Аганим на Энигму для раков?

Хороший человек (001) сказал(а):↑

Еще раз. Аганим для Эни сделали чтобы она в СОЛО убивала 8-слотового Антимага с прожатым БКБ, который еще под Лотусом и Линкой и под Аганимом

Нажмите, чтобы раскрыть...

Угу, сидели там в Вэлв и думали. - "Эх, а какой же аганим придумать Эни? Точно. У нас же всегда в каждой игре против Энигмы берется только Анти-маг и все эти игры обязательно доходит до глубокого лейта."

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Куда логичнее мое предположение, чем твое.

Хороший человек (001) сказал(а):↑

Имелось ввиду резистами и Госто-БКБ формами офк

Нажмите, чтобы раскрыть...

Написано НИЧЕМ - отсюда делаю вывод что имелось ввиду НИЧЕМ ( ну и вообще мож кто узнал что-то новое ну)

naTapanucbka сказал(а):↑

Друг, я тебе уже писал, миднайтпульс может быть в кд (заходят к те на рампу - ты кладёшь 3 скилл, он кончается они заходят

и да у луны ОЧЕНЬ сильный аганим

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну мб у Луны и сильный. Я за нее очень редко играл. Просто пролистал все аганимы для всех героев и все для сравнения.

Kachypd сказал(а):↑

Окей, ты тупой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну до твоего уровня упасть нельзя, сорь...

poehavshiy22 сказал(а):↑

Из какой ты вселенной, где у энигмы 7 слотов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я там опечатался походу - "6" имелось ввиду.

Wex_1 сказал(а):↑

Всем привет. Не ну а что? Разве не для раков? Я специально посмотрел все оставшиеся аганимы для всех других героев и пришел к выводу, что аганим на Эни - самый юзлессный аганим в игре, и сделан, как будто, именно для раков. Просто, даже сыграв 20 игр на Энигме можно научиться в полсекунды ложить одеяло перед блэкхолом. Не говоря еще про квиккасты.

Энигме можно купить куда более полезный октарин и рефреш (перед бкб с блинком), а аганим вообще никогда не надо тарить, и как он вообще в "популярных", если нажать f4(магазин)? На про-сцене аганим тоже не покупают. А те, кто считают, что вообще не надо ложить третий скилл перед блэкхолом - тут но комментс, даже не знаю, как это объяснить. Недавно попался игрок, который втирал мне, что не надо ложить одеяло, и его он, собственно, и не клал - сразу видна лоускильная энигма.

Нажмите, чтобы раскрыть...

2 миднайт пульса = ГГ любому персонажу любой жирности.

naTapanucbka сказал(а):↑

Друг, я тебе уже писал, миднайтпульс может быть в кд (заходят к те на рампу - ты кладёшь 3 скилл, он кончается они заходят)

и да у луны ОЧЕНЬ сильный аганим

Нажмите, чтобы раскрыть...

20 секунд кд у энигмы на пульсе, о чем ты? Из них она вроде 8 стоит. 12 сек ее на карте нет, да прям большой потенциал у героев. Что вы несете? Мы говорим про слотовую энигму, и у слотовой енигмы есть 15 лвл и октарин, там уже не важно на кд скилов, ибо кд на них мизерный... Легче паунс в окно дать, чем объяснить суть героя...

Wex_1 сказал(а):↑

Ну мб у Луны и сильный. Я за нее очень редко играл. Просто пролистал все аганимы для всех героев и все для сравнения.

Ну до твоего уровня упасть нельзя, сорь...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не подумай, я несговорчив что на энигму аганим в обяз, и очень осуждаю ребят которые берут его всегда

я говорю, что он НЕ юзлесс он ОЧЕНЬ ситуативен, но имеет место быть

да блин, может так сложиться, что в твоей команде тупо НЕ БУДЕТ УРОНА (ну паб же ну, сам видел (слышал?) какие кадры бывают, и тогда просто НИЧЕГО НЕ ОСТАЁТСЯ, кроме как купить аганим

Defox сказал(а):↑

2 миднайт пульса = ГГ любому персонажу любой жирности.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет

---

, медузе похер

Действительно, разницы нет. Для раков.

Спойлер:

 

Chloe Price сказал(а):↑

По ситуации, если нужен урон - аганим, если его вносит тима - что-то другое можно взять.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут надо идти в таком направлении.

Октарин лучше аганима? Лучше.

Рефрешер лучше аганима? Лучше.

