Айсфрога убить мало...

DotAXRU сказал(а):↑

Смотрю матч RNG - Liquid и становится противно. Бристл который разваливает все вокруг, а когда он стоя ЛИЦОМ перебивал ТБ в форме меня блевать потянуло.

И это дота в 2022... Зачем фармить по 30 минут на тероре, чтобы потом тебя бристл мордой передамаживал.

Айсфрога убить мало. Семи коры должны оставаться семикорами, должно быть окно конда они сильнее, но к лейту ослабевать и проигрывать корам типо троля тб или фантомки.

А сейчас нет смысла брать хард кери вообще, когда условный бристл или разор будет сильнее на всех стадиях игры.

Фу блин, противно

Нажмите, чтобы раскрыть...

и что не так? 30 минута, пик силы бристлбека, тб наоборот лейтовый герой, который должен пересиливать бристлбека на 35-40 минутах

point-- сказал(а):↑

ты не понял мысль, лион был просто пример. Крч меседж был в том что "вариативность", который чел выше так гордится на самом деле возникает только при и из-за кривого баланса, когда игра дает челу много, а требует взамен очень мало. На керри такое вряд ли возможно, там всё наоброт

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что значит даёт много, а требует мало? И почему баланс кривой, если эти герои, которым дают много и просят мало, имеют 46% винрейт (если говорить о лионе).

С чего вообще кто-то решил, что бб - это семи кор. Я как бы ниче не хочу сказать, но у бб керри скиллов ровно на 1 больше чем у тб.

Давайте посмотрим, тот же рефлекшен - кал из жопы, иллюзии круто и мета которая дает урона, как даззл получает на 10 талантом ииии все.

У ББ есть аое минус армор, колючки которые так же наносят физу, а значит скейлятся от минус армора и ульта которая одновременно дает мувспид и 500 урона и кто в итоге хард-керри?

Amada Kokoro сказал(а):↑

С чего вообще кто-то решил, что бб - это семи кор. Я как бы ниче не хочу сказать, но у бб керри скиллов ровно на 1 больше чем у тб.

Давайте посмотрим, тот же рефлекшен - кал из жопы, иллюзии круто и мета которая дает урона, как даззл получает на 10 талантом ииии все.

У ББ есть аое минус армор, колючки которые так же наносят физу, а значит скейлятся от минус армора и ульта которая одновременно дает мувспид и 500 урона и кто в итоге хард-керри?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Капец а у пуджа короче замедло, чтобы он мог догонять и бить героев, хук чтобы он мог притягивать и бить героев, пассивка, которая стакается (в лейте там ваще капец) и дает жир, а ещё ульт, который блин блинский станит в бкб и вкупе с пассивкой шотает героя в лейте. И кто в итоге хард керри?

Zemlenika сказал(а):↑

Капец а у пуджа короче замедло, чтобы он мог догонять и бить героев, хук чтобы он мог притягивать и бить героев, пассивка, которая стакается (в лейте там ваще капец) и дает жир, а ещё ульт, который блин блинский станит в бкб и вкупе с пассивкой шотает героя в лейте. И кто в итоге хард керри?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну и че мы видим? У ББ 800 урона в лейте, у ТБ 300 урона, но зато он хард-керри, он должен об этом гордо заявить в чат и ББ сразу умрет

Amada Kokoro сказал(а):↑

Ну и че мы видим? У ББ 800 урона в лейте, у ТБ 300 урона, но зато он хард-керри, он должен об этом гордо заявить в чат и ББ сразу умрет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так речь о том, что он переапан, а ты пишешь за концепт героя

DotAXRU сказал(а):↑

Смотрю матч RNG - Liquid и становится противно. Бристл который разваливает все вокруг, а когда он стоя ЛИЦОМ перебивал ТБ в форме меня блевать потянуло.

И это дота в 2022... Зачем фармить по 30 минут на тероре, чтобы потом тебя бристл мордой передамаживал.

Айсфрога убить мало. Семи коры должны оставаться семикорами, должно быть окно конда они сильнее, но к лейту ослабевать и проигрывать корам типо троля тб или фантомки.

А сейчас нет смысла брать хард кери вообще, когда условный бристл или разор будет сильнее на всех стадиях игры.

