты считаешь, что аганим нужнее, чем какой-то один из списка?""

Wex_1 сказал(а):↑

аганим)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Wex_1 сказал(а):↑

И ты считаешь, что аганим нужнее, чем какой-то один из списка?""

Нажмите, чтобы раскрыть...

ошибка по фрейду?

Gabe_Newell_d2ru сказал(а):↑

ты про этот ответ? познавательно)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну т.е как бы логично, кто пишет про радик с пульсами - Вам не составит труда найти ответ в теме.

Gabe_Newell_d2ru сказал(а):↑

ошибка по фрейду?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там нет ошибки. Из 4-ех айтемов выбрать надо 3 нужных. Один лишний. Что не так-то?

Уже бы просто прикопаться к непонятно чему, ну рили... (Да и будучи не правым в этом)

Wex_1 сказал(а):↑

Ну т.е как бы логично, кто пишет про радик с пульсами - Вам не составит труда найти ответ в теме.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вообщем из твоих ответов ясно, что ты сам не очень понимаешь тонкостей героя и стиуативности.

Бывает когда против тебя очень жирный пик (коняшки, гули, хускары, пуджи). и тут аганим незаменим.

+ когда много контроля ты не всегда успеешь нажать розочку.

Пока ты в пододеяльник будешь запихивать своё одеяло твой трон уже упадёт . Сори за жизу .

Gefudos сказал(а):↑

Пока ты в пододеяльник будешь запихивать своё одеяло твой трон уже упадёт . Сори за жизу .

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, у меня же так мало скилла, чтобы положить одеяло перед бх, я на 100 ммр играю как ты, сори.

Gabe_Newell_d2ru сказал(а):↑

вообщем из твоих ответов ясно, что ты сам не очень понимаешь тонкостей героя и стиуативности.

Бывает когда против тебя очень жирный пик (коняшки, гули, хускары, пуджи). и тут аганим незаменим.

+ когда много контроля ты не всегда успеешь нажать розочку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да это бывает, но редко очень, и есть три арта, которые принесут ГОРАЗДО больше пользы чем аганим. Сыграй хотя бы 100 игр на Эни и ты поймешь это.

Mashabello сказал(а):↑

60 маг урона в лейте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зато можно дагер врагам сбивать

Wex_1 сказал(а):↑

Там нет ошибки. Из 4-ех айтемов выбрать надо 3 нужных. Один лишний. Что не так-то?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Челик ну рили, лишний только ты. Ты понимаешь что если вы не убили кор-героев - никому нафиг не нужны твои ~20-30 сек пониженного кулдауна на Блекхоле. Потому что ты будешь сидеть в таверне вместе с тимой, пока тебе условный Антимаг с условным мидовым СФом ломают все бараки. Важнее именно УБИТЬ врага, а не поконтролить его с пониженным кд на контроле, который итак очень долго будет в откате.

Вот условный ЦК с Тараской заходит и с рифта ваншотит твоего тиммейта. Вас осталось 4. Если ты врываешься и вы его не убиваете - он отбежит на, и через 10 сек вернется фуловый. А у вас все в кд и половина из вас в таверне на 90 сек. Просто потому что у него 4к хп и вам нечем столько убить Изи минус база

Другое дело когда ты с Аганимом таки убиваешь хотя бы 1-2 коров врага. Тогда они сидят в таверне 90 сек, у вас есть время перевести дух, реснуться и т.д. Игра еще не кончена. Только Аганим сможет сделать это Никак не Октарин

Лучше чуть реже убивать чем чуть чаще НЕдобивать

Phantom marauder сказал(а):↑

Зато можно дагер врагам сбивать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Такая себе затея, учитывая, что около Энигмы всегда в замесе трутся.

Wex_1 сказал(а):↑

Всем привет. Не ну а что? Разве не для раков? Я специально посмотрел все оставшиеся аганимы для всех других героев и пришел к выводу, что аганим на Эни - самый юзлессный аганим в игре, и сделан, как будто, именно для раков. Просто, даже сыграв 20 игр на Энигме можно научиться в полсекунды ложить одеяло перед блэкхолом. Не говоря еще про квиккасты.

Энигме можно купить куда более полезный октарин и рефреш (перед бкб с блинком), а аганим вообще никогда не надо тарить, и как он вообще в "популярных", если нажать f4(магазин)? На про-сцене аганим тоже не покупают. А те, кто считают, что вообще не надо ложить третий скилл перед блэкхолом - тут но комментс, даже не знаю, как это объяснить. Недавно попался игрок, который втирал мне, что не надо ложить одеяло, и его он, собственно, и не клал - сразу видна лоускильная энигма.

