Феня

Почетный пользователь

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 5391

Рейтинг: 15364

Феня

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 5391

Рейтинг: 15364

Уже много времени ОД сидит в луже, периодически возвращается в околомету и получает очередной реворк, когда он становится слишком слабым и непонятным героем. В патче 7.28 над ОД поработал некий фанат-балансировщик-садист-извращенец, полностью убив его фарм-потенциал, но при этом очень сильно увеличив и стабилизировав его дпс, а с учетом переработки сатаника он может спокойно убить любого (!) героя за хекс в любой стадии игры. В результате играть за ОД стало еще сложнее, он находится в самых низших чертогах по винрейту, но при этом может стать бесячей имбищей после любого точечного апа, ибо помимо фарм-потенциала все остальные аспекты по типу стадии лайнинга, лейт-потенциала и возможности наносить убермного урона в любой ситуации находятся у него на каком-то внеземном уровнеZeroTwoHurt.png?1588507557


За сим появился вопрос: стоит ли брать на ОД промежуточные барабаны/мидас перед покупкой вичблейда, который смотрится на нём просто идеально и обязан быть в любом образцовом билде? И вообще, стоит ли брать на ОД мидас, или лучше пропустить его и выфармливать треугольник и линии до появления ШБ, а дальше сноуболлиться за счёт дикого урона и эффекта неожиданности?

Заранее спасибо за ответ!

agrail-PiRat

Пользователь

Регистрация: 05.04.2013

Сообщения: 12965

Рейтинг: 9184

agrail-PiRat

Регистрация: 05.04.2013

Сообщения: 12965

Рейтинг: 9184

стоит мидасик таритьPeepoCool.png?1576808634

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 24712

Рейтинг: 12433

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 24712

Рейтинг: 12433

Феня сказал(а):

Уже много времени ОД сидит в луже, периодически возвращается в околомету и получает очередной реворк, когда он становится слишком слабым и непонятным героем. В патче 7.28 над ОД поработал некий фанат-балансировщик-садист-извращенец, полностью убив его фарм-потенциал, но при этом очень сильно увеличив и стабилизировав его дпс, а с учетом переработки сатаника он может спокойно убить любого (!) героя за хекс в любой стадии игры. В результате играть за ОД стало еще сложнее, он находится в самых низших чертогах по винрейту, но при этом может стать бесячей имбищей после любого точечного апа, ибо помимо фарм-потенциала все остальные аспекты по типу стадии лайнинга, лейт-потенциала и возможности наносить убермного урона в любой ситуации находятся у него на каком-то внеземном уровнеZeroTwoHurt.png?1588507557


За сим появился вопрос: стоит ли брать на ОД промежуточные барабаны/мидас перед покупкой вичблейда, который смотрится на нём просто идеально и обязан быть в любом образцовом билде? И вообще, стоит ли брать на ОД мидас, или лучше пропустить его и выфармливать треугольник и линии до появления ШБ, а дальше сноуболлиться за счёт дикого урона и эффекта неожиданности?

Заранее спасибо за ответ!

Нажмите, чтобы раскрыть...

В фарм потенциале он ничего не потерял, не могу представить ситуацию, где ты фармишь споты астралом. Скорее он даже приобрёл, за счёт изменения манакоста орбы, т.к. раньше, до ~2к маны, ты мог проюзать орбу на фул ману и не получить прока пассивы, а потом бегать тыкать мобов тычками

KiraBe

Пользователь

Регистрация: 16.12.2020

Сообщения: 340

Рейтинг: -178

KiraBe

Регистрация: 16.12.2020

Сообщения: 340

Рейтинг: -178

Крип отлетает за башер

Wi|d Wo|f

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10191

Рейтинг: 3644

Wi|d Wo|f

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10191

Рейтинг: 3644

Прочитал в обнове как 20% от максимума, думал герой терь окончательно и навсегда мертв (не играю в доту, по приколу катчи чекаю), оказывается не все так плохо.


KiraBe

Пользователь

Регистрация: 16.12.2020

Сообщения: 340

Рейтинг: -178

KiraBe

Регистрация: 16.12.2020

Сообщения: 340

Рейтинг: -178

Zemlenika сказал(а):

В фарм потенциале он ничего не потерял, не могу представить ситуацию, где ты фармишь споты астралом. Скорее он даже приобрёл, за счёт изменения манакоста орбы, т.к. раньше, до ~2к маны, ты мог проюзать орбу на фул ману и не получить прока пассивы, а потом бегать тыкать мобов тычками

Нажмите, чтобы раскрыть...

