Сэр Мюллих

Пользователь

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 3130

Рейтинг: 3402

Сэр Мюллих

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 3130

Рейтинг: 3402

Только недавно радовался апнутому со Стража Герою. В итоге последние 2 недели - вин-луз-вин-луз - бесконечные качели, с Героя 1 выйти нереально. Смотрим последние 3 проигрышные катки:

 

Катка раз

Заранее спрашиваю чела на поз-3 "Кого тебе взять?" - чудище молчит. Ну ок, беру сигнатурного поз-4 ренж сапика gyrocopter.png Животное сразу пикает поз-3 говно venomancer.png и всю игру собирает паразму (зелëный топор). В итоге у врагов контроля полный пик spiritbreaker.pngwitchdoctor.pngshadowshaman.png , у нас - помои без контроля ancienapparation.pngvenomancer.pngqueenofpain.png , естественно лузнули. У меня конеш тоже контроля толком не было HAhaa.png?1616514247 , но хотя бы топ-1 урон на карте. Ну и "вишенка на торте" - глиномес KappaPride.png?1616515159 у врагов на Мипаре meepo.png , с топ-3 героями в пуле из meepo.pngvisage.pngnecrophos.png 

 

Катка два

Челик на Варлоке warlock.png отвалился (коннект) ещë до крипов. Соло-Фантомка в говне, Акс соло еë доминирует, враж Пудж 4 гангает мид, МИД в говне, мы с Огром выигрываем лайн - Дровка в говне, уходит в лес, даже не имея 6-й. Смотрю - другие тайны в говне, 1 минута до лива Варлока, думаю - ну ОК, хотя бы -птсы не засчитает. И тут это  говно переподключается - у врагов трое axe.pngwindranger.pngpudge.png?1553740616 уже с даггерами, минус птсы, занавес.

 

Катка три

23 смерти на ВД d2stunned.gif ДВАДЦАТЬ ТРИ СМЕРТИ **** ЖИВОТНОЕ! Добавим сюда "супер-полезного" Рубика rubick.png , который свалил от меня на лайне и фотографировал т1 на миде почти 5 минут, Тинкера tinker.png , который обиделся в чатике на СФа и почти не участвовал в замесах (даже я на сраном Омнике  умудрился это чучело передамажить NotLikeThis.png?1616514695 ) - и получаем идеальную безагентную, не системную катку SeemsGood.png?1616514666

JiangChen

Пользователь

Регистрация: 24.07.2016

Сообщения: 1466

Рейтинг: 907

JiangChen

Регистрация: 24.07.2016

Сообщения: 1466

Рейтинг: 907

Почему ты думаешь что должен бесконечно апаться?

Ты еле-еле взял Героя, и теперь недоволен тем что не апаешься дальше? peepothink.png?1627073265

Nastalgist

Пользователь

Регистрация: 22.02.2022

Сообщения: 486

Рейтинг: 231

Nastalgist

Регистрация: 22.02.2022

Сообщения: 486

Рейтинг: 231

img

Всё верно, всё как в названии темы. Что от нас то хочешь?

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 13409

Рейтинг: 7672

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 13409

Рейтинг: 7672

img
Сэр Мюллих сказал(а):

Только недавно радовался апнутому со Стража Герою. В итоге последние 2 недели - вин-луз-вин-луз - бесконечные качели, с Героя 1 выйти нереально. Смотрим последние 3 проигрышные катки:

 

Катка раз

Заранее спрашиваю чела на поз-3 "Кого тебе взять?" - чудище молчит. Ну ок, беру сигнатурного поз-4 ренж сапика gyrocopter.png Животное сразу пикает поз-3 говно venomancer.png и всю игру собирает паразму (зелëный топор). В итоге у врагов контроля полный пик spiritbreaker.pngwitchdoctor.pngshadowshaman.png , у нас - помои без контроля ancienapparation.pngvenomancer.pngqueenofpain.png , естественно лузнули. У меня конеш тоже контроля толком не было HAhaa.png?1616514247 , но хотя бы топ-1 урон на карте. Ну и "вишенка на торте" - глиномес KappaPride.png?1616515159 у врагов на Мипаре meepo.png , с топ-3 героями в пуле из meepo.pngvisage.pngnecrophos.png 

 

Катка два

Челик на Варлоке warlock.png отвалился (коннект) ещë до крипов. Соло-Фантомка в говне, Акс соло еë доминирует, враж Пудж 4 гангает мид, МИД в говне, мы с Огром выигрываем лайн - Дровка в говне, уходит в лес, даже не имея 6-й. Смотрю - другие тайны в говне, 1 минута до лива Варлока, думаю - ну ОК, хотя бы -птсы не засчитает. И тут это  говно переподключается - у врагов трое axe.pngwindranger.pngpudge.png?1553740616 уже с даггерами, минус птсы, занавес.