UPD:

В общем, итог. Около 25% людей в теме со мной согласились, остальные нет.

Мой общий аргументированный всем ответ, кто со мной не согласен -

Октарин лучше аганима? Лучше.

Рефрешер лучше аганима? Лучше.

Линка лучше аганима? Однозначно. В лейте бкб 5 сек, и кто-то да собьет второй бх любым сайленсом или станом от спелла/блудторном/Хексом.

Остальные три слота заняты (сапог, блинк, бкб).

По-опыту говорю, если тима бьет хотя троих в бх с рефрешером, то там и так урона практически всегда хватит. За 8 сек любой кор из твоей тимы развалит с кем-нибудь тех, кто будет в блэкхоле. А обычно и одного качественного бх хватит в лейте.

Если Вы сыграете на каком-то одном герое 700+ игр - Вы будете знать все его тонкости и чувствовать его как себя родного.

Вот и все.

Всем спасибо за приятно проведенный день, было приятно со всеми пообщаться и послушать столько мнений)))

P.S. Насчет рофлов с радиком и пульсами - уже около 30-ти раз на это отвечал, думаю, всем написал про это)))

P.S.S. Совет тем, кто не играл на Эни, но хочет начать на ней играть - просто не берите ее против Медузы/Снайпера/Рубика/Сайленсера/Спектры/Виллоу/Войда/Наги. Герой на самом деле не так сложен, как про него думают. А красивые бх рано или поздно Вы научитесь ставить)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Герой слишком жадный и сложный, аганим против условного мипаря/овержирных тарасочных рейд-босов, иногда дамага тупо не хватает. Но в обычной катке профитнее собрать хекс/линку/шб, т.к. кд сильно урезается.

sconet ~ сказал(а):↑

Как будто модератор обменника/поиска/разное обязан рассуждать только с правильной точки зрения насчёт доты.

И дефолтные статы венги в разы выше статов некоторых керри с артефактами. Артефакты на сейф и инициацию дают статы, порою даже очень полезные для атаки, тот же глиммер с бонусной скоростью атаки, еул с мсом.

И ты так и не понял смысла того, что я написал. Если ситуация позволяет, почему бы и нет? Вот есть миллион ситуаций и среди них нашлась такая, когда на 30 минуте у саппорта много денег, у врагов ничего нет, вся его команда уже никак не умрёт ни при каких условиях, всё, что требуется - просто снести, почему бы не купить даедалус+дезоль, чтобы выиграть очередной тимфайт, снести пару сторон, продать вещи на сейв и купить себе третьи некра и выиграть игру?

И объясни, причём тут моя точка зрения насчёт ситуативности сборок и то, что постоянно кто-то придумывает свою сборку на всю игру, не отходя от плана, даже если ситуация уже не позволяет?

Человек, который винит сайт и команду форума, вместо того, чтобы адекватно продумать мысль другого человека. Комьюнити, которое мы заслуживаем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты понимаешь что ты пишешь глупость?

Не бывает ситуаций, когда у сапорта есть деньги на дедалус+дезоль. Даже теоретически, ибо если у тебя на руках даже 3к, то вы ломаете трон уже, потому что деньги берутся с обжективов, а не из воздуха. Если команде твоей не хватает урона в определенных ситуациях, то значит твоя команда играет в догоняющей роли, понимаешь? Невозможно проигрывать тимфайты по причине недостатка урона и выходить в плюс по деньгам.

Мб стоит сначала осмыслять то, что ты пишешь, а уже потом постить?

Wex_1 сказал(а):↑

А что так мало в доте кто не сможет кастануть сквозь бкб и сбить бх? Бейн, привет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

anarchies сказал(а):↑

Если нет пробивающего бкб контроля то тоже го линку?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Wex_1 сказал(а):↑

Но только 6-ым слотом. Почему? Ответ - Лейт. 8 сек длятся 2 бх. 5 сек длится уже бкб. Поэтому и нужна линка, т.к второй бх тебе собьют хексом/блудторном/спеллам.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хороший человек (001) сказал(а):↑

Челик ну рили, лишний только ты. Ты понимаешь что если вы не убили кор-героев - никому нафиг не нужны твои ~20-30 сек пониженного кулдауна на Блекхоле. Потому что ты будешь сидеть в таверне вместе с тимой, пока тебе условный Антимаг с условным мидовым СФом ломают все бараки. Важнее именно УБИТЬ врага, а не поконтролить его с пониженным кд на контроле, который итак очень долго будет в откате.

