Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 12166

Рейтинг: 8959

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 12166

Рейтинг: 8959

img
DotAXRU сказал(а):

Смотрю матч RNG - Liquid и становится противно. Бристл который разваливает все вокруг, а когда он стоя ЛИЦОМ перебивал ТБ в форме меня блевать потянуло. 

И это дота в 2022... Зачем фармить по 30 минут на тероре, чтобы потом тебя бристл мордой передамаживал.

Айсфрога убить мало. Семи коры должны оставаться семикорами, должно быть окно конда они сильнее, но к лейту ослабевать и проигрывать корам типо троля тб или фантомки.

А сейчас нет смысла брать хард кери вообще, когда условный бристл или разор будет сильнее на всех стадиях игры.

Фу блин, противно

Нажмите, чтобы раскрыть...

и что не так? 30 минута, пик силы бристлбека, тб наоборот лейтовый герой, который должен пересиливать бристлбека на 35-40 минутах

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 19264

Рейтинг: 9225

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 19264

Рейтинг: 9225

point-- сказал(а):

ты не понял мысль, лион был просто пример. Крч меседж был в том что "вариативность", который чел выше так гордится на самом деле возникает только при и из-за кривого баланса, когда игра дает челу много, а требует взамен очень мало. На керри такое вряд ли возможно, там всё наоброт

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что значит даёт много, а требует мало? И почему баланс кривой, если эти герои, которым дают много и просят мало, имеют 46% винрейт (если говорить о лионе). 

Amada Kokoro

Пользователь

Регистрация: 29.10.2014

Сообщения: 16781

Рейтинг: 17249

Нарушения: 30

Amada Kokoro

Регистрация: 29.10.2014

Сообщения: 16781

Рейтинг: 17249

Нарушения: 30

С чего вообще кто-то решил, что бб - это семи кор. Я как бы ниче не хочу сказать, но у бб керри скиллов ровно на 1 больше чем у тб.

Давайте посмотрим, тот же рефлекшен - кал из жопы, иллюзии круто и мета которая дает урона, как даззл получает на 10 талантом ииии все.

У ББ есть аое минус армор, колючки которые так же наносят физу, а значит скейлятся от минус армора и ульта которая одновременно дает мувспид и 500 урона и кто в итоге хард-керри?

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 19264

Рейтинг: 9225

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 19264

Рейтинг: 9225

Amada Kokoro сказал(а):

С чего вообще кто-то решил, что бб - это семи кор. Я как бы ниче не хочу сказать, но у бб керри скиллов ровно на 1 больше чем у тб.

Давайте посмотрим, тот же рефлекшен - кал из жопы, иллюзии круто и мета которая дает урона, как даззл получает на 10 талантом ииии все.

У ББ есть аое минус армор, колючки которые так же наносят физу, а значит скейлятся от минус армора и ульта которая одновременно дает мувспид и 500 урона и кто в итоге хард-керри?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Капец а у пуджа короче замедло, чтобы он мог догонять и бить героев, хук чтобы он мог притягивать и бить героев, пассивка, которая стакается (в лейте там ваще капец) и дает жир, а ещё ульт, который блин блинский станит в бкб и вкупе с пассивкой шотает героя в лейте. И кто в итоге хард керри?

Amada Kokoro

Пользователь

Регистрация: 29.10.2014

Сообщения: 16781

Рейтинг: 17249

Нарушения: 30

Amada Kokoro

Регистрация: 29.10.2014

Сообщения: 16781

Рейтинг: 17249

Нарушения: 30

Zemlenika сказал(а):

Капец а у пуджа короче замедло, чтобы он мог догонять и бить героев, хук чтобы он мог притягивать и бить героев, пассивка, которая стакается (в лейте там ваще капец) и дает жир, а ещё ульт, который блин блинский станит в бкб и вкупе с пассивкой шотает героя в лейте. И кто в итоге хард керри?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну и че мы видим? У ББ 800 урона в лейте, у ТБ 300 урона, но зато он хард-керри, он должен об этом гордо заявить в чат и ББ сразу умрет