Линка лучше аганима? Однозначно. В лейте бкб 5 сек, и кто-то да собьет второй бх любым точечным спелом/блудторном.

Остальные три слота заняты (сапог, блинк, бкб).

По-опыту говорю, если тима бьет хотя троих в бх с рефрешером, то там и так урона практически всегда хватит. За 8-сек любой кор из твоей тимы развалит с кем-нибудь тех, кто будет в блэкхоле.

Вот и все.

naTapanucbka сказал(а):↑

Ты не подумай, я несговорчив что на энигму аганим в обяз, и очень осуждаю ребят которые берут его всегда

я говорю, что он НЕ юзлесс он ОЧЕНЬ ситуативен, но имеет место быть

да блин, может так сложиться, что в твоей команде тупо НЕ БУДЕТ УРОНА (ну паб же ну, сам видел (слышал?) какие кадры бывают, и тогда просто НИЧЕГО НЕ ОСТАЁТСЯ, кроме как купить аганим

Нет

---

, медузе похер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот короче, тебе тоже это скидываю да и всем тоже.

"Тут надо идти в таком направлении.

Октарин лучше аганима? Лучше.

Рефрешер лучше аганима? Лучше.

Линка лучше аганима? Однозначно. В лейте бкб 5 сек, и кто-то да собьет второй бх любым точечным спелом/блудторном.

Остальные три слота заняты (сапог, блинк, бкб).

По-опыту говорю, если тима бьет хотя троих в бх с рефрешером, то там и так урона практически всегда хватит. За 8-сек любой кор из твоей тимы развалит с кем-нибудь тех, кто будет в блэкхоле.

Вот и все."

Wex_1 сказал(а):↑

Тебе такой же ответ - "А то я не знаю, что пульсы стакаются. Допустим, тебе осталось купить 3 слота из 5 - октарин, рефреш, линка, радианс и аганим.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Варить радианс на энигму - рак головного мозга

BuGy_MeN сказал(а):↑

20 секунд кд у энигмы на пульсе, о чем ты? Из них она вроде 8 стоит. 12 сек ее на карте нет, да прям большой потенциал у героев. Что вы несете? Мы говорим про слотовую энигму, и у слотовой енигмы есть 15 лвл и октарин, там уже не важно на кд скилов, ибо кд на них мизерный... Легче паунс в окно дать, чем объяснить суть героя...

Нажмите, чтобы раскрыть...

На пульсе кд 35 секунд если чо

да и лежит он 11

с талантом и Октарином кб будет 21 сек

отсюда вывод - какая-то луна за 10 секунд снесёт тебе сторону

domnapalo4ke сказал(а):↑

Варить радианс на энигму - рак головного мозга

Нажмите, чтобы раскрыть...

ЭТО ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ БЫЛО ТАМ. Я не говорю, что надо его варить всегда. 3 оставшиеся слота? Вот - ОКТАРИН, ЛИНКА, РЕФРЕШ. ХВАТИТ МНЕ ПИСАТЬ ПРО РАДИК. МНЕ ЭТОТ РАДИК СНИТЬСЯ ПОТОМ БУДЕТ В СТРАШНЫХ СНАХ.

Уже 30-ый пишу, причем там был радик...

Я сам этот радик уже как год где-то не собирал на Эни. Я собирал его 12 из 700+ игр. Только, чтобы потестировать.

Wex_1 сказал(а):↑

Тут надо идти в таком направлении.

Октарин лучше аганима? Лучше.

Рефрешер лучше аганима? Лучше.

Линка лучше аганима? Однозначно. В лейте бкб 5 сек, и кто-то да собьет второй бх любым точечным спелом/блудторном.

Остальные три слота заняты (сапог, блинк, бкб).

По-опыту говорю, если тима бьет хотя троих в бх с рефрешером, то там и так урона практически всегда хватит. За 8-сек любой кор из твоей тимы развалит с кем-нибудь тех, кто будет в блэкхоле.

Вот и все.

Вот короче, тебе тоже это скидываю да и всем тоже.

"Тут надо идти в таком направлении.

Октарин лучше аганима? Лучше.

Рефрешер лучше аганима? Лучше.

Линка лучше аганима? Однозначно. В лейте бкб 5 сек, и кто-то да собьет второй бх любым точечным спелом/блудторном.

Остальные три слота заняты (сапог, блинк, бкб).

По-опыту говорю, если тима бьет хотя троих в бх с рефрешером, то там и так урона практически всегда хватит. За 8-сек любой кор из твоей тимы развалит с кем-нибудь тех, кто будет в блэкхоле.

