ELeezzy

Пользователь

Регистрация: 09.06.2015

Сообщения: 139

Рейтинг: 47

ELeezzy

Регистрация: 09.06.2015

Сообщения: 139

Рейтинг: 47

Почему аганим на тикера никто не собирает. Он же его бафает и делает просто ужасающим. Лазер отскакивает от первичной цели на 650 ренджи. Это много. Т.е. представьте 320 чистого урона в АоЕ 1300 (аое вокруг цели) плюс миссы на 4 сек. Далее реарм и еще раз лазер, уже 640 чистяка и 8 сек миссов, при этом 100 процентных - это уже больше чем соник вэйв с аганимом и ещё и блайнд . А ещё и 4 ракетки которые как мы знаем бьют очень больно даже в начале лейта. Как часто бывает когда вы заходите на хг в вас начинают бесконечно лететь ракетки и ещё машинки топают. Уже после второй партий ракет вы ужасно проседете по хп, что даже мека( гривсы ) не помогают. А с аганимом их 4 т.е. 4 героя получают 360 маг. урона на агромнам АоЕ это значит что 4 героя почти гарантированно получает свою порцию страданий. И это всего-то 4200, которые тинкер с травелами соберёт в минуты.
Так почему же не собирают эту палку ???

Freeman1337

Пользователь

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

Freeman1337

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

Есть более полезные слоты.

wonka

Пользователь

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 1367

Рейтинг: 1548

wonka

Регистрация: 14.12.2012

Сообщения: 1367

Рейтинг: 1548

Если алхим скормит тинкеру - то норм. А так 6 слотов можно занять более полезными вещами.

TopQoP

Пользователь

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25734

TopQoP

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25734

ELeezzy сказал(а):
И это всего-то 4200, которые тинкер с травелами соберёт в минуты.
Нажмите, чтобы раскрыть...

:haha:
Щас бы собрать аганим с голыми тревелами без дагера.

ELeezzy

Пользователь

Регистрация: 09.06.2015

Сообщения: 139

Рейтинг: 47

ELeezzy

Регистрация: 09.06.2015

Сообщения: 139

Рейтинг: 47

Freeman1337 сказал(а):
Есть более полезные слоты.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну а что в нем плохого он даёт почти 400 хп и около 300 маны и 1 броню. Да по статам фигня согласен ну а плюшки с апнутых скиллов ?

hotw36feels

Пользователь

Регистрация: 14.10.2014

Сообщения: 8663

Рейтинг: 3735

hotw36feels

Регистрация: 14.10.2014

Сообщения: 8663

Рейтинг: 3735

типа если много милишников против тебя можно изи купить и показывать кто в доме хозяин

ELeezzy

Пользователь

Регистрация: 09.06.2015

Сообщения: 139

Рейтинг: 47

ELeezzy

Регистрация: 09.06.2015

Сообщения: 139

Рейтинг: 47

TopQoP сказал(а):
:haha:
Щас бы собрать аганим с голыми тревелами без дагера.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну не обязательно фёрст айтемом собирать. Вообще собирать аганим первым айтемом полный зашквар, я не понимаю логику людей которые это делают.
Собирают аганим на ВР первым артом хотя у них 100 урона от силы. Или котл раскидывается волнами и все равно юзлесс для тимы

Hastem

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 1602

Рейтинг: 952

Hastem

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 1602

Рейтинг: 952

Для безруких тинкеров норм, купил и пускаешь ракетки по кд, типо я полезный

TopQoP

Пользователь

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25734

TopQoP

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25734

ELeezzy сказал(а):
Вообще собирать аганим первым айтемом полный зашквар, я не понимаю логику людей которые это делают.
Собирают аганим на ВР первым артом хотя у них 100 урона от силы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Както толсто тралишь.