 

Катка три

23 смерти на ВД d2stunned.gif ДВАДЦАТЬ ТРИ СМЕРТИ **** ЖИВОТНОЕ! Добавим сюда "супер-полезного" Рубика rubick.png , который свалил от меня на лайне и фотографировал т1 на миде почти 5 минут, Тинкера tinker.png , который обиделся в чатике на СФа и почти не участвовал в замесах (даже я на сраном Омнике  умудрился это чучело передамажить NotLikeThis.png?1616514695 ) - и получаем идеальную безагентную, не системную катку SeemsGood.png?1616514666

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мож ты дашь акич поиграть на 10 игр? PepeCoolWhat.gif?1592102751

Kemoin

Пользователь

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13225

Рейтинг: 8331

Kemoin

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13225

Рейтинг: 8331

Сэр Мюллих сказал(а):

Только недавно радовался апнутому со Стража Герою. В итоге последние 2 недели - вин-луз-вин-луз - бесконечные качели, с Героя 1 выйти нереально. Смотрим последние 3 проигрышные катки:

 

Катка раз

Заранее спрашиваю чела на поз-3 "Кого тебе взять?" - чудище молчит. Ну ок, беру сигнатурного поз-4 ренж сапика gyrocopter.png Животное сразу пикает поз-3 говно venomancer.png и всю игру собирает паразму (зелëный топор). В итоге у врагов контроля полный пик spiritbreaker.pngwitchdoctor.pngshadowshaman.png , у нас - помои без контроля ancienapparation.pngvenomancer.pngqueenofpain.png , естественно лузнули. У меня конеш тоже контроля толком не было HAhaa.png?1616514247 , но хотя бы топ-1 урон на карте. Ну и "вишенка на торте" - глиномес KappaPride.png?1616515159 у врагов на Мипаре meepo.png , с топ-3 героями в пуле из meepo.pngvisage.pngnecrophos.png 

 

Катка два

Челик на Варлоке warlock.png отвалился (коннект) ещë до крипов. Соло-Фантомка в говне, Акс соло еë доминирует, враж Пудж 4 гангает мид, МИД в говне, мы с Огром выигрываем лайн - Дровка в говне, уходит в лес, даже не имея 6-й. Смотрю - другие тайны в говне, 1 минута до лива Варлока, думаю - ну ОК, хотя бы -птсы не засчитает. И тут это  говно переподключается - у врагов трое axe.pngwindranger.pngpudge.png?1553740616 уже с даггерами, минус птсы, занавес.

 

Катка три

23 смерти на ВД d2stunned.gif ДВАДЦАТЬ ТРИ СМЕРТИ **** ЖИВОТНОЕ! Добавим сюда "супер-полезного" Рубика rubick.png , который свалил от меня на лайне и фотографировал т1 на миде почти 5 минут, Тинкера tinker.png , который обиделся в чатике на СФа и почти не участвовал в замесах (даже я на сраном Омнике  умудрился это чучело передамажить NotLikeThis.png?1616514695 ) - и получаем идеальную безагентную, не системную катку SeemsGood.png?1616514666

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты пикаешь героев, которые не могут выиграть без команды, а потом жалуешься

апаются те люди, которые играют на порядок лучше своего рейтинга, ты не из них

вопросы?