Вот и все."

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот мы и подошли к сути вопроса

линка лучше в ЛЕЙТЕ, но 4 слотом на 25 минуте эта штука может решить что лей НЕ НУЖЕН

Wex_1 сказал(а):↑

Тут надо идти в таком направлении.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты упорно отвергаешь аргументы, упёрся в своё мышление и отказываешься слушать других.

Я не преднамерен продолжать дискуссию, которая перерастёт в срач.

---

Я тебе говорю что любой предмет в Доте ситуативен, и даже чёртов Меканизм может выиграть игру на Фантомке, в одной на миллион игре, где он реально нужен.

naTapanucbka сказал(а):↑

Вот мы и подошли к сути вопроса

линка лучше в ЛЕЙТЕ, но 4 слотом на 25 минуте эта штука может решить что лей НЕ НУЖЕН

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я где-то тоже за это пояснял. Что линка берется ли 4-ым, либо 6-ым слотом. Ну т.е ее не надо брать сразу после бкб, а по ситуации, 6-ым, мб 5-ым.

Wex_1 сказал(а):↑

ЭТО ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ БЫЛО ТАМ. Я не говорю, что надо его варить всегда. 3 оставшиеся слота? Вот - ОКТАРИН, ЛИНКА, РЕФРЕШ. ХВАТИТ МНЕ ПИСАТЬ ПРО РАДИК. МНЕ ЭТОТ РАДИК СНИТЬСЯ ПОТОМ БУДЕТ В СТРАШНЫХ СНАХ.

Уже 30-ый пишу, причем там был радик...

Я сам этот радик уже как год где-то не собирал на Эни. Я собирал его ровно 12 из 700+ игр. Только, чтобы потестировать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И вообще, была игра, где я победил, только потому, что купил на энигму алебарду

этажидота, ВСЕ ОООООЧЕНЬ СИТУАТИВНО

Wex_1 сказал(а):↑

Я где-то тоже за это пояснял. Что линка берется ли 4-ым, либо 6-ым слотом. Ну т.е ее не надо брать сразу после бкб, а по ситуации, 6-ым, мб 5-ым.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На 25 минуте Линка может быть НЕ НУЖНА ( а может быть нужна вообще сразу после блинка)

Chloe Price сказал(а):↑

Ты упорно отвергаешь аргументы, упёрся в своё мышление и отказываешься слушать других.

Я не преднамерен продолжать дискуссию, которая перерастёт в срач.

---

Я тебе говорю что любой предмет в Доте ситуативен, и даже чёртов Меканизм может выиграть игру на Фантомке, в одной на миллион игре, где он реально нужен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот я как раз и написал тебе весь мой краткий пересказ моего мнения из этой темы. Какой срач-то... А ты что написал?

"На фантомке может мека затащить". Хм. Ок) Такая игра с мекой на фантомке будет вытащена в 3 играх из 10 (и вряд ли этой мекой). И это не норма. Вот и все. Всегда есть общие понятия и механики для персонажей в доте. А мека на фантомке? Ну если считаешь, что это нормально, то собирай, мне то что) Может она там и вытащит. Но его сапы должны собирать.

naTapanucbka сказал(а):↑

И вообще, была игра, где я победил, только потому, что купил на энигму алебарду

этажидота, ВСЕ ОООООЧЕНЬ СИТУАТИВНО

На 25 минуте Линка может быть НЕ НУЖНА ( а может быть нужна вообще сразу после блинка)

Нажмите, чтобы раскрыть...

ДА ДА ДА - ДОТА СИТУАТИВНА. Новый аргумент который сложно законтрить. В общем, давайте на сапах варить мкб и даедалусы - ДОТА ЖЕ СИТУАТИВНА.

Ваше мнение будет учтено, спасибо за потраченное время.

Самый юзлесс аганим у гирокоптера. Всего хорошего.

future_tech сказал(а):↑

Ваше мнение будет учтено, спасибо за потраченное время.

Самый юзлесс аганим у гирокоптера. Всего хорошего.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да суть то даже не в юзлессности. А в том, что аганим на Эни - для нубов. Я тему так и назвал.

Для Фуры с Бристом и твоим Гиро аганимы плохие. Но суть не в этом. На Фуре, Бристе и Гиро нужные другие слоты, а аганим там не влезет.