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 19264

Рейтинг: 9225

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 19264

Рейтинг: 9225

Amada Kokoro сказал(а):

Ну и че мы видим? У ББ 800 урона в лейте, у ТБ 300 урона, но зато он хард-керри, он должен об этом гордо заявить в чат и ББ сразу умрет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так речь о том, что он переапан, а ты пишешь за концепт героя pepeshapka.png?1592046135

Hoodwink

Пользователь

Регистрация: 11.08.2019

Сообщения: 4395

Рейтинг: 219

Hoodwink

Регистрация: 11.08.2019

Сообщения: 4395

Рейтинг: 219

img
DotAXRU сказал(а):

Смотрю матч RNG - Liquid и становится противно. Бристл который разваливает все вокруг, а когда он стоя ЛИЦОМ перебивал ТБ в форме меня блевать потянуло. 

И это дота в 2022... Зачем фармить по 30 минут на тероре, чтобы потом тебя бристл мордой передамаживал.

Айсфрога убить мало. Семи коры должны оставаться семикорами, должно быть окно конда они сильнее, но к лейту ослабевать и проигрывать корам типо троля тб или фантомки.

А сейчас нет смысла брать хард кери вообще, когда условный бристл или разор будет сильнее на всех стадиях игры.

Фу блин, противно

Нажмите, чтобы раскрыть...

За ласт время Hoodwink.png?1618855120 убили сильно. abaddon.pngancienapparation.pngbh.png?1618854724chen.pngcm.png?1618854712dakrwillow.png?1598535209dazzle.pngdragonknight.pngjakiro.pngkotl.png?1618855297lich.pnglion.pngnyxassassin.pngogremagi.pngomniknight.pngoracle.pngoutworlddevourer.png?1618855360phoenix.pngpuck.pngpugna.pngshadowshaman.pngsilencer.pngskywrathmage.pngslark.pngSnapfire.png?1618855214tinker.pngtusk.pngunderlord.pngundying.pngvengefulspirit.png?1548076499weaver.pngwindranger.pngwinterwyvern.pngwitchdoctor.pngchaosknight.png на 4-5 позицию кажутся лучше Hoodwink.png?1618855120, есть игры конечно где Hoodwink.png?1618855120 на 4-5 соло выигрывает против 5-ых но стало намного более редким событием чем раньше, сильные нерфы героя, талантов и предметов. В миду Hoodwink.png?1618855120 чувствует себя нормально, но это условно топ 10 мид герой, ближе к huskar.png который фастом заканчивает игру, а если не заканчивает то бесполезен, тоже самое с Hoodwink.png?1618855120, закончить пока доминируешь 23 3 17 иначе лузнешь с 25 12 20. И такая ситуация с кучей героев, зато танки/керри/мидеры могут идти на 4-5 позицию, или танки могут становится керри, мета уровня tidehunter.png через физ урон.
abaddon.png танк/керри/саппорт bristleback.png танк/керри chaosknight.png танк/керри/саппорт dawnbreaker.png?1621949972 танк/саппорт dragonknight.png Танк/Керри/Саппорт eldertitan.png Керри-танк/Саппорт marci.png?1635868087 керри-танк-саппорт monkeyking.png керри но патч/два назад был танком и саппортом ogremagi.png танк/керри-колдун phantomassassin.png керри/саппорт через кинжал puck.png мид/керри/саппорт tiny.png ферст пик любая поз weaver.png керри/саппорт через вижн от жучков от шарда windranger.png керри/саппорт/танк непонятно откуда пошла мета wraithking.png керри/танк/саппорт через аганим

Мишка Япончик

Пользователь

Регистрация: 05.11.2021

Сообщения: 591

Рейтинг: 382

Нарушения: 10

Мишка Япончик

Регистрация: 05.11.2021

Сообщения: 591

Рейтинг: 382

Нарушения: 10

Just_a_Noname сказал(а):

и что не так? 30 минута, пик силы бристлбека, тб наоборот лейтовый герой, который должен пересиливать бристлбека на 35-40 минутах

Нажмите, чтобы раскрыть...