Рейтинговые матчи 761 50.20%

ты на своем рейтинге

OnlyAW

Пользователь

Регистрация: 08.06.2012

Сообщения: 5224

Рейтинг: 4011

OnlyAW

Регистрация: 08.06.2012

Сообщения: 5224

Рейтинг: 4011

Сэр Мюллих сказал(а):

Агентов нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В смысле PeepoWut.png?1576808589

А я тогда кто? Aware.gif?1660474142

 

ГАБЕН ПЕРЕЗВОНИ ЕСТЬ РАЗГОВОР ПО ПОВОДУ ДОЛЖНОСТИ angry3d.png?1672265518

 

Nastalgist

Пользователь

Регистрация: 22.02.2022

Сообщения: 486

Рейтинг: 231

Nastalgist

Регистрация: 22.02.2022

Сообщения: 486

Рейтинг: 231

img
Закись Ашота сказал(а):

Мож ты дашь акич поиграть на 10 игр? PepeCoolWhat.gif?1592102751

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я б тоже бы хотел попросить, но мне играть в эти рейтинги так лень, да и настроения нет

OnlyAW сказал(а):

В смысле PeepoWut.png?1576808589

А я тогда кто? Aware.gif?1660474142

 

ГАБЕН ПЕРЕЗВОНИ ЕСТЬ РАЗГОВОР ПО ПОВОДУ ДОЛЖНОСТИ angry3d.png?1672265518

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Самозанятый

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 13409

Рейтинг: 7672

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 13409

Рейтинг: 7672

img
Nastalgist сказал(а):

Всё верно, всё как в названии темы. Что от нас то хочешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все верно, как в посте разработчика. PepeSpasibo.gif?1592102734

vdz

Пользователь

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 14548

Рейтинг: 7693

Нарушения: 30

vdz

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 14548

Рейтинг: 7693

Нарушения: 30

Агентов нет. Системы тоже нет

Все верно

Сэр Мюллих

Пользователь

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 3130

Рейтинг: 3402

Сэр Мюллих

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 3130

Рейтинг: 3402

Nastalgist сказал(а):

Всё верно, всё как в названии темы. Что от нас то хочешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, Варлок который своим дисконнектом просрал 2 лайна, а потом за полминуты до лива переподключился, не агент, верю roflanLico.png?1616515069 И Веник поз-3, который всю катку зеленый топор собирал, тоже не агент. И системы тоже нет, которую даже разрабы Дотки сами же признали roflanLico.png?1616515069

FoxyAss

Аниме на аве - здоровья маме <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12523

Рейтинг: 11134

Нарушения: 70

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12523

Рейтинг: 11134

Нарушения: 70

img

Просто проблема многих, что думая, что раз сборка (Веник с Паразмой) прокатила пару раз, значит будет работать всегда, но люди не учитывают пик врагов и результаты лайнингов.  Все говорят: "Анализируй свои лузы, чтобы развиваться и играть лучше." А вот не помню, чтобы кто-то говорил, что анализировать свои победы тоже нужно. 

There are no Invincible

Пользователь

Регистрация: 09.06.2023

Сообщения: 526

Рейтинг: 572

There are no Invincible

Регистрация: 09.06.2023

Сообщения: 526

Рейтинг: 572

img

Допустим система существует, допустим ее убрали. На все воля чистого рандома, у меня 70% винрейта по тому что мне везет с тиммейтами, у тебя 15% винрейта по тому что у тебя тотал мусор каждую игру. Доволен? Сейчас тебе после винстрика кидает челов у которых луз стрики огромные и они балансят твой винрейт, просядешь сильно - будут кидать челов которые тащат. Просто когда мусор играет против тебя ты принимаешь это как должное, мол это ты бог игры и так их отпинал, а то что вс тебя 5 челов с лузстриком по 10 игр в тильте еще на стадии поиска игры это не ключевой фактор для тебя.

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 13409

Рейтинг: 7672

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 13409

Рейтинг: 7672

img
There are no Invincible сказал(а):

Допустим система существует, допустим ее убрали. На все воля чистого рандома, у меня 70% винрейта по тому что мне везет с тиммейтами, у тебя 15% винрейта по тому что у тебя тотал мусор каждую игру. Доволен? Сейчас тебе после винстрика кидает челов у которых луз стрики огромные и они балансят твой винрейт, просядешь сильно - будут кидать челов которые тащат. Просто когда мусор играет против тебя ты принимаешь это как должное, мол это ты бог игры и так их отпинал, а то что вс тебя 5 челов с лузстриком по 10 игр в тильте еще на стадии поиска игры это не ключевой фактор для тебя.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если подбор будет рандомен, то винрейт игроков будет пропорционален их скилу.

То есть 2к челы будут иметь 30% вр, 5к 50%, 7к 80%.