Тс заладил как бот честное слово. Даже отвечает пастами.

anarchies сказал(а):↑

Тс заладил как бот честное слово. Даже отвечает пастами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну а как иначе? 30 человек говорили, про то, что я не знаю, что пульсы стакаются (как будто есть те кто этого не знает), а еще 20 человек про раааааааадик, хотя я и не говорил, что он Энигме нужен - ей линка нужнее.

Wex_1 сказал(а):↑

Вот я как раз и написал тебе весь мой краткий пересказ моего мнения из этой темы. Какой срач-то... А ты что написал?

"На фантомке может мека затащить". Хм. Ок) Такая игра с мекой на фантомке будет вытащена в 3 играх из 10 (и вряд ли этой мекой). И это не норма. Вот и все. Всегда есть общие понятия и механики для персонажей в доте. А мека на фантомке? Ну если считаешь, что это нормально, то собирай, мне то что) Может она там и вытащит. Но его сапы должны собирать.

ДА ДА ДА - ДОТА СИТУАТИВНА. Новый аргумент который сложно законтрить. В общем, давайте на сапах варить мкб и даедалусы - ДОТА ЖЕ СИТУАТИВНА.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дорого слишком

для сапов есть аналоги в виде соларкреста и прочих (ну как его там, на 25% маг урон увеличивает)

Wex_1 сказал(а):↑

Но из 4-ех слотов надо выбрать 3 (рефреш, октарин, линка, аганим). И ты считаешь, что аганим нужнее, чем какой-то один из списка? Хм...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть инфа, что иногда бкб надо перекладывать после юза. Всё равно до некст ульты ты его можешь не прожимать, времени терять в рюкзаке не будет.

Линка ситуативна шо ужас проста. В итоге у тебя есть целых два лишних слота, один из которых можно пополнить уберполезным аганимом.

Wex_1 сказал(а):↑

Ну а как иначе? 30 человек говорили, про то, что я не знаю, что пульсы стакаются (как будто есть те кто этого не знает), а еще 20 человек про раааааааадик, хотя я и не говорил, что он Энигме нужен - ей линка нужнее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если нет пробивающего бкб контроля то тоже го линку?

Pro100 Bot сказал(а):↑

Сразу видно, что здесь собрались недалёкие люди, утверждающие, что аганим лучше радика. АЛО. Радик наносит 60 ПОСТОЯННОГО УРОНА и накладывает АУРУ 17% миссов. За 136 секунд кд бх(это если что кд на последнем уровне с талантом) радик "условно" нанесёт 8160 АОЕ урона без учёта резиста!!! А уж за большее время и больше нанесёт. Также радик помогает быстрее проталкивать лайны к таверам, которые Энигма ломает довольно быстро. А ещё радик даёт нехилое кол-во урона с руки.

И сравните 21% урона от макс хп раз в 136!!!!!! секунд. Каарл. ЭТО МАЛО. с одного своего клинка наносит столько же урона, НО раз в 4!!!!! секунды. За эти 136 секунд он может всю тиму по несколько раз ударить и нанести гораздо больше урона. Почему я должен тратить целых 4200 голды ради укороченной розочки(всего-то 4 секунды) раз в 136 секунд, когда у меня итак есть своя розочка раз 30 секунд и длительностью 11 секунд? Ответьте мне на этот вопрос.

Аганим работает ТОЛЬКО в комбинации с РЕФРЕШЕРОМ, и ТОЛЬКО если перед блэкхолом кинуть розочку. Почему вам ТАК ТРУДНО ЭТО ПОНЯТЬ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сразу видно, что отвечает мне человек грамотный, явно опытный дотер. Т.е. ты сейчас на полном серьезе пишешь, что Радик, который наносит периодически абсолютный урон в 60 единиц дает больше профита, чем периодический процентный урон, который наносит 2 Midnight Pulse? А теперь, мой маленький друг, открой вики и посмотри, что Дум наносит магический урон по одной цели, а Энигма наносит чистый урон в огромном АоЕ. И ты никому ничего не должен, братик. Хоть Вангард себе собирай на Энигму, как Пуппей, только прошу - попадайся против меня на такой Энигме.

p.s. я уже не пишу, что весь тобой посчитаный урон Радика смешон, т.к. нереален. Плюс не наносит урона в БКБ. Так что держи в курсе о том, что Радик профитнее Аганима.

На самом то деле, я долго не мог этого понять, но, начитавшись сегодня на форуме мнений, меня заверили одной святой истиной - ДОТА СИТУАТИВНА. Поэтому, если никто в тиме меку не собрал - я куплю ее на фантомке. Если вижу, что мы вносим мало дамага в замесах - куплю даедалус с момом на огре.