Kemoin

Пользователь

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13474

Рейтинг: 8595

Kemoin

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13474

Рейтинг: 8595

Губернатор сказал(а):

Лол КУРСЫ HTML CSS-просто кринжroflanLico.png?1616515069. Это даже не языки программирования в привычном понимании. Html и Css можно спокойно соло на коленке освоить если сильно захотеть. Даже Js. Никому не советую проходить эти курсы. Максимум чему там учат это как использовать 1 тег и растягивают программу на миллиард лет roflanPomoika.png?1616515175

Нажмите, чтобы раскрыть...

это подготовительный курс, который рассчитан на людей, впервые услышавших слово "айти" вчера и не знающих, что делать

Krin22

Пользователь

Регистрация: 20.02.2015

Сообщения: 233

Рейтинг: 66

Krin22

Регистрация: 20.02.2015

Сообщения: 233

Рейтинг: 66

Согласен, что data science и ml очень низкий порог входа. А если любишь матан, то решение номер 1.

Jaood

Пользователь

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 3399

Рейтинг: 2051

Jaood

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 3399

Рейтинг: 2051

Kemoin сказал(а):

это подготовительный курс, который рассчитан на людей, впервые услышавших слово "айти" вчера и не знающих, что делать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой-то супер странный курс.

Если он действительно для зелёных, то там крайне неудачно программа подобрана.

Новоиспечённому вкатывальщику будет полезна только треть программы, вторая треть ему будет совсем не понятна (DOM и АСД) и Git дают слишком рано, чтобы человеку было понятна его польза.

Kemoin

Пользователь

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13474

Рейтинг: 8595

Kemoin

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13474

Рейтинг: 8595

Jaood сказал(а):

Какой-то супер странный курс.

Если он действительно для зелёных, то там крайне неудачно программа подобрана.

Новоиспечённому вкатывальщику будет полезна только треть программы, вторая треть ему будет совсем не понятна (DOM и АСД) и Git дают слишком рано, чтобы человеку было понятна его польза.

Нажмите, чтобы раскрыть...

гит дают рано потому что там вся практическая работа завязана на репозиториях

да, тема сложная, я сам матюкался очень долго, но после того как я на работе открыл гитхаб и склонировал себе репку, без скачивания файлов получил полную работу на той стадии где я закончил дома, я понял ее полезность

и это не говоря про косяки и краши, которые в любой другой ситуации могут просто сломать весь проект

Tamm

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 19100

Рейтинг: 19902

Нарушения: 99

Tamm

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 19100

Рейтинг: 19902

Нарушения: 99

Ты бы написал хоть какие знания у тебя околокомпьютерные есть ?


-веб макака - тут понятно, выше написали. Шрифты, стили, вёрстка и маленький член - это про них

- QАшники - найди вакансию мануального тестировщика, зарплата не большая, но порога вхождения буквально нет. Будешь сидеть в кнопки курсором тыкать и задачки оформлять. Бонусом идёт большая возможность вкатиться в программирование и нагрузку-программное тестирование, если есть желание код писать. Ну и QAшники обычно на людей похожи в отличии от дефолт программистов

- Аналитика - можешь найти вакансии системного аналитика (не бизнес аналитика), от которой не требуются знания программирования или тестирования, но тут придётся общаться с людими - у нас таких берут после школы, лишь бы смышлёный был, дале чел сам получает опыт при общении, некоторые аналитики ушли в прогерство, некоторые уходят на рук проектов. Аналитик от аналитика может отличаться, как член от апельсина - некоторы наши просто задачи ставят и сопровождают проект, тесно общаясь с прогером и объясняя, что хочет заказчик, другие полиномы лагранжа объясняют т советуют прогерам как правильнее кубы наклепать. Зарплата сильно зависит от твоих знаний и сферы

- Есть ещё вакансии тех писателей - тут уже зависит от знаний, в коде они естественно не разбираются, но в зависимости от знаний и гостов тех присатель в айти конторе может получать довольно хорошую зарплату. Плюс так же можешь получать околоайтишный опыт, а не писать документы для гос структур

- техподдержка - некоторые компании берут гос проекты и собирают свою локальную ТП на небольшой штат для суппорта локального продукта на узкий круг пользователей, вполне можно залететь туда, получить опыт проектов и дёрнуть либо в аналитику, либо в другое околоайтишное направление, либо просто использовать как финансовую подушку, пока сам изучаешь айтишные науки дома - такие тпшки обычно общаются с прогерами и имеют доступ к какой-то интересной информации, так же отсутствуют холоджные звонки и всё это вот страшное барахло, которое вкладывает дефолт чел, услышавший слово "техподдержка". Единственный минус - такие вакансии супер быстро закрываются по понятным причинам низкого порога вхождения и не висят постоянно на сайтах, их прийдётся отдельно мониторить. Когда занимался HR по фану - вакансия на 7 человек закрывалась буквально за пару дней, никто из них не уволился до сих пор, т.к. текучки нет что влияет на поиск этой же вакансии и свободные слоты


Остальные вакансии требуют знания хоть какого-то языка.