Цифры примерные.

xtkjdtr01

Пользователь

Регистрация: 14.11.2023

Сообщения: 9

Рейтинг: 23

xtkjdtr01

Регистрация: 14.11.2023

Сообщения: 9

Рейтинг: 23

Закись Ашота сказал(а):

Если подбор будет рандомен, то винрейт игроков будет пропорционален их скилу.

То есть 2к челы будут иметь 30% вр, 5к 50%, 7к 80%.

Цифры примерные.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это шутка такая?)

Тюремщик ньюфагов

Пользователь

Регистрация: 21.09.2019

Сообщения: 425

Рейтинг: 335

Тюремщик ньюфагов

Регистрация: 21.09.2019

Сообщения: 425

Рейтинг: 335

Сэр Мюллих сказал(а):

Заранее спрашиваю чела на поз-3 "Кого тебе взять?" - чудище молчит. Ну ок, беру сигнатурного поз-4 ренж сапика gyrocopter.png Животное сразу пикает поз-3 говно venomancer.png и всю игру собирает паразму (зелëный топор). В итоге у врагов контроля полный пик spiritbreaker.pngwitchdoctor.pngshadowshaman.png , у нас - помои без контроля ancienapparation.pngvenomancer.pngqueenofpain.png , естественно лузнули.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тут все ясно:

primo - для начала надо понять, что контроль =/= стан. Лоу ммр киберспортсмены на сапах любят руинить на всякого рода witchdoctor.pnglion.pngogremagi.pngshadowshaman.png хотя могли апаться на нормальных героях. У какого-нибудь oracle.png или pugna.png контроля и способов его реализовать в разы больше.

secundo - когда перестанешь смотреть сомнительного качества стримеров и копировать за ними все - начнешь апаться. Чудище - это юнит из героев, а червячок - главный герой игры Worms, а не твои тиммейты. 

И, наконец, tertio - gyrocopter.png и weaver.png это не сапы, это уже не смешно, не интересно и не все остальное. Был тут один любитель этого, давно не видел, наверное, устал проигрывать.

Ну и базовое правило - если ты горишь - ты уже проиграл. 

 

ChakaUnas

Пользователь

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9716

Рейтинг: 6583

ChakaUnas

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9716

Рейтинг: 6583

Сэр Мюллих сказал(а):

Ну да, Варлок который своим дисконнектом просрал 2 лайна, а потом за полминуты до лива переподключился, не агент, верю roflanLico.png?1616515069 И Веник поз-3, который всю катку зеленый топор собирал, тоже не агент. И системы тоже нет, которую даже разрабы Дотки сами же признали roflanLico.png?1616515069

Нажмите, чтобы раскрыть...

Первый - пчел со слабеньким компуктером.

Второй - рофлер с олл мутом, собирающийся по сборкам ютубера.

Дело раскрыто relaxeat.gif?1631454183

There are no Invincible

Пользователь

Регистрация: 09.06.2023

Сообщения: 526

Рейтинг: 572

There are no Invincible

Регистрация: 09.06.2023

Сообщения: 526

Рейтинг: 572

img
Закись Ашота сказал(а):

Если подбор будет рандомен, то винрейт игроков будет пропорционален их скилу.

То есть 2к челы будут иметь 30% вр, 5к 50%, 7к 80%.

Цифры примерные.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты вроде адекватный, но почему не понимаешь что даже если с нуля начать откалиброваться, то со статой 600-400 у тебя будут условные, допустим 4 тыщи. Сыграв после этого 4000 матчей в 50% винрейта общий винрейт составит 52% но ммр будет прежним) (офк с учетом того что за вин/луз дают и снимают одинаково)

Jungle Enjoyer

Пользователь

Регистрация: 01.11.2021

Сообщения: 4046

Рейтинг: 1855

Jungle Enjoyer

Регистрация: 01.11.2021

Сообщения: 4046

Рейтинг: 1855

img

агенты 3 тыщи ммр не дают апнуть, жесть блин....

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 13409

Рейтинг: 7672

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 13409

Рейтинг: 7672

img
There are no Invincible сказал(а):

Ты вроде адекватный, но почему не понимаешь что даже если с нуля начать откалиброваться, то со статой 600-400 у тебя будут условные, допустим 4 тыщи. Сыграв после этого 4000 матчей в 50% винрейта общий винрейт составит 52% но ммр будет прежним) (офк с учетом того что за вин/луз дают и снимают одинаково)

Нажмите, чтобы раскрыть...

