Вообщем ситуация такая ,играли игру с кентом ,мы ее проиграли ,он утверждает ,что одна из причин поражения - то ,что я не собрал аганим на гулю ,аргументируя тем ,что это как блинк на тайдхантера ,его надо собирать в каждой игре .

 

Мой закуп : 1)Фазы 2)радик 3) Саша яша 4) Кираса 5)Мкб (против радика ВК) 6) Линка (против дума) 

 

Не собрал я аганим из-за дума потому ,что в случае если я ловлю дум артефакт за 4200 становиться бесполезным.

 

Короче нужна объективная оценка,реально хочется разобраться в этом.

 

Ссылка на игру 

 

https://www.dotabuff.com/matches/7883034239 

проиграли потому что у врага саппорты есть, а у вас лион с аганимом и шаман через фид

а есть аганим или нет, на ранге герой думаю все равно

youngtaga сказал(а):↑

Вообщем ситуация такая ,играли игру с кентом ,мы ее проиграли ,он утверждает ,что одна из причин поражения - то ,что я не собрал аганим на гулю ,аргументируя тем ,что это как блинк на тайдхантера ,его надо собирать в каждой игре .

Мой закуп : 1)Фазы 2)радик 3) Саша яша 4) Кираса 5)Мкб (против радика ВК) 6) Линка (против дума) 

Не собрал я аганим из-за дума потому ,что в случае если я ловлю дум артефакт за 4200 становиться бесполезным.

Короче нужна объективная оценка,реально хочется разобраться в этом.

Ссылка на игру 

https://www.dotabuff.com/matches/7883034239 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Здравствуй уважаемый йонгтага, в этой игре не нужен аганим , 

youngtaga сказал(а):↑

Вообщем ситуация такая ,играли игру с кентом ,мы ее проиграли ,он утверждает ,что одна из причин поражения - то ,что я не собрал аганим на гулю ,аргументируя тем ,что это как блинк на тайдхантера ,его надо собирать в каждой игре .

Мой закуп : 1)Фазы 2)радик 3) Саша яша 4) Кираса 5)Мкб (против радика ВК) 6) Линка (против дума) 

Не собрал я аганим из-за дума потому ,что в случае если я ловлю дум артефакт за 4200 становиться бесполезным.

Короче нужна объективная оценка,реально хочется разобраться в этом.

Ссылка на игру 

https://www.dotabuff.com/matches/7883034239 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну он полностью прав, аганим почти всегда мастхев, слишком сильный айтем. 

В конкретно той игре скорее не нужен, чем нужен

youngtaga сказал(а):↑

Аганим на гулю мастхев?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет

Kizuna Kazeyama сказал(а):↑

проиграли потому что у врага саппорты есть, а у вас лион с аганимом и шаман через фид

а есть аганим или нет, на ранге герой думаю все равно

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну это факт,вопрос в том ,смог бы гуля затащить или нет ,если бы был гаганим 

amAda KoKoro сказал(а):↑

Ну он полностью прав, аганим почти всегда мастхев, слишком сильный айтем. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да согласен ,почти в каждой он нужен,но есть же исключение ,как в этой игре?! Или все таки прям в каждой?

youngtaga сказал(а):↑

Да согласен ,почти в каждой он нужен,но есть же исключение ,как в этой игре?! Или все таки прям в каждой?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну кираса от кого была куплена, от одного вк с радиком и мкб? Об этом ты почему то не задумался. А так на реакции тебе дум прыгает сбивать линку, а ты сразу в него залазишь, идеальная контринициация. 

amAda KoKoro сказал(а):↑

Ну кираса от кого была куплена, от одного вк с радиком и мкб? Об этом ты почему то не задумался. А так на реакции тебе дум прыгает сбивать линку, а ты сразу в него залазишь, идеальная контринициация. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кираса куплена для скорости атаки и блока физурона ,включая големов варлока.Гаганим мне предлагали собрать вместо линки,а даже если с линкой ,то какой шанс того ,что дум в соло будет меня прыгать и пытаться сбить линку ?!Они играли от големов варлока,то есть если ты ловишь дум ,то ты 100% до этого стоял в стане ,дум самый хайрейт в этой игре , он знал ,что и когда нажимать ,плюс  к этому анимация у инфест бомбы дольше чем у дума ,и успеть залезть быстрее ,чем он собьет линку ,1 шанс из 100 ,тем более это будет происходить в неожиданный для меня момент.Преимущество 100% на стороне дума 

Дум даёт мьют только на лвл 25 при выборе таланта.

Аганим же берётся обычно в среднем после Радика и СиЯ (24-33 мин), юзать абилки можно сколько угодно.