Вот условный ЦК с Тараской заходит и с рифта ваншотит твоего тиммейта. Вас осталось 4. Если ты врываешься и вы его не убиваете - он отбежит на, и через 10 сек вернется фуловый. А у вас все в кд и половина из вас в таверне на 90 сек. Просто потому что у него 4к хп и вам нечем столько убить Изи минус база

Другое дело когда ты с Аганимом таки убиваешь хотя бы 1-2 коров врага. Тогда они сидят в таверне 90 сек, у вас есть время перевести дух, реснуться и т.д. Игра еще не кончена. Только Аганим сможет сделать это Никак не Октарин

Лучше чуть реже убивать чем чуть чаще НЕдобивать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Боже мой. Ты если не играешь на Энигме, то вообще лучше ничего не говори. То сначала писал, что надо после блинка аганим, а потом бкб, а не наоборот, то очередной бред. Вот скажи. Сколько ты игр сыграл на Энигме, чтобы писать такой бред?

Октарин Энигме не нужен? Его на хай-ммр всегда тарят 4-ым - это раз.

Кд Ульты + Талант = Кд всех последующих бх, а не только одного - это два.

Даже если взять статы, у октарина их больше и он дает магический вампиризм, где себя хилишь - это три.

Из всех 150+ собеседников ты нес, наверное, единственный такой бред, сори, но это так. С тобой не о чем говорить.

Собирай дальше сначала блинк+аганим вначале, а не блинк+бкб, и покупай аганим вместо октарина.

Хотя знаешь что?

Ты и того другого не делал, да и делать не будешь. Тебе просто надо написать, что-то что отличается от меня автора темы, вот и все. Хотя ты несешь бред полный.

аганим - чуть ли не самый мьюсорный айтем для нее.

плюсую за октарину, оче хорошая вещь.

(не говоря уже про рефрешер и т.д.)

Wex_1 сказал(а):↑

Боже мой. Ты если не играешь на Энигме,

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты что играешь на нем? Ты ему радик предложил который работае только когда ты 5 челиков поймал, но не проще тогда аганим уж купить?

anarchies сказал(а):↑

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, я не много уже запутался, мой аргумент про сбития бх - в топку (то одному пишешь, то другому).

Да если не так, то линка берется не только ради каста блэкхола, а про и по игре. И по игре, и, когда замес скоро начнется, линка полезнее. Линка по игре полезнее, чем способность кастовать бх с тремя пульсами, вместо двух. ПОЙМИТЕ ВЫ УЖЕ. ТАМ И ТАК ВСЕГДА ХВАТИТ УРОНА В ЛЕЙТЕ. У ТЕБЯ ЕСТЬ КОМАНДА КОТОРАЯ БЬЕТ В БХ, ЕСЛИ ЧТО. А по игре и линка нужнее. И в замесе тоже.

Phantom marauder сказал(а):↑

А ты что играешь на нем? Ты ему радик предложил который работае только когда ты 5 челиков поймал, но не проще тогда аганим уж купить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ЭТО БЫЛО ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ. Я НЕ ГОВОРИЛ НИКОМУ ПОКУПАТЬ РАДИК. ТИП ВЫБИРАЛ ИЗ 5-ТИ СЛОТОВ 3 НУЖНЫХ, Я ТАМ ЛЯПНУЛ ПРО РАДИК, ПОТОМУ ЧТО Я ЕГО ОДНАЖДЫ СОБИРАЛ 1 ГОД НАЗАД СЧИТАННОЕ ЧИСЛО РАЗ ДЛЯ ТЕСТА, РАДИК НЕ НУЖЕН ЭНИГМЕ.

И теперь все в теме пытаются затроллить меня за этот радик.

Тему не читал, все просто: с аганимом и рефрешером можно выиграть игру за 8 секунд, без аганима - нельзя

Wex_1 сказал(а):↑

5-ТИ СЛОТОВ 3 НУЖНЫХ,

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так лучше аганим собрать, а если уж собирать радик то одним из первых в теории даже раньше блинка, все таки он фарм бустит и урон будет значительнее.

Wex_1 сказал(а):↑

пытаются затроллить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ты сам себя затролил с пульсом. 700 игр

bogvova сказал(а):↑

Тему не читал, все просто: с аганимом и рефрешером можно выиграть игру за 8 секунд, без аганима - нельзя

Нажмите, чтобы раскрыть...

А бкб хотя бы надо тарить?

Phantom marauder сказал(а):↑

Так лучше аганим собрать, а если уж собирать радик то одним из первых в теории даже раньше блинка, все таки он фарм бустит и урон будет значительнее.