Katniss Everdeen

Пользователь

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 23571

Рейтинг: 9622

Katniss Everdeen

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 23571

Рейтинг: 9622

ELeezzy сказал(а):
Почему аганим на тикера никто не собирает. Он же его бафает и делает просто ужасающим. Лазер отскакивает от первичной цели на 650 ренджи. Это много. Т.е. представьте 320 чистого урона в АоЕ 1300 (аое вокруг цели) плюс миссы на 4 сек. Далее реарм и еще раз лазер, уже 640 чистяка и 8 сек миссов, при этом 100 процентных - это уже больше чем соник вэйв с аганимом и ещё и блайнд . А ещё и 4 ракетки которые как мы знаем бьют очень больно даже ранней стадии лейта. Как часто бывает когда вы заходите на хг в вас начинают бесконечно лететь ракетки и ещё машинки топают. Уже после второй партий ракет вы ужасно проседете по хп, что даже мека( гривсы ) не помогают. А с аганимом их 4 т.е. 4 героя получают 360 маг. урона на агромнам АоЕ это значит что 4 героя почти гарантированно получает свою порцию страданий. И это всего-то 4200, которые тинкер с травелами соберёт в минуты.
Так почему же не собирают эту палку ???
Нажмите, чтобы раскрыть...

а теперь внимание. Тинкеру нужны тревела,нужен блинк,нужен хекс иии есть еще овер 99999 слотов,которые будут куда полезнее аганима. Если Химик тебе его даст,то ок,но тратить 4200 голды лишь на то,чтобы твои ракетки били по четырем целям и еще сверху с отскакивающим лазером,как минимум глупо.
А еще при этом пока ты так рефрешишь тебя не должны убить или не дать стан.

Katniss Everdeen

Пользователь

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 23571

Рейтинг: 9622

Katniss Everdeen

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 23571

Рейтинг: 9622

ELeezzy сказал(а):
Вообще собирать аганим первым айтемом полный зашквар
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сталкеру собирают для халявного вижена ночью. Вижен в дотке решает.
По той же причине рашат Аганим и на котла. Плюс ко всему он дает и бешенный хил на команду и ему не надо стоять на месте для каста. Деревцо с аганимом тоже вижен дает и может лишить фарма врагов в их лесу.

Hehtak282

Пользователь

Регистрация: 12.12.2015

Сообщения: 4112

Рейтинг: 1801

Hehtak282

Регистрация: 12.12.2015

Сообщения: 4112

Рейтинг: 1801

ELeezzy сказал(а):
Ну не обязательно фёрст айтемом собирать. Вообще собирать аганим первым айтемом полный зашквар, я не понимаю логику людей которые это делают.
Собирают аганим на ВР первым артом хотя у них 100 урона от силы. Или котл раскидывается волнами и все равно юзлесс для тимы
Нажмите, чтобы раскрыть...

В голос чёто с понимания доты этим челом с нормал скилла

LittleFuckingBeast

Пользователь

Регистрация: 02.02.2013

Сообщения: 20696

Рейтинг: 8422

LittleFuckingBeast

Регистрация: 02.02.2013

Сообщения: 20696

Рейтинг: 8422

Есть идея билдить тинкера в чистого аое-дамагера через шиву и аганим. На бумаге это звучит весело и даже эффективно, но в реальной игровой ситуации понимаешь, что есть целая куча айтемов, которые просто необходимо собрать в этой конкретной игре.
Учитывая, что команда с тинкером обычно проседает, тебе точно нужно собирать дагон или хекс первым айтемом, в зависимости от героев союзника. Для того, чтобы их эффективно использовать, нужен как минимум бладстоун, потому что без него тупо не хватает маны. Ещё иногда пик противника вынуждает брать нестандартные айтемы вроде еула или форса... в итоге этот АоЕ дамаг просто не актуален.

Mel'khior

Пользователь

Регистрация: 28.01.2015

Сообщения: 3378

Рейтинг: 1961

Mel'khior

Регистрация: 28.01.2015

Сообщения: 3378

Рейтинг: 1961

У тинкера ульта создана для того, чтобы юзать активные слоты. Все остальное просто мусор.