Вакансии типа рук проекта и сопровождал не рассматриваю по понятным причинам, т.к. ты ничерта о себе не сказал

Jaood

Пользователь

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 3399

Рейтинг: 2051

Jaood

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 3399

Рейтинг: 2051

Kemoin сказал(а):

да, тема сложная, я сам матюкался очень долго

Нажмите, чтобы раскрыть...

Она вообще не сложная, она именно не уместная на ранних этапах обучения.

Пока человек не придёт сам к тому, что неудобно постоянно туда-сюда копировать проект, ему хоть тысячу лекции про гит прочитай, он не поймёт зачем

Aragorn_

Пользователь

Регистрация: 20.12.2021

Сообщения: 389

Рейтинг: 48

Нарушения: 100

Aragorn_

Регистрация: 20.12.2021

Сообщения: 389

Рейтинг: 48

Нарушения: 100

Jaood сказал(а):

У тебя два стула в хотелках получаются: и порог низкий, и с людьми не общаться.

Чтобы с людьми не говорить, нужно быть самостоятельной боевой единицей, а это точно не про новичков.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Каким образом не новичем делает что-то без общения?

Jaood

Пользователь

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 3399

Рейтинг: 2051

Jaood

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 3399

Рейтинг: 2051

Aragorn_ сказал(а):

Каким образом не новичем делает что-то без общения?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда у тебя просто таска висит в trello или jira и твоё взаимодействие с внешним миром заканчивается на тим лиде это многим проще, чем самому проводить skype/zoom конференции с заказчиком и выяснять что тёмный фон на самом деле должен быть полупрозрачным и вообще на его старом телефоне в мобильной опере вылезла серая полоса толщиной в пол пикселя.

Aragorn_

Пользователь

Регистрация: 20.12.2021

Сообщения: 389

Рейтинг: 48

Нарушения: 100

Aragorn_

Регистрация: 20.12.2021

Сообщения: 389

Рейтинг: 48

Нарушения: 100

Jaood сказал(а):

Когда у тебя просто таска висит в trello или jira и твоё взаимодействие с внешним миром заканчивается на тим лиде это многим проще, чем самому проводить skype/zoom конференции с заказчиком и выяснять что тёмный фон на самом деле должен быть полупрозрачным и вообще на его старом телефоне в мобильной опере вылезла серая полоса толщиной в пол пикселя.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты вообще знаешь что такое тим лид и чем он занимается?)

Ты сейчас описал джуна, которому нужно решить че там за баг, который ему повесили в жире))


Кем ты работаешь, если не секрет?)

Jaood

Пользователь

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 3399

Рейтинг: 2051

Jaood

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 3399

Рейтинг: 2051

Aragorn_ сказал(а):

Ты сейчас описал джуна

Нажмите, чтобы раскрыть...

кого мне нужно было описывать, учитывая текущий топик?

Aragorn_

Пользователь

Регистрация: 20.12.2021

Сообщения: 389

Рейтинг: 48

Нарушения: 100

Aragorn_

Регистрация: 20.12.2021

Сообщения: 389

Рейтинг: 48

Нарушения: 100

Jaood сказал(а):

кого мне нужно было описывать, учитывая текущий топик?

Нажмите, чтобы раскрыть...

тим лида ты сказал ау

Jaood

Пользователь

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 3399

Рейтинг: 2051

Jaood

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 3399

Рейтинг: 2051

Aragorn_ сказал(а):

тим лида ты сказал ау

Нажмите, чтобы раскрыть...

Полагаю что ты меня не правильно понял, я имел в виду что круг рабочего общения заканчивается на тим лиде.

Aragorn_

Пользователь

Регистрация: 20.12.2021

Сообщения: 389

Рейтинг: 48

Нарушения: 100

Aragorn_

Регистрация: 20.12.2021

Сообщения: 389

Рейтинг: 48

Нарушения: 100

Jaood сказал(а):

Полагаю что ты меня не правильно понял, я имел в виду что круг рабочего общения заканчивается на тим лиде.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а... ну типа хз, джуны тоже общаются с клиентами в норм компаниях

Jaood

Пользователь

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 3399

Рейтинг: 2051

Jaood

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 3399

Рейтинг: 2051

Aragorn_ сказал(а):

а... ну типа хз, джуны тоже общаются с клиентами в норм компаниях

Нажмите, чтобы раскрыть...

Точно не на постоянной основе.

На своей шкуре ощутил не одного вредного заказчика и на первых парах 1х1 с такими общаться супер трудно и стрессово.

Как по мне, лучше в начале набить руку до крепкого джуна\мидла а потом уже принимать участие в подобном.

Aragorn_

Пользователь

Регистрация: 20.12.2021

Сообщения: 389

Рейтинг: 48

Нарушения: 100

Aragorn_

Регистрация: 20.12.2021

Сообщения: 389

Рейтинг: 48

Нарушения: 100

Jaood сказал(а):

Точно не на постоянной основе.

На своей шкуре ощутил не одного вредного заказчика и на первых парах 1х1 с такими общаться супер трудно и стрессово.