Да ты сам себя затролил с пульсом. 700 игр

Нажмите, чтобы раскрыть...

Из 5-ти слотов минус - радик с аганимом - ВСЕ.

Ну конечно, ты попытаешься зарофлить и про пульс тоже, мм, свежо) Настолько очевидная и банальнейшая для всех вещь, что я не стал ее писать в первом сообщении в начале, потому что думал, что и так все это знают. Но нет, тут, наверное, не знают что дают аганимы героям и пытаются острить и троллить, хотя я уже 30 раз написал про пульс с радиком.

Wex_1 сказал(а):↑

Да, я не много уже запутался, мой аргумент про сбития бх - в топку (то одному пишешь, то другому).

Да если не так, то линка берется не только ради каста блэкхола, а про и по игре. И по игре, и, когда замес скоро начнется, линка полезнее. Линка по игре полезнее, чем способность кастовать бх с тремя пульсами, вместо двух. ПОЙМИТЕ ВЫ УЖЕ. ТАМ И ТАК ВСЕГДА ХВАТИТ УРОНА В ЛЕЙТЕ. У ТЕБЯ ЕСТЬ КОМАНДА КОТОРАЯ БЬЕТ В БХ, ЕСЛИ ЧТО. А по игре и линка нужнее. И в замесе тоже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сильная у тебя вера в команду однако.

3-ий скилл очеееень редко кладут перед ультой, потому что это драгоценные пол секунды за которые челики во первых могут выйти из бх пешком, во вторых скилловые блинкануться/форстафнуться и в третьих тебя могут заткнуть станом/салом и прочим дизейблом, опять же если скилловые игроки.

Ну а аганим просто полезный дмг, не самый нужный арт, но в доте есть куда более бесполезные. Например на дазла/шейка, а также король среди худших аганимов на

anarchies сказал(а):↑

Сильная у тебя вера в команду однако.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну понятно. Раз ты не знаешь, что сказать, то просто напишешь что-то совсем не связанное с общим спором)

Zeferit сказал(а):↑

3-ий скилл очеееень редко кладут перед ультой, потому что это драгоценные пол секунды за которые челики во первых могут выйти из бх пешком, во вторых скилловые блинкануться/форстафнуться и в третьих тебя могут заткнуть станом/салом и прочим дизейблом, опять же если скилловые игроки.

Ну а аганим просто полезный дмг, не самый нужный арт, но в доте есть куда более бесполезные. Например на дазла/шейка, а также король среди худших аганимов на

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не полсекунды. Каст ульта Энигмы - 0.1 с чем-то, если что. Не знаю, где у тебя там "редко кладут" одеяло перед бх, но на хай ммре только так и играют на Эни.

Есть также квиккасты, чтобы было еще проще.

Zeferit сказал(а):↑

3-ий скилл очеееень редко кладут перед ультой, потому что это драгоценные пол секунды за которые челики во первых могут выйти из бх пешком, во вторых скилловые блинкануться/форстафнуться и в третьих тебя могут заткнуть станом/салом и прочим дизейблом, опять же если скилловые игроки.

Ну а аганим просто полезный дмг, не самый нужный арт, но в доте есть куда более бесполезные. Например на дазла/шейка, а также король среди худших аганимов на

Нажмите, чтобы раскрыть...

не братан

так не делается

тут об энигме разговор, а не о всяких разных встречных поперечных

тратить 4200 из-за того, что 3й скилл не можешь положить - ну не, слишком кардинальные меры.

3й скил изи положить, у него каст (почти) мгновенный, если на квиккастах играть (ну короче если ты такой прошаренный челик)

но я тебя понял

МедвежонокУрса:3 сказал(а):↑

не братан

так не делается

тут об энигме разговор, а не о всяких разных встречных поперечных

тратить 4200 из-за того, что 3й скилл не можешь положить - ну не, слишком кардинальные меры.

3й скил изи положить, у него каст (почти) мгновенный, если на квиккастах играть (ну короче если ты такой прошаренный челик)

но я тебя понял

Нажмите, чтобы раскрыть...

энигма берется для ульты, а дамаг оставляйте команде. Аганим просто приятный бонус к ульте, но офк сначала лучше рефрешер заиметь и октарин.

Zeferit сказал(а):↑

энигма берется для ульты, а дамаг оставляйте команде. Аганим просто приятный бонус к ульте, но офк сначала лучше рефрешер заиметь и октарин.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот тут без б

об этом и тру

на том и порешим