У него нет проблем с фармом, когда есть лвл и вкачена на максимум Q E. Сейчас он в жопе, теперь его большинство лайнеров будут зонить, он не сможет так эффективно добивать крипов. Самая глупая ошибка убрать у него АОЕ. Вернули бы тогда сплеш, как было раньше и никто бы не ныл. Теперь же что бы ему разогнаться надо задоминировать лайн иначе в противном случае будет крипом по игре.


Его новый шард, конечно наглый плевок в лицо игрокам. У Од и так проблемы с выживаемостью, так еще ему дали способность отнять процент хп в обмен на ману. Гений на балансе.

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 24712

Рейтинг: 12433

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 24712

Рейтинг: 12433

KiraBe сказал(а):

У него нет проблем с фармом, когда есть лвл и вкачена на максимум Q E. Сейчас он в жопе, теперь его большинство лайнеров будут зонить, он не сможет так эффективно добивать крипов. Самая глупая ошибка убрать у него АОЕ. Вернули бы тогда сплеш, как было раньше и никто бы не ныл. Теперь же что бы ему разогнаться надо задоминировать лайн иначе в противном случае будет крипом по игре.


Его новый шард, конечно наглый плевок в лицо игрокам. У Од и так проблемы с выживаемостью, так еще ему дали способность отнять процент хп в обмен на ману. Гений на балансе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даже с макшенной пассивкой и орбом он фармит как говно. Он наоборот сейчас лучше добивает крипов, потому что может не упарываться в макс астрала из-за невозможности сустейнить ману с макшенным орбом, теперь ему не нужно бежать через реку, чтоб кинуть в чела астрал для деная/секьюра мага (правда на 1 лвле длительность маловата, на 2 уже норм), теперь астрал не руинит лайн на лайн стадии. Каким образом аое астрала спасало его от зонинга на лайне - загадка, единственный минус - убрали замедло, из-за чего нельзя будет так же сильно наказать врага, если он далеко заполз.

Аганим шард может и отхилить, если у тебя мало хп и много маны

Феня

Почетный пользователь

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 5391

Рейтинг: 15364

Феня

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 5391

Рейтинг: 15364

Zemlenika сказал(а):

В фарм потенциале он ничего не потерял, не могу представить ситуацию, где ты фармишь споты астралом. Скорее он даже приобрёл, за счёт изменения манакоста орбы, т.к. раньше, до ~2к маны, ты мог проюзать орбу на фул ману и не получить прока пассивы, а потом бегать тыкать мобов тычками

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соглашусь, но для этого нужен уровень!
Эншентов/крипов с новым орбом он теперь неплохо фармит и не проседает, однако иногда не хватает аое от астрала для оптимизации маршрута и времени. Например на 10-22 минутах, чтобы быстро выфармить пачку линейных крипов и заранее начать идти на лесные споты, к примеру!
И всё же нужно уметь фармить в общем, чтобы не проседать на ОД. А ещё нужно придумать какую-то сильную раскачку для этого, я пока просто макшу астрал, чтобы овнить свою линию и получить побольше преимущества в ранней стадии, а дальше всё ситуативно.

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13250

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13250

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

Качаешься через Q и E.


PowerTreads3.pngHolyLocket.png?1542852104 > BlinkDagger.pngBlackKingBar.pngScytheofVyse.pngShivaGuard.png



В общем-то герой сейчас только атакспида зависит, возможно надо забить на статы и покупать Мидас. И Кирассу вместо Шивы.

Феня

Почетный пользователь

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 5391

Рейтинг: 15364

Феня

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 5391

Рейтинг: 15364

A4Techies сказал(а):

Качаешься через Q и E.


PowerTreads3.pngHolyLocket.png?1542852104 > BlinkDagger.pngBlackKingBar.pngScytheofVyse.pngShivaGuard.png



В общем-то герой сейчас только атакспида зависит, возможно надо забить на статы и покупать Мидас. И Кирассу вместо Шивы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А от холи локета какой смысл? Мне тоже эстетически нравится артефакт, но по-моему вичблейд заходит куда лучшеAnimeSmug.png?1581955191

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13250

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13250

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

Феня сказал(а):

А от холи локета какой смысл? Мне тоже эстетически нравится артефакт, но по-моему вичблейд заходит куда лучшеAnimeSmug.png?1581955191

Нажмите, чтобы раскрыть...

Во, точно, добавили же предмет на атакспид.


Вот его и надо.



Холи локет просто статов даёт кучу за свою цену.