Reach Beach

Пользователь

Регистрация: 07.10.2015

Сообщения: 20025

Рейтинг: 39524

Reach Beach

Регистрация: 07.10.2015

Сообщения: 20025

Рейтинг: 39524

ELeezzy сказал(а):
бьют очень больно даже ранней стадии лейта
Нажмите, чтобы раскрыть...

"Ранняя стадия лейта"? Это типа три стадии игры делятся еще на три? Начальный ерли-гейм, средний мидгейм, лейтовый лейт?:hmm:

БудулайИванович

Пользователь

Регистрация: 21.01.2015

Сообщения: 651

Рейтинг: 279

БудулайИванович

Регистрация: 21.01.2015

Сообщения: 651

Рейтинг: 279

потому что до него не доходит обычно при доминации можно и собрать

mad_cat_offf

Пользователь

Регистрация: 16.01.2016

Сообщения: 113

Рейтинг: 68

mad_cat_offf

Регистрация: 16.01.2016

Сообщения: 113

Рейтинг: 68

Если и покупать, то каким-нибудь 7-8 слотом в стеш и вкладывать в себя в тех случаях, когда вражеская команда идет ломать ваши домики. Ну, или против кучи милишников может быть не плохо, если есть кому их стянуть под этот лазер (тот же ДС). А так - сомнительный слот. Порой, бывают такие игры, что Тинкеру и так не хватает слотов и приходится докупать их, а после постоянно перекладывать, по типу: Линка+Шива+Некра на пуш, Дагон+Хекс+Этериал на какие нибудь соло фраги, БКБ или Манта на драку 5 на 5 и так далее, а тут еще и аганим.

Вообще, его реворкнуть надо, чтобы был действительно смысл его покупать (скажем, дополнительно еще делает реарм моментальным, как рефрешер; Или дополнительно понижает манакост на тот же самый реарм - это варианты)

Сейчас же, если и заходит аганим, то в одной игре из 100. Ну, или как писали выше: "если всё совсем плохо у Тинкера, то просто создать иллюзию полезности".

ELeezzy

Пользователь

Регистрация: 09.06.2015

Сообщения: 139

Рейтинг: 47

ELeezzy

Регистрация: 09.06.2015

Сообщения: 139

Рейтинг: 47

Reach Beach сказал(а):
"Ранняя стадия лейта"? Это типа три стадии игры делятся еще на три? Начальный ерли-гейм, средний мидгейм, лейтовый лейт?:hmm:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я имел ввиду начало лейта это около 35-40 минуты. Сейчас исправлю

Nuke111

Пользователь

Регистрация: 25.12.2013

Сообщения: 1234

Рейтинг: 236

Нарушения: 161

Nuke111

Регистрация: 25.12.2013

Сообщения: 1234

Рейтинг: 236

Нарушения: 161

ELeezzy сказал(а):
Почему аганим на тикера никто не собирает. Он же его бафает и делает просто ужасающим. Лазер отскакивает от первичной цели на 650 ренджи. Это много. Т.е. представьте 320 чистого урона в АоЕ 1300 (аое вокруг цели) плюс миссы на 4 сек. Далее реарм и еще раз лазер, уже 640 чистяка и 8 сек миссов, при этом 100 процентных - это уже больше чем соник вэйв с аганимом и ещё и блайнд . А ещё и 4 ракетки которые как мы знаем бьют очень больно даже в начале лейта. Как часто бывает когда вы заходите на хг в вас начинают бесконечно лететь ракетки и ещё машинки топают. Уже после второй партий ракет вы ужасно проседете по хп, что даже мека( гривсы ) не помогают. А с аганимом их 4 т.е. 4 героя получают 360 маг. урона на агромнам АоЕ это значит что 4 героя почти гарантированно получает свою порцию страданий. И это всего-то 4200, которые тинкер с травелами соберёт в минуты.
Так почему же не собирают эту палку ???
Нажмите, чтобы раскрыть...