там игра вроде 60 минут шла)

Amaterasu666

Пользователь

Регистрация: 02.01.2018

Сообщения: 6711

Рейтинг: 2475

Amaterasu666

Регистрация: 02.01.2018

Сообщения: 6711

Рейтинг: 2475

у тб есть свои преимущества, как минимум в виде скорости фарма при наличии рук у игрока . и тут не столько вина героев, сколько посредственаня игра от аны . на мой взгляд 

Мой никнейм

Пользователь

Регистрация: 13.02.2020

Сообщения: 4344

Рейтинг: 1816

Мой никнейм

Регистрация: 13.02.2020

Сообщения: 4344

Рейтинг: 1816

LanayaWannaB сказал(а):

Именно по этой причине сейчас мета бкб, который в очередной раз поднерфили.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дело не в бкб, а в отстутствие альтернатив.

Это все равно что, пожилая куртизанка на весь город.


DotAXRU сказал(а):

Смотрю матч RNG - Liquid и становится противно. Бристл который разваливает все вокруг, а когда он стоя ЛИЦОМ перебивал ТБ в форме меня блевать потянуло. 

И это дота в 2022... Зачем фармить по 30 минут на тероре, чтобы потом тебя бристл мордой передамаживал.

Айсфрога убить мало. Семи коры должны оставаться семикорами, должно быть окно конда они сильнее, но к лейту ослабевать и проигрывать корам типо троля тб или фантомки.

А сейчас нет смысла брать хард кери вообще, когда условный бристл или разор будет сильнее на всех стадиях игры.

Фу блин, противно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне впадлу на ночь расписывать. 

Но если вкратце, вульвам плевать на доту.

Года 3 назад такого ежа мы бы не увидели сразу после некст патча через  2 недели. 

А нерф только 2 сентября.

Тут вспоминают тб, но что то позабыли о сралке,тролле, пашки, вк, Свена. И я уверен что и свену бы еж дал леща.


Amaterasu666 сказал(а):

у тб есть свои преимущества, как минимум в виде скорости фарма при наличии рук у игрока . и тут не столько вина героев, сколько посредственаня игра от аны . на мой взгляд 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бред. Постакайте ежу эншей и зафармит в соло одним вг.

 

Russian Orc

Пользователь

Регистрация: 17.07.2016

Сообщения: 4506

Рейтинг: 2016

Нарушения: 115

Russian Orc

Регистрация: 17.07.2016

Сообщения: 4506

Рейтинг: 2016

Нарушения: 115

Сларк если игра заходила в Лейт,всегда убивал Бриста,Тб же как показывает практика из сегодняшней игры,уже ничего не делает, другое дело дожить до лейта против БристаHAhaa.png?1616514247

Сосочка

Пользователь

Регистрация: 26.07.2022

Сообщения: 504

Рейтинг: 240

Нарушения: 100

Сосочка

Регистрация: 26.07.2022

Сообщения: 504

Рейтинг: 240

Нарушения: 100

Игру не смотрел и подозреваю что у тб не было сатаника, так бы он зарезал свинью

SweetBubalekh

Пользователь

Регистрация: 18.09.2019

Сообщения: 500

Рейтинг: 103

SweetBubalekh

Регистрация: 18.09.2019

Сообщения: 500

Рейтинг: 103

Да ладно? Я как то создавал тему на счет реворка тб где местные эксперты утверждали что с тб все нормально. Как и с гулей, блинком, эзериалом... В итоге вальве изменили вышеперечисленное почти в точности как я и предлагал,. Ну ничего. Тб тоже скоро поменяютrelaxeat.gif?1631454183

Russian Orc

Пользователь

Регистрация: 17.07.2016

Сообщения: 4506

Рейтинг: 2016

Нарушения: 115

Russian Orc

Регистрация: 17.07.2016

Сообщения: 4506

Рейтинг: 2016

Нарушения: 115

Сосочка сказал(а):

Игру не смотрел и подозреваю что у тб не было сатаника, так бы он зарезал свинью

Нажмите, чтобы раскрыть...