С чего ты взял что я этого не понимаю?

Да это так и должно быть и так и работает это на самом деле.

xtkjdtr01 сказал(а):

Это шутка такая?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

С чего ты взял?

There are no Invincible

Пользователь

Регистрация: 09.06.2023

Сообщения: 526

Рейтинг: 572

There are no Invincible

Регистрация: 09.06.2023

Сообщения: 526

Рейтинг: 572

img
Закись Ашота сказал(а):

С чего ты взял что я этого не понимаю?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

С того что ты написал выше=) Просто проверил не сошел ли ты с ума, ведь веруны 50% никогда не поймут что дойдя до своей пиковой авераги при учете бесконечного кол-ва матчей винрейт будет близким к 50% и без всяких скрытых манипуляций

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 13409

Рейтинг: 7672

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 13409

Рейтинг: 7672

img
There are no Invincible сказал(а):

С того что ты написал выше=) Просто проверил не сошел ли ты с ума, ведь веруны 50% никогда не поймут что дойдя до своей пиковой авераги при учете бесконечного кол-ва матчей винрейт будет близким к 50% и без всяких скрытых манипуляций

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что я написал выше, что противоречит тобою сказанному?

 

Я же написал, ЕСЛИ матчмейкинг будет РАНДОМНЫМ, то условный 2к игрок будет попадаться чаще против сильных противников, и в команде его будут в среднем более сильные, потому что он как 2к игрок слабее чем средний игрок в доту.

Значит в среднем он будет тянуть свою команду вниз, так как В СРЕДНЕМ он слабее чем его союзники и противники.

Поэтому на дистанции он будет проигрывать чаще, чем выигрывать и будет иметь общий отрицательный винрейт.

 

Что тут противоречит твоим словам?

 

 

Sakadini

Пользователь

Регистрация: 01.03.2019

Сообщения: 223

Рейтинг: 384

Sakadini

Регистрация: 01.03.2019

Сообщения: 223

Рейтинг: 384

3 матча это маловато, нужно больше историй на протяжении 10-15 матчей, чтобы вывод был более полным.

лайтвейт бейби

Пользователь

Регистрация: 08.02.2023

Сообщения: 623

Рейтинг: 756

Нарушения: 5

лайтвейт бейби

Регистрация: 08.02.2023

Сообщения: 623

Рейтинг: 756

Нарушения: 5

img
Nastalgist сказал(а):

Всё верно, всё как в названии темы. Что от нас то хочешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лесли крут ,это раз .Два ,а ты дату для реги чисто всю жизнь выжидал такую идеальную или просто совпадение ?

There are no Invincible

Пользователь

Регистрация: 09.06.2023

Сообщения: 526

Рейтинг: 572

There are no Invincible

Регистрация: 09.06.2023

Сообщения: 526

Рейтинг: 572

img
Закись Ашота сказал(а):

А что я написал выше, что противоречит тобою сказанному?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Противоречия нет, но и не является истинной.

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 13409

Рейтинг: 7672

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 13409

Рейтинг: 7672

img
There are no Invincible сказал(а):

Противоречия нет, но и не является истинной.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну то есть как не является.

Это мысленный эксперимент.

Я задал условия - случайный подбор игроков.

При таких условиях очевидно винрейт будет пропорционален скиллу.

Ну попробуй поспорь со мной, может я не прав.

 

There are no Invincible сказал(а):

С того что ты написал выше=) Просто проверил не сошел ли ты с ума, ведь веруны 50% никогда не поймут что дойдя до своей пиковой авераги при учете бесконечного кол-ва матчей винрейт будет близким к 50% и без всяких скрытых манипуляций

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так поэтому я всем им задаю один и тот же вопрос на понимание: "какой винрейт будет если сыграть 1000 матчей против своей полной копии"

1 из 10 только может ответить правильно.

Очевидно они из цифры 50% делают вывод, что цифра это следствие работы системы, которая насильно их удерживает на одном рейтинге.

Только они не могут понять, что это еще может являться следствием правильной работы системы, системы, которая просто вычисляет рейтинг игроков, сравнивая их между собой.

 

Система просто берет уравнивает винрейт всех игроков к 50%, а разница которая остается у каждого игрока после этого уравнивания какраз и является его ммром.

Но это такая мощная мысль, что системщикам еще нужно эволюционировать, чтобы ее осмыслить.