Фу блин, противно

Нажмите, чтобы раскрыть...

За ласт время убили сильно. на 4-5 позицию кажутся лучше , есть игры конечно где на 4-5 соло выигрывает против 5-ых но стало намного более редким событием чем раньше, сильные нерфы героя, талантов и предметов. В миду чувствует себя нормально, но это условно топ 10 мид герой, ближе к который фастом заканчивает игру, а если не заканчивает то бесполезен, тоже самое с , закончить пока доминируешь 23 3 17 иначе лузнешь с 25 12 20. И такая ситуация с кучей героев, зато танки/керри/мидеры могут идти на 4-5 позицию, или танки могут становится керри, мета уровня через физ урон.
танк/керри/саппорт танк/керри танк/керри/саппорт танк/саппорт Танк/Керри/Саппорт Керри-танк/Саппорт керри-танк-саппорт керри но патч/два назад был танком и саппортом танк/керри-колдун керри/саппорт через кинжал мид/керри/саппорт ферст пик любая поз керри/саппорт через вижн от жучков от шарда керри/саппорт/танк непонятно откуда пошла мета керри/танк/саппорт через аганим

Just_a_Noname сказал(а):↑

и что не так? 30 минута, пик силы бристлбека, тб наоборот лейтовый герой, который должен пересиливать бристлбека на 35-40 минутах

Нажмите, чтобы раскрыть...

там игра вроде 60 минут шла)

у тб есть свои преимущества, как минимум в виде скорости фарма при наличии рук у игрока . и тут не столько вина героев, сколько посредственаня игра от аны . на мой взгляд

LanayaWannaB сказал(а):↑

Именно по этой причине сейчас мета бкб, который в очередной раз поднерфили.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дело не в бкб, а в отстутствие альтернатив.

Это все равно что, пожилая куртизанка на весь город.

DotAXRU сказал(а):↑

Смотрю матч RNG - Liquid и становится противно. Бристл который разваливает все вокруг, а когда он стоя ЛИЦОМ перебивал ТБ в форме меня блевать потянуло.

И это дота в 2022... Зачем фармить по 30 минут на тероре, чтобы потом тебя бристл мордой передамаживал.

Айсфрога убить мало. Семи коры должны оставаться семикорами, должно быть окно конда они сильнее, но к лейту ослабевать и проигрывать корам типо троля тб или фантомки.

А сейчас нет смысла брать хард кери вообще, когда условный бристл или разор будет сильнее на всех стадиях игры.

Фу блин, противно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне впадлу на ночь расписывать.

Но если вкратце, вульвам плевать на доту.

Года 3 назад такого ежа мы бы не увидели сразу после некст патча через 2 недели.

А нерф только 2 сентября.

Тут вспоминают тб, но что то позабыли о сралке,тролле, пашки, вк, Свена. И я уверен что и свену бы еж дал леща.

Amaterasu666 сказал(а):↑

у тб есть свои преимущества, как минимум в виде скорости фарма при наличии рук у игрока . и тут не столько вина героев, сколько посредственаня игра от аны . на мой взгляд

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бред. Постакайте ежу эншей и зафармит в соло одним вг.

Сларк если игра заходила в Лейт,всегда убивал Бриста,Тб же как показывает практика из сегодняшней игры,уже ничего не делает, другое дело дожить до лейта против Бриста

Игру не смотрел и подозреваю что у тб не было сатаника, так бы он зарезал свинью

Да ладно? Я как то создавал тему на счет реворка тб где местные эксперты утверждали что с тб все нормально. Как и с гулей, блинком, эзериалом... В итоге вальве изменили вышеперечисленное почти в точности как я и предлагал,. Ну ничего. Тб тоже скоро поменяют

Сосочка сказал(а):↑

Игру не смотрел и подозреваю что у тб не было сатаника, так бы он зарезал свинью

Нажмите, чтобы раскрыть...

у обоих был

Сосочка сказал(а):↑

Игру не смотрел и подозреваю что у тб не было сатаника, так бы он зарезал свинью

Нажмите, чтобы раскрыть...