Ты тратишь 2к голды на грейд стика, чтобы получить 300 хп, 300 мп, реген хп и пассивные заряды.

Феня

Почетный пользователь

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 5391

Рейтинг: 15364

Феня

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 5391

Рейтинг: 15364

A4Techies сказал(а):

Во, точно, добавили же предмет на атакспид.


Вот его и надо.



Холи локет просто статов даёт кучу за свою цену.


Ты тратишь 2к голды на грейд стика, чтобы получить 300 хп, 300 мп, реген хп и пассивные заряды.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И правда вкусно выглядит, особенно увеличение манапула. Но мой итембилд не предполагает покупку стика, так что не думаю, что имеет смысл делать холи локет мейн артефактом!
А если собирать его вместе с вичблейдом, то слишком много получится. В общем он интересно смотрится, но ни так, ни сяк!

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13250

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13250

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

Феня сказал(а):

И правда вкусно выглядит, особенно увеличение манапула. Но мой итембилд не предполагает покупку стика, так что не думаю, что имеет смысл делать холи локет мейн артефактом!
А если собирать его вместе с вичблейдом, то слишком много получится. В общем он интересно смотрится, но ни так, ни сяк!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, если играть через Вичблейд (а через него и надо), то Локет уже не лезет.


PowerTreads3.pngwitch_blade.jpg?1608361532 > BlinkDagger.pngBlackKingBar.pngScytheofVyse.pngShivaGuard.png >100?cb=20201218232215/100?cb=20201219003624/100?cb=20201218233620


Ещё насчёт Кирассы подумать надо.

Феня

Почетный пользователь

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 5391

Рейтинг: 15364

Феня

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 5391

Рейтинг: 15364

A4Techies сказал(а):

Ну да, если играть через Вичблейд (а через него и надо), то Локет уже не лезет.


PowerTreads3.pngwitch_blade.jpg?1608361532 > BlinkDagger.pngBlackKingBar.pngScytheofVyse.pngShivaGuard.png


Ещё насчёт Кирассы подумать надо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажу честно - атакспид од сейчас нужен горааздо меньше, чем раньше. Если у него обширный манапул, то он в любом случае вынесет любого персонажа за 3-4 орба + тики яда с вичблейдаAnimeSmug.png?1581955191

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13250

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13250

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

Феня сказал(а):

Скажу честно - атакспид од сейчас нужен горааздо меньше, чем раньше. Если у него обширный манапул, то он в любом случае вынесет любого персонажа за 3-4 орба + тики яда с вичблейдаAnimeSmug.png?1581955191

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут вопрос в том, что тебе надо почаще бить, чтобы мана чаще восстанавливалась.

А то выходит так, что ты бьёшь почти всегда на 400-250-110-70-... урона.


Чем быстрее прокнет пассивка, тем быстрее ты начнёшь снова много урона наносить.


У меня иногда бывает, что пассивка только после 7 удара прокнет lol.gif

Lancer.Rev.X

Пользователь

Регистрация: 07.12.2014

Сообщения: 4233

Рейтинг: 2251

Lancer.Rev.X

Регистрация: 07.12.2014

Сообщения: 4233

Рейтинг: 2251

img
Zemlenika сказал(а):

Даже с макшенной пассивкой и орбом он фармит как говно. Он наоборот сейчас лучше добивает крипов, потому что может не упарываться в макс астрала из-за невозможности сустейнить ману с макшенным орбом, теперь ему не нужно бежать через реку, чтоб кинуть в чела астрал для деная/секьюра мага (правда на 1 лвле длительность маловата, на 2 уже норм), теперь астрал не руинит лайн на лайн стадии. Каким образом аое астрала спасало его от зонинга на лайне - загадка, единственный минус - убрали замедло, из-за чего нельзя будет так же сильно наказать врага, если он далеко заполз.

Аганим шард может и отхилить, если у тебя мало хп и много маны

Нажмите, чтобы раскрыть...

замедление убрали, потому что специально для него добавили новый итем witch_blade.jpg?1608361532 с тем же замедлением

Феня

Почетный пользователь

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 5391

Рейтинг: 15364

Феня

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 5391

Рейтинг: 15364

A4Techies сказал(а):

Тут вопрос в том, что тебе надо почаще бить, чтобы мана чаще восстанавливалась.

А то выходит так, что ты бьёшь почти всегда на 400-250-110-70-... урона.


Чем быстрее прокнет пассивка, тем быстрее ты начнёшь снова много урона наносить.