Как по мне, лучше в начале набить руку до крепкого джуна\мидла а потом уже принимать участие в подобном.

Нажмите, чтобы раскрыть...

нууу, может насчет 1х1 да, но задавать вопросы в слаке, на общих коллах - норм

ktulhu74

Пользователь

Регистрация: 18.11.2014

Сообщения: 3888

Рейтинг: 1541

ktulhu74

Регистрация: 18.11.2014

Сообщения: 3888

Рейтинг: 1541

Tamm сказал(а):

Остальные вакансии требуют знания хоть какого-то языка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И какой язык нужен сетевику?


Алсо в сетевики иди, если не лезть в большие конторы с большими запросами, то там много ума не надо

Jaood

Пользователь

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 3399

Рейтинг: 2051

Jaood

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 3399

Рейтинг: 2051

ktulhu74 сказал(а):

И какой язык нужен сетевику?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотря чем конкретно занимаешься.

Некоторые сетевики программируют периферию. Например, скрипты в тех же микротиках.


Aragorn_ сказал(а):

нууу, может насчет 1х1 да, но задавать вопросы в слаке, на общих коллах - норм

Нажмите, чтобы раскрыть...

Такие ситуации я называю тепличными условиями.

Это правильный подход, но где-то в маленьких компаниях, где все программисты фулстэки, такое встречается редко.

ktulhu74

Пользователь

Регистрация: 18.11.2014

Сообщения: 3888

Рейтинг: 1541

ktulhu74

Регистрация: 18.11.2014

Сообщения: 3888

Рейтинг: 1541

Kemoin сказал(а):

да, тема сложная, я сам матюкался очень долго

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя с головой что-то? Потому что иначе я не могу понять чё там тебе было сложно в гите


Хотя когда они завезли обязательные ключи я таки тоже поматерился, потому что гитовский кейген делал их в каком-то кривом формате

Aragorn_

Пользователь

Регистрация: 20.12.2021

Сообщения: 389

Рейтинг: 48

Нарушения: 100

Aragorn_

Регистрация: 20.12.2021

Сообщения: 389

Рейтинг: 48

Нарушения: 100

Jaood сказал(а):

Смотря чем конкретно занимаешься.

Некоторые сетевики программируют периферию. Например, скрипты в тех же микротиках.


Такие ситуации я называю тепличными условиями.

Это правильный подход, но где-то в маленьких компаниях, где все программисты фулстэки, такое встречается редко.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я хз зачем идти в маленькую компанию, где обычно хреновые условия))

Jaood

Пользователь

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 3399

Рейтинг: 2051

Jaood

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 3399

Рейтинг: 2051

Aragorn_ сказал(а):

Ну я хз зачем идти в маленькую компанию, где обычно хреновые условия))

Нажмите, чтобы раскрыть...

чтоб не прослыть вбросером на дота2.ру dankpepe.png?1592046820

TobiWan KiNoBi

Пользователь

Регистрация: 16.07.2014

Сообщения: 9157

Рейтинг: 7386

TobiWan KiNoBi

Регистрация: 16.07.2014

Сообщения: 9157

Рейтинг: 7386

Tamm сказал(а):

маленький член

Нажмите, чтобы раскрыть...

PepeMonkaH.png?1592046630 ненадо дядя

DrZoidberg

Пользователь

Регистрация: 17.01.2017

Сообщения: 1541

Рейтинг: 454

Нарушения: 30

DrZoidberg

Регистрация: 17.01.2017

Сообщения: 1541

Рейтинг: 454

Нарушения: 30

TobiWan KiNoBi сказал(а):

какая сфера в айти имеет не высокий порог входа, где необязательна коммуникация со многими людьми и неплохая зп?

сабж

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уборщица в офисе и девопсы (все равно никто не в курсе шо эт за хня).

TobiWan KiNoBi

Пользователь

Регистрация: 16.07.2014

Сообщения: 9157

Рейтинг: 7386

TobiWan KiNoBi

Регистрация: 16.07.2014

Сообщения: 9157

Рейтинг: 7386

DrZoidberg сказал(а):

Уборщица в офисе и девопсы (все равно никто не в курсе шо эт за хня).

Нажмите, чтобы раскрыть...

сколько уборщица получает? 200к хоть минималка есть?

DrZoidberg

Пользователь

Регистрация: 17.01.2017

Сообщения: 1541

Рейтинг: 454

Нарушения: 30

DrZoidberg

Регистрация: 17.01.2017

Сообщения: 1541

Рейтинг: 454

Нарушения: 30

TobiWan KiNoBi сказал(а):

сколько уборщица получает? 200к хоть минималка есть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще пока еще нет, но вдруг ты не можешь без ойти.


А вообще, если серьезно, то все зависит от того, какой у тебя сейчас уровень, сколько есть возможность учится, софт скиллы, есть ли наставник или хоть кто-то кто подкорректирует направление. Так то с нуля до состояния, что тебя возьмут на работу за 80к за полгода-год добраться можно. В фронте или там пхп рабом.