у обоих былHAhaa.png?1616514247

nazaroid007

Пользователь

Регистрация: 12.07.2013

Сообщения: 639

Рейтинг: 516

nazaroid007

Регистрация: 12.07.2013

Сообщения: 639

Рейтинг: 516

Сосочка сказал(а):

Игру не смотрел и подозреваю что у тб не было сатаника, так бы он зарезал свинью

Нажмите, чтобы раскрыть...

был.но у свиньи тоже был сатаник)

Russian Orc

Пользователь

Регистрация: 17.07.2016

Сообщения: 4506

Рейтинг: 2016

Нарушения: 115

Russian Orc

Регистрация: 17.07.2016

Сообщения: 4506

Рейтинг: 2016

Нарушения: 115

Абисал решает,Сларк мог бы зарезать Бристла в лейте,но увы он в говне,по темпу не успеет и про сцена им не играет

nazaroid007

Пользователь

Регистрация: 12.07.2013

Сообщения: 639

Рейтинг: 516

nazaroid007

Регистрация: 12.07.2013

Сообщения: 639

Рейтинг: 516

Мишка Япончик сказал(а):

а причет аганим к 500 урону?) он же делает соплю аое, а она замедляет и снижает армор.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так с аганимом он увеличивает максимум соплей и от этого бафает урон просто нереально

Ojuzkee

Пользователь

Регистрация: 17.07.2021

Сообщения: 149

Рейтинг: 94

Ojuzkee

Регистрация: 17.07.2021

Сообщения: 149

Рейтинг: 94

DotAXRU сказал(а):

Смотрю матч RNG - Liquid и становится противно. Бристл который разваливает все вокруг, а когда он стоя ЛИЦОМ перебивал ТБ в форме меня блевать потянуло. 

И это дота в 2022... Зачем фармить по 30 минут на тероре, чтобы потом тебя бристл мордой передамаживал.

Айсфрога убить мало. Семи коры должны оставаться семикорами, должно быть окно конда они сильнее, но к лейту ослабевать и проигрывать корам типо троля тб или фантомки.

А сейчас нет смысла брать хард кери вообще, когда условный бристл или разор будет сильнее на всех стадиях игры.

Фу блин, противно

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

2022 Люди все еще думают что лягушка сидит на балансе

Amaterasu666

Пользователь

Регистрация: 02.01.2018

Сообщения: 6711

Рейтинг: 2475

Amaterasu666

Регистрация: 02.01.2018

Сообщения: 6711

Рейтинг: 2475

Мой никнейм сказал(а):

 

Бред. Постакайте ежу эншей и зафармит в соло одним вг.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

зафармит а дальше че? окей бежать с большим мсом на линию забрать 1-2 пачки дальше че? в лес пару кемпов . ну ок . когда тб может это все делать одновременно . это вообще самое очевидное преимущество тб над бб , тут не надо гением быть

zashitnik55

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 12343

Рейтинг: 6765

zashitnik55

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 12343

Рейтинг: 6765

img
Dream_Doter_New_Era сказал(а):

Хардкерри это рак доты.  Чем быстрее мы откажемся от этой ограничивающей концепции, тем лучше. 

Вот пикается такой jakiro.png, в первой игре он идет в оффлейн пушить тавера и бить лица с четверопозным милишником, во второй идет в мид плавить всю карту, в третьей будет в 4 с классической третьей, а в четвертой в саппорта. Во всех этих играх он может собраться по разному и будет иметь разный геймплей. И подобная концепция есть у многих героев - это истинно стратегический герой, что имеет множество сторон, о которых игроки могут даже не подозревать. Истинный представитель "Everything can work" Нотейла.