 

Там, наверное надо, реплей смотреть, как ты ещё к файтам подходил, насколько было сложно, покупал ли ты себе после Рейджа время до некста рейджа через Инфест и вот это всё говно. И вообще, нападали ли вы первыми. Там не только нападать проще, там и без Линки мб можно обойтись, если ты сразу через Рейдж открылся. А если начинают с нападения на тебя, то там ничего не поможет.

youngtaga сказал(а):↑

Кираса куплена для скорости атаки и блока физурона ,включая големов варлока.Гаганим мне предлагали собрать вместо линки,а даже если с линкой ,то какой шанс того ,что дум в соло будет меня прыгать и пытаться сбить линку ?!Они играли от големов варлока,то есть если ты ловишь дум ,то ты 100% до этого стоял в стане ,дум самый хайрейт в этой игре , он знал ,что и когда нажимать ,плюс  к этому анимация у инфест бомбы дольше чем у дума ,и успеть залезть быстрее ,чем он собьет линку ,1 шанс из 100 ,тем более это будет происходить в неожиданный для меня момент.Преимущество 100% на стороне дума 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, линка мастхев, тебе нужен был аганим заместо юзлесс кирасы

youngtaga сказал(а):↑

Кираса куплена для скорости атаки и блока физурона ,включая големов варлока.Гаганим мне предлагали собрать вместо линки,а даже если с линкой ,то какой шанс того ,что дум в соло будет меня прыгать и пытаться сбить линку ?!Они играли от големов варлока,то есть если ты ловишь дум ,то ты 100% до этого стоял в стане ,дум самый хайрейт в этой игре , он знал ,что и когда нажимать ,плюс  к этому анимация у инфест бомбы дольше чем у дума ,и успеть залезть быстрее ,чем он собьет линку ,1 шанс из 100 ,тем более это будет происходить в неожиданный для меня момент.Преимущество 100% на стороне дума 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Стратегия ваша выглядит как фигня какая-то. Посмотри гайд на Гулю от BSJ. Там хоть и много патчей назад, но суть подхода к игре, айтемизации и файтам на Гуле не изменилась.

Писать это руками впадлу.

с якорями против дума все равно в соло не выиграть 

Joyfulbeekeeper сказал(а):↑

Дум даёт мьют только на лвл 25 при выборе таланта.

Аганим же берётся обычно в среднем после Радика и СиЯ (24-33 мин), юзать абилки можно сколько угодно.

 

Там, наверное надо, реплей смотреть, как ты ещё к файтам подходил, насколько было сложно, покупал ли ты себе после Рейджа время до некста рейджа через Инфест и вот это всё говно. И вообще, нападали ли вы первыми. Там не только нападать проще, там и без Линки мб можно обойтись, если ты сразу через Рейдж открылся. А если начинают с нападения на тебя, то там ничего не поможет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не понял ,какой мут на 25лвл ?Он мутит всегда ,на 25-ом ЛВЛе ,начинают мутиться шмотки ,если он выбрал талант , после радика собирать аганим не было вариантов ,потому ,что я единственный кто мог наносит физ дмг и нужен был урон ,а не выживаемость и то опять же ,если я не поймаю дум

 

А в остальным ,да ,ты прав,но в большинстве случаев файты начинали они с голема кому нибудь на голову))) 

 

amAda KoKoro сказал(а):↑

Нет, линка мастхев, тебе нужен был аганим заместо юзлесс кирасы

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну да ,в принципе ,если так взять ,ты прав 

 

и вообще я щас задумался почему артефакт за 5к дает 30 скорости атаки +10 армора и -5 армора ,как какая нибудь нейтральная шмотка 2-3 тира ?? Получается можно удалить из игры ее? 

youngtaga сказал(а):↑

и вообще я щас задумался почему артефакт за 5к дает 30 скорости атаки +10 армора и -5 армора ,как какая нибудь нейтральная шмотка 2-3 тира ?? Получается можно удалить из игры ее? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, кираса один из самых бесполезных слотов, которая нужна буквально 2-3 героям, и еще 2-3 могут ее купить с натяжкой если герою ну прям нужен армор а шива уже есть. типа паджика какого-то, или дума, когда шиву феникс покупает или некр

 

но вообще там аура еще, так что -5 армора, +15 армора и +60 атакспида.

Kizuna Kazeyama сказал(а):↑

да, кираса один из самых бесполезных слотов, которая нужна буквально 2-3 героям, и еще 2-3 могут ее купить с натяжкой если герою ну прям нужен армор а шива уже есть. типа паджика какого-то, или дума, когда шиву феникс покупает или некр

 

но вообще там аура еще, так что -5 армора, +15 армора и +60 атакспида.

Нажмите, чтобы раскрыть...