У меня иногда бывает, что пассивка только после 7 удара прокнет lol.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня тоже иногда так бывает! Фиксится инициацией при полном манапулеaqua.png

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 24712

Рейтинг: 12433

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 24712

Рейтинг: 12433

Lancer.Rev.X сказал(а):

замедление убрали, потому что специально для него добавили новый итем witch_blade.jpg?1608361532 с тем же замедлением

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тока замедление бесплатное было и триггерило пасиву

KiraBe

Пользователь

Регистрация: 16.12.2020

Сообщения: 340

Рейтинг: -178

KiraBe

Регистрация: 16.12.2020

Сообщения: 340

Рейтинг: -178

Zemlenika сказал(а):

Д теперь астрал не руинит лайн на лайн стадии. Каким образом аое астрала спасало его от зонинга на лайне - загадка

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя походу на старом ОД 2 игры сыгранно. Такую чушь может нести только зеленый. Ты как собрался набирать темп на лайне теперь c новым орбом в 6 сек и астралом 1 сек без аое? Раньше с астралом ты доминировал на линии в большинствае случаев, все максили астрал и не давали энеми ластхитить норм. Либо наносили урон, либо не давали добить ренжа и к тому же АОЕ быстро забирал пачку крипов. Енеми уходил лес, а тебе оставался и лайн и джангл фри. Теперь же он не сможет так эффективно стоять лайн. И да, Од с замакшеным орбом и блинком отлично фармит. Но теперь еще сложнее будет накопить на тот же блинк.

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 24712

Рейтинг: 12433

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 24712

Рейтинг: 12433

KiraBe сказал(а):

У тебя походу на старом ОД 2 игры сыгранно. Такую чушь может нести только зеленый. Ты как собрался набирать темп на лайне теперь c новым орбом в 6 сек и астралом 1 сек без аое? Раньше с астралом ты доминировал на линии в большинствае случаев, все максили астрал и не давали энеми ластхитить норм. Либо наносили урон, либо не давали добить ренжа и к тому же АОЕ быстро забирал пачку крипов. Енеми уходил лес, а тебе оставался и лайн и джангл фри. Теперь же он не сможет так эффективно стоять лайн. И да, Од с замакшеным орбом и блинком отлично фармит. Но теперь еще сложнее будет накопить на тот же блинк.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Максишь орб - кд уменьшается. С орбом ты можешь добивать больше крипов, с астралом 1 лвла, с его ренжом, закрыть ты мог разве что себя. Аое астрала руинило лайн, все максили астрал, т.к. мана с орбами не сустейнилась и ты не мог нормально тычковаться с вражеским мидером, просто не было никакой альтернативы, ты либо максишь астрал, либо сидишь без маны с макшенными орбами.

> Быстро забирал пачку крипов (еле добивал ренжа, до 7 лвла не добивал и его)

> Енеми уходил в лес
Енеми уходил в лес от того, что ты лайн ему под башню спушил и теперь он может спокойно крипов добивать? FeelsClownMan.png?1592047348

Астрал убивал только ренжа, на остальных мобов ты тратил по 2 тыки (если не считать дамаг от твоих крипов), пока ты так добивал крипов, новая волна уже дошла до т2. Ты пополз в лес с кд астрала - дамага с руки 80, тычка раз в секунду, 4 раза тычканул кентавра и побежал обратно на лайн. Когда условная лина просто могла задуть крипов и пойти под пассивкой забрать 2 кемпа.

Од без метеора не фармил, поэтому на мидового брали либо метеор, либо мидас. Удачи пофармить с блинком, с которым ты остаешься без АСа и замакшенным орбом, на который тебе не хватает маны.

KiraBe

Пользователь

Регистрация: 16.12.2020

Сообщения: 340

Рейтинг: -178

KiraBe

Регистрация: 16.12.2020

Сообщения: 340

Рейтинг: -178

Zemlenika сказал(а):

Максишь орб - кд уменьшается. С орбом ты можешь добивать больше крипов, с астралом 1 лвла, с его ренжом, закрыть ты мог разве что себя. Аое астрала руинило лайн, все максили астрал, т.к. мана с орбами не сустейнилась и ты не мог нормально тычковаться с вражеским мидером, просто не было никакой альтернативы, ты либо максишь астрал, либо сидишь без маны с макшенными орбами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даже отвечать на этот бред не буду.

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 24712

Рейтинг: 12433

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 24712

Рейтинг: 12433

KiraBe сказал(а):

Даже отвечать на этот бред не буду.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно, ведь ты сыграл 1 игру на од за год PepeKek.png?1598626085