был.но у свиньи тоже был сатаник)

Абисал решает,Сларк мог бы зарезать Бристла в лейте,но увы он в говне,по темпу не успеет и про сцена им не играет

Мишка Япончик сказал(а):↑

а причет аганим к 500 урону?) он же делает соплю аое, а она замедляет и снижает армор.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так с аганимом он увеличивает максимум соплей и от этого бафает урон просто нереально

DotAXRU сказал(а):↑

Смотрю матч RNG - Liquid и становится противно. Бристл который разваливает все вокруг, а когда он стоя ЛИЦОМ перебивал ТБ в форме меня блевать потянуло.

И это дота в 2022... Зачем фармить по 30 минут на тероре, чтобы потом тебя бристл мордой передамаживал.

Айсфрога убить мало. Семи коры должны оставаться семикорами, должно быть окно конда они сильнее, но к лейту ослабевать и проигрывать корам типо троля тб или фантомки.

А сейчас нет смысла брать хард кери вообще, когда условный бристл или разор будет сильнее на всех стадиях игры.

Фу блин, противно

Нажмите, чтобы раскрыть...

2022 Люди все еще думают что лягушка сидит на балансе

Мой никнейм сказал(а):↑

Бред. Постакайте ежу эншей и зафармит в соло одним вг.

Нажмите, чтобы раскрыть...

зафармит а дальше че? окей бежать с большим мсом на линию забрать 1-2 пачки дальше че? в лес пару кемпов . ну ок . когда тб может это все делать одновременно . это вообще самое очевидное преимущество тб над бб , тут не надо гением быть

Dream_Doter_New_Era сказал(а):↑

Хардкерри это рак доты. Чем быстрее мы откажемся от этой ограничивающей концепции, тем лучше.

Вот пикается такой , в первой игре он идет в оффлейн пушить тавера и бить лица с четверопозным милишником, во второй идет в мид плавить всю карту, в третьей будет в 4 с классической третьей, а в четвертой в саппорта. Во всех этих играх он может собраться по разному и будет иметь разный геймплей. И подобная концепция есть у многих героев - это истинно стратегический герой, что имеет множество сторон, о которых игроки могут даже не подозревать. Истинный представитель "Everything can work" Нотейла.

А теперь мы пикнем ииии... все 4 игры она может пойти только на керри, при этом во всех играх соберется практически одинаково. И так работают практически все старые керри из раза в раз.

Раньше как было - если герой идет на керри, значит он может идти ТОЛЬКО на керри (в редких случаях мид), если герой не идет на керри - то вот тогда у него уже есть некоторая вариативность. Причем подобный термин есть только у первой позиции, вы много знаете "хардсаппортов", "хардоффлейнеров" или "хардмидеров"?

Дальше графомания, вы предупреждены, я не шучу

Я тут нашел идеальное объяснение мысли почему любители попервопозить так яро отстаивают столь архаичные концепции.

"Маленький человек испытывает внезапный ужас перед этим бесконечно открытым пространством, незащищенностью. Фрейдизм учит, что одним из возможных человеческих комплексов является абсурдное, а потому подсознательное желание попасть назад в утробу, чтобы не нужно было заботиться о пропитании, об организации жизни, ни о чем. [...] общество создавало порядок, где человек, с одной стороны, несвободен, но, с другой стороны, защищен. И его несвобода, и его защищенность полностью предсказуемы, устойчивы." - Борис Кагарлицкий - Марксизм. Введение в социальную и политическую теорию

И если цитирование подобных произведений на форуме и разделе по доте не вызвало у вас желание закрыть этот спойлер вместе со вкладной, продолжаем.

Переносим это на доту, и понимаем, что они терпят подобную мету, ибо не могут представить игру вне её.