без кирасы вк его легко перебьёт

Да нормальный билд, это точно не причина поражения

Кирасу должен баланар брать, в идеале  башер нуллик и свифт блинк, аганим мастхев на быстрый отжор и сейв 

ПивнойЭлементаль сказал(а):↑

Здравствуй уважаемый йонгтага, в этой игре не нужен аганим , 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пробел запятая. Тонко подмечено. (Как же бесит)

WhoTheBaboon сказал(а):↑

Пробел запятая. Тонко подмечено. (Как же бесит)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Здравствуй уважаемый бабун, поч? Ну забыл удалить с кем не бывает 

youngtaga сказал(а):↑

Вообщем ситуация такая ,играли игру с кентом ,мы ее проиграли ,он утверждает ,что одна из причин поражения - то ,что я не собрал аганим на гулю ,аргументируя тем ,что это как блинк на тайдхантера ,его надо собирать в каждой игре .

Мой закуп : 1)Фазы 2)радик 3) Саша яша 4) Кираса 5)Мкб (против радика ВК) 6) Линка (против дума) 

Не собрал я аганим из-за дума потому ,что в случае если я ловлю дум артефакт за 4200 становиться бесполезным.

Короче нужна объективная оценка,реально хочется разобраться в этом.

Ссылка на игру 

https://www.dotabuff.com/matches/7883034239 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Саша яша наверное лишняя была, слот занимает и статус резист не особо роляет когда ты уже линку взял вс пуджа, дума и никса

Hit Girl сказал(а):↑

без кирасы вк его легко перебьёт

 

Да нормальный билд, это точно не причина поражения

Нажмите, чтобы раскрыть...

ВК не перебивает гулю ни при каких обстоятельствах при равном нетворсе даже с билдом на гулю через бф и пт.

youngtaga сказал(а):↑

Вообщем ситуация такая ,играли игру с кентом ,мы ее проиграли ,он утверждает ,что одна из причин поражения - то ,что я не собрал аганим на гулю ,аргументируя тем ,что это как блинк на тайдхантера ,его надо собирать в каждой игре .

Мой закуп : 1)Фазы 2)радик 3) Саша яша 4) Кираса 5)Мкб (против радика ВК) 6) Линка (против дума) 

Не собрал я аганим из-за дума потому ,что в случае если я ловлю дум артефакт за 4200 становиться бесполезным.

Короче нужна объективная оценка,реально хочется разобраться в этом.

Ссылка на игру 

https://www.dotabuff.com/matches/7883034239 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аганим на гулю действительно супер ОП предмет. Но конкретно эта игра, она не подходит для аганима, поэтому ошибки в том, что ты его тут не купил, у тебя нет. Но в целом ошибки по билду присутствуют. Самая большая ошибка, это выбор СиЯ, вместо манты. Во первых на гуле с радиком, в целом манта всегда > СиЯ, так как манта дает опцию отпуша когда ты с радиком. Но что важнее, можно нажать манту когда в тебя дум прыгает и намахивается дать дум, это сбивает ему каст и очень сложно за дума, после этого норм дум дать. 

 

Почему аганим плох? Потому что обычно реализация аганима идет такая, рейдж -> тыкаешь -> кончается рейдж, залезаешь в енеми -> вылазишь и почти опять рейдж. Если добавить БКБ то будет рейдж + бкб + ульта в енеми + рейдж без окна, тк фул неуязвимость против почти всего контроля/магии. Но тут против тебя есть дум/пудж/варлок, три кнопки в рейдж, поэтому нет такой опции.

 

Я бы сделал такой билд  , орчид нужен из-за пуджа/варлока, у них очень сильные кнопки, если их заткнуть то это супер повышает шансы на вин в файте + под манту и дает АС под башер, а МКБ тут просто ничего не делает, кроме как дает ДПС, но дает больше. Кираса вообще худшая покупка твоя в этой игре.

против никса пуджа аспект правый онли

 

билдак здесь я бы брал такой    окончательный

 

после радика и саша яши

 

 

Почитав темку, видно что билд на гуле вещь очень опциональная и каждый видит свою самую сильную сборку в этой ситуации. Вряд ли ты тут найдешь ответы на свои вопросы) 

Главная ошибка была в том что ты взял неправильный аспект

 

вторая ошибка что ты взял кирасу, это плохой слот на гулю. Очевидно что если ты будешь ментфайтится с вк, то в тебя влетит дум, даже не смотря на линку. Можно побить в рейдже, пото залезть в кого-то с аганимом и снова побить. 

   

 

youngtaga сказал(а):↑

Вообщем ситуация такая ,играли игру с кентом ,мы ее проиграли ,он утверждает ,что одна из причин поражения - то ,что я не собрал аганим на гулю ,аргументируя тем ,что это как блинк на тайдхантера ,его надо собирать в каждой игре .

Мой закуп : 1)Фазы 2)радик 3) Саша яша 4) Кираса 5)Мкб (против радика ВК) 6) Линка (против дума) 

Не собрал я аганим из-за дума потому ,что в случае если я ловлю дум артефакт за 4200 становиться бесполезным.

Короче нужна объективная оценка,реально хочется разобраться в этом.

Ссылка на игру 

https://www.dotabuff.com/matches/7883034239 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не мастхэв, но  вцелом пока неплох, ситуативно очень хорош