А теперь мы пикнем phantomassassin.png ииии... все 4 игры она может пойти только на керри, при этом во всех играх соберется практически одинаково. И так работают практически все старые керри из раза в раз.

Раньше как было - если герой идет на керри, значит он может идти ТОЛЬКО на керри (в редких случаях мид), если герой не идет на керри - то вот тогда у него уже есть некоторая вариативность. Причем подобный термин есть только у первой позиции, вы много знаете "хардсаппортов", "хардоффлейнеров" или "хардмидеров"?

 

Дальше графомания, вы предупреждены, я не шучу

 

Если вы прочитали верхнюю стену текста и уже забыли, о чем я хотел сказать - Поз1 игроки не лучшим образом переживут коренные изменения в восприятии их ролей. Именно поэтому к их словам следует относится с опаской, не все они преследуют выгодные всему обществу цели и являются скорее проявлением внутриигрового реакционизма.





Нажмите, чтобы раскрыть...

офигенно, сделаем всех кери героев мидерами, и нормас ваще

 

противно будет в такую доту играть, соре


Otherlikenoob-_- сказал(а):

У дровки шард режет хилл на 70%. Её ледяные стрелы не дают бб бегать на 550 МСа. За 4 секунды истощения на бб от силвера на дровке - не мало стрел набросает. Короче, дровка поярче в этом плане чем тб (качал аркану на неё и часто попадался против бб). Так как дота крайне ситуативная игра, то очень влияют герои тиммейтов, ХГ с мисами, просто позиционка, вижен, кто напал, шмотки и просто шальные руны типо дд или аркейн... сложно сказать кто сильный а кто слабый с героев на практике.

Нажмите, чтобы раскрыть...

зато дровка топ 1 герой по слабости на лайне

Spirit Walker

Пользователь

Регистрация: 17.11.2021

Сообщения: 1438

Рейтинг: 1058

Нарушения: 20

Spirit Walker

Регистрация: 17.11.2021

Сообщения: 1438

Рейтинг: 1058

Нарушения: 20

дота балансна, кто гонит на жабу - червь

Andrey.V.

Пользователь

Регистрация: 30.01.2016

Сообщения: 1727

Рейтинг: 1451

Andrey.V.

Регистрация: 30.01.2016

Сообщения: 1727

Рейтинг: 1451

Айсдаун в последнем патче ему добавил общее количество стаков ульты. Теперь он с 13-14 минуты бегает под хастой и имеет +400 урона с руки vgolos.png?1619500387

Всезнающий Оракл

Пользователь

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 780

Рейтинг: -159

Нарушения: 25

Всезнающий Оракл

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 780

Рейтинг: -159

Нарушения: 25

DotAXRU сказал(а):

Смотрю матч RNG - Liquid и становится противно. Бристл который разваливает все вокруг, а когда он стоя ЛИЦОМ перебивал ТБ в форме меня блевать потянуло. 

И это дота в 2022... Зачем фармить по 30 минут на тероре, чтобы потом тебя бристл мордой передамаживал.

Айсфрога убить мало. Семи коры должны оставаться семикорами, должно быть окно конда они сильнее, но к лейту ослабевать и проигрывать корам типо троля тб или фантомки.

А сейчас нет смысла брать хард кери вообще, когда условный бристл или разор будет сильнее на всех стадиях игры.

Фу блин, противно

Нажмите, чтобы раскрыть...

А мне нравится такая мета хотя бы на месяцок, выглядит прикольно

VladBad

Пользователь

Регистрация: 16.04.2014

Сообщения: 1751

Рейтинг: 939

VladBad

Регистрация: 16.04.2014

Сообщения: 1751

Рейтинг: 939

Ля, на самом деле забалансить героев так чтобы от них была польза в какой-то период времени очень сложно, не понятна это демагогия. Считаю патч, если сравнивать с другими патчами, более балансным, а РНГ сами виноваты, что не забанили бб, знают что они на нем играют и не банят.