Они хотят заходить в каждую игру и знать, что сейчас они пикнут керри, а какого керри? Выбрать нетрудно, выбор и так невелик и сокращен подобным разграничением на керри и всех остальных, скиллсет их героев не "засорен" ничем лишним для их роли и прост порой до абсурда (две пассивки - это серьёзно кому-то интересно?). Вдруг все меняется, игра становится вариативнее, но они неспособны принять новые правила, их пугает сама мысль о том, что их порядок будет порушен, но они неспособны отстоять это никак, кроме апелляции к нормальности:

Разумеется, все это подкрепляется конкуренцией, задайте себе вопрос - отражением чего является рейтинг? Скилла, наверное, многие скажут, а если углубляется конкретнее? Тут нам придется разделиться на механический и теоретический скилл. Теоретический - умение сопоставлять различные знания в самой игре, правильно собрать билд, правильно пикнуть, знать как работает твой и вражеские герои и т.д., механический - умение на практике исполнять все, что ты сформулировал теоретическим скиллом. Теоретический скилл первичен над механическим. (Так или иначе думаешь, какое действие совершить, и только потом совершаешь)
Можно сотворить довольно логичную теорию, что затяжная мета требует больше механического скилла, чем теоретического, ведь со временем общество познает игру и теория из дела каждого отдельного человека превращается в нечто общее и социально признаваемое - ту самую мету.

Люди боятся изменений, поскольку оба типа скилла придется обновлять, а значит есть риск провалится в чем-то, их рейтинг станет ниже, а значит "по понятиям" они становятся "попущенными" титанами без цифр или какие там еще оскорбления белые цис мужланчики выдумали. Они хотят просто в каждой игре делать одно и то же, чтобы их цифра, отражающая их мнимый "социальный статус" увеличилась, они не играют в доту ради доты, они играют в доту ради повышения себя в иерархии парасоциальных отношений (только вместо медийной личности сообщество состоящее из им подобных)

Решить эту проблему самостоятельно путем работы над собой они неспособны, вместо этого предпочитая бессмысленный и беспощадный бунт, словно луддиты которые лишились работы из-за этих клятых швейных станков.

Спойлер

Как же я люблю понаписать стену текста перед сном, вы бы знали.

Если вы прочитали верхнюю стену текста и уже забыли, о чем я хотел сказать - Поз1 игроки не лучшим образом переживут коренные изменения в восприятии их ролей. Именно поэтому к их словам следует относится с опаской, не все они преследуют выгодные всему обществу цели и являются скорее проявлением внутриигрового реакционизма.

Нажмите, чтобы раскрыть...

офигенно, сделаем всех кери героев мидерами, и нормас ваще

противно будет в такую доту играть, соре

Otherlikenoob-_- сказал(а):↑

У дровки шард режет хилл на 70%. Её ледяные стрелы не дают бб бегать на 550 МСа. За 4 секунды истощения на бб от силвера на дровке - не мало стрел набросает. Короче, дровка поярче в этом плане чем тб (качал аркану на неё и часто попадался против бб). Так как дота крайне ситуативная игра, то очень влияют герои тиммейтов, ХГ с мисами, просто позиционка, вижен, кто напал, шмотки и просто шальные руны типо дд или аркейн... сложно сказать кто сильный а кто слабый с героев на практике.

Нажмите, чтобы раскрыть...

зато дровка топ 1 герой по слабости на лайне

дота балансна, кто гонит на жабу - червь

Айсдаун в последнем патче ему добавил общее количество стаков ульты. Теперь он с 13-14 минуты бегает под хастой и имеет +400 урона с руки

DotAXRU сказал(а):↑

Смотрю матч RNG - Liquid и становится противно. Бристл который разваливает все вокруг, а когда он стоя ЛИЦОМ перебивал ТБ в форме меня блевать потянуло.

И это дота в 2022... Зачем фармить по 30 минут на тероре, чтобы потом тебя бристл мордой передамаживал.

Айсфрога убить мало. Семи коры должны оставаться семикорами, должно быть окно конда они сильнее, но к лейту ослабевать и проигрывать корам типо троля тб или фантомки.

А сейчас нет смысла брать хард кери вообще, когда условный бристл или разор будет сильнее на всех стадиях игры.

Фу блин, противно

Нажмите, чтобы раскрыть...

А мне нравится такая мета хотя бы на месяцок, выглядит прикольно

Ля, на самом деле забалансить героев так чтобы от них была польза в какой-то период времени очень сложно, не понятна это демагогия. Считаю патч, если сравнивать с другими патчами, более балансным, а РНГ сами виноваты, что не забанили бб, знают что они на нем играют и не банят.