кгде пруфы что не берут? лично я беру по кд. в ситуации от дефа или когда хренава туча милишников или иллюзионистов

ELeezzy

Пользователь

Регистрация: 09.06.2015

Сообщения: 139

Рейтинг: 47

ELeezzy

Регистрация: 09.06.2015

Сообщения: 139

Рейтинг: 47

mad_cat_offf сказал(а):
Если и покупать, то каким-нибудь 7-8 слотом в стеш и вкладывать в себя в тех случаях, когда вражеская команда идет ломать ваши домики. Ну, или против кучи милишников может быть не плохо, если есть кому их стянуть под этот лазер (тот же ДС). А так - сомнительный слот. Порой, бывают такие игры, что Тинкеру и так не хватает слотов и приходится докупать их, а после постоянно перекладывать, по типу: Линка+Шива+Некра на пуш, Дагон+Хекс+Этериал на какие нибудь соло фраги, БКБ или Манта на драку 5 на 5 и так далее, а тут еще и аганим.

Вообще, его реворкнуть надо, чтобы был действительно смысл его покупать (скажем, дополнительно еще делает реарм моментальным, как рефрешер; Или дополнительно понижает манакост на тот же самый реарм - это варианты)

Сейчас же, если и заходит аганим, то в одной игре из 100. Ну, или как писали выше: "если всё совсем плохо у Тинкера, то просто создать иллюзию полезности".
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну реворкнуть надо. А то какия понял он не очень юзабельный. Но не как ты сказал чтобы моментально как рефреш. Это было бы жуткой имбой. Ты прикинь рефрешер без кулдауна. Просто кинул эзериал Дагон хекс нажал на ульт и сразу же в ту же секунду по новой. А ну и блинк без кулдауна тогда будет. Как тебе.

Saloejka

Пользователь

Регистрация: 26.08.2015

Сообщения: 3164

Рейтинг: 4721

Saloejka

Регистрация: 26.08.2015

Сообщения: 3164

Рейтинг: 4721

ELeezzy сказал(а):
Ну не обязательно фёрст айтемом собирать. Вообще собирать аганим первым айтемом полный зашквар, я не понимаю логику людей которые это делают.
Собирают аганим на ВР первым артом хотя у них 100 урона от силы. Или котл раскидывается волнами и все равно юзлесс для тимы
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну про котла несогласен .Ты хг дефаешь минмум 30 мин.Давая сплитить своему АМу ,пока вам не могут пропушить.
Сорри за оффтоп, но крик душы.

ELeezzy

Пользователь

Регистрация: 09.06.2015

Сообщения: 139

Рейтинг: 47

ELeezzy

Регистрация: 09.06.2015

Сообщения: 139

Рейтинг: 47

Nuke111 сказал(а):
кгде пруфы что не берут? лично я беру по кд. в ситуации от дефа или когда хренава туча милишников или иллюзионистов
Нажмите, чтобы раскрыть...

На дотабаффе глянул там всего 38к челиков его собрали это мало даже для не очень популярного героя как тинкер. По поводу того что ты собираешь аганим. Таких как ты единицы. Обычно каждый говорит. Собрать аганим ? Нет ! Мой организм не помойка

Russiancombine

Пользователь

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 5102

Рейтинг: 1780

Russiancombine

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 5102

Рейтинг: 1780

hotw36feels сказал(а):
показывать кто в доме хозяин
Нажмите, чтобы раскрыть...

сомневаюсь, что пгг абузит тинкера с травлами и аганимом

Бэрвенд

Пользователь

Регистрация: 10.04.2015

Сообщения: 1440

Рейтинг: 727

Бэрвенд

Регистрация: 10.04.2015

Сообщения: 1440

Рейтинг: 727

Потому что есть Радик и Октарин с Мантой

mertc

Пользователь

Регистрация: 27.11.2011

Сообщения: 4006

Рейтинг: 1445

mertc

Регистрация: 27.11.2011

Сообщения: 4006

Рейтинг: 1445

Дагон, тревела, даггер, хекс это все реально необходимо, в то время как аганим не так уж и нужен.