айтимбилд врка

NULListheway сказал(а):↑

года 3-4 назад(еще до введения ммр, лол, не затролить), если начинал собирать Лиралей в керри, то автоматом мог нахватать репортов. Сейчас же ее редко увидишь на роле саппорта, но как профитнее варить ее в керри?)
я собираю ее через фазы -> молнии -> аганим (в промежутках возможны стики, аквилы, ботлы и тд). с появлением фазов и молний солотаргеты срезаются за стан и аганим выфармливается, как правило, с замесов.
молнии считаю самым мощным предметом, в начале игры, на врку и собираю даже против вражеских фантомок. Объясню, для тех кто в танке: focus fire(большая скорость атаки) + maelstorm(25% разряд, с уроном в 120 по 4 таргетам) = кил.
тему создал, тк постоянно вижу врок на миду с форсами, врок-керри собирающих орчид по пол часа. все это дерьмо повылезало из своих пещер после винстрика.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ни разу не видел на своих 4600 вр'ок с форстафом и орчидом на миду.

Luhan сказал(а):↑

Ни разу не видел на своих 4600 вр'ок с форстафом и орчидом на миду.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я играю в основном в стаках. Есть нормальные стаки от 5к, есть стаки с друзьями, где 3к от силы.

NULListheway сказал(а):↑

года 3-4 назад(еще до введения ммр, лол, не затролить), если начинал собирать Лиралей в керри, то автоматом мог нахватать репортов. Сейчас же ее редко увидишь на роле саппорта, но как профитнее варить ее в керри?)
я собираю ее через фазы -> молнии -> аганим (в промежутках возможны стики, аквилы, ботлы и тд). с появлением фазов и молний солотаргеты срезаются за стан и аганим выфармливается, как правило, с замесов.
молнии считаю самым мощным предметом, в начале игры, на врку и собираю даже против вражеских фантомок. Объясню, для тех кто в танке: focus fire(большая скорость атаки) + maelstorm(25% разряд, с уроном в 120 по 4 таргетам) = кил.
тему создал, тк постоянно вижу врок на миду с форсами, врок-керри собирающих орчид по пол часа. все это дерьмо повылезало из своих пещер после винстрика.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аганим профитней молний, хоть и стоит дороже. Лучше 15 минут в миде постоять, подроцкать(вчера в пабе новое слово узнал) крипчиков и выйти с аганимом. Если противники стараются под шакл не подставляться, можно взять блинк/лотар(грейженный сейчас очень норм заезжает), ну а дальше все по ситуации: контроль- бкб, жир- криты/мкб, мобильность- хекс/абизал и т.д.

DeadpoolCC сказал(а):↑

Аганим профитней молний, хоть и стоит дороже. Лучше 15 минут в миде постоять, подроцкать(вчера в пабе новое слово узнал) крипчиков и выйти с аганимом. Если противники стараются под шакл не подставляться, можно взять блинк/лотар(грейженный сейчас очень норм заезжает), ну а дальше все по ситуации: контроль- бкб, жир- криты/мкб, мобильность- хекс/абизал и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

но с аганима меньше будет дамага, чем с молний :C

Auril сказал(а):↑

После фейзов 1-м айтемом должен быть блинк, потом маел, потом бкб, аганим, потом криты, потом грейд маелов в мажоры

Открою тайну, лет 7-8 назад ее собирали в керри и это считалось нормой.

Все "новые страты" что сейчас появляются в доте - это вспомненные старые с ICCUP'а

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас если ты вкурсе и кери в харду отправляют сапа с кери а в низ хардлайнера. Как говориться все новое - давно забытое старое.

NULListheway сказал(а):↑

года 3-4 назад(еще до введения ммр, лол, не затролить), если начинал собирать Лиралей в керри, то автоматом мог нахватать репортов. Сейчас же ее редко увидишь на роле саппорта, но как профитнее варить ее в керри?)
я собираю ее через фазы -> молнии -> аганим (в промежутках возможны стики, аквилы, ботлы и тд). с появлением фазов и молний солотаргеты срезаются за стан и аганим выфармливается, как правило, с замесов.
молнии считаю самым мощным предметом, в начале игры, на врку и собираю даже против вражеских фантомок. Объясню, для тех кто в танке: focus fire(большая скорость атаки) + maelstorm(25% разряд, с уроном в 120 по 4 таргетам) = кил.
тему создал, тк постоянно вижу врок на миду с форсами, врок-керри собирающих орчид по пол часа. все это дерьмо повылезало из своих пещер после винстрика.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ничего плохого в орчиде не вижу. Если играешь например против квопы\шторма на миде, то я считаю мастхев. Появляется после фейзов ботла к 18 примерно и по силе также увеличивает твой урон как и маел. Хотя можно и майл еще сверху купить. Это совсем ад будет.

NULListheway сказал(а):↑

но с аганима меньше будет дамага, чем с молний :C

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, но 3.5 секунды вполне достаточно для большинства целей на 15-25 минуте, а кд с аганимом 15 сек, что позволяет за одну средненькую драку убить двух типов или, например, спушить вышку и потом подраться.

Auril сказал(а):↑

Человек внятно тебе написал последовательность
"Аганим, криты"
При фул прокачке фокуса снижение урона = 0%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем ей фармить аганим криты, если она уже с маелом может забирать многих героев за шейкл, ну и как бонус быстрее фармить линии и лес, а значит быстрее выносить айтемы.
p.s. Маел-аганим лучшая сборка.

NULListheway сказал(а):↑

но с аганима меньше будет дамага, чем с молний :C

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть инфа, что в доте важен не только дамаг, но и выживаемость/мана пул/кд скилов. Что с аганимом, что молниями врка убивает любого не особо жирного героя за шекл, но брать или не брать молнии зависит от пика противника они не всегда заходят. Общий итем билд:

1). Фейзы/тревела.
2). Аганим.
3). Бкб/в лейте при 5 секундном бкб можно заменить на тараску или скади по ситуации.
4). мкб/даедалус/молнии в зависимости от пика енеми.
5). кираса/шива/линка/скади на выживаемость.
6). сатаник.

DeadpoolCC сказал(а):↑

Аганим профитней молний, хоть и стоит дороже. Лучше 15 минут в миде постоять, подроцкать(вчера в пабе новое слово узнал) крипчиков и выйти с аганимом. Если противники стараются под шакл не подставляться, можно взять блинк/лотар(грейженный сейчас очень норм заезжает), ну а дальше все по ситуации: контроль- бкб, жир- криты/мкб, мобильность- хекс/абизал и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Молнии дешевле, ускоряют фарм. Одной стрелой без хорошего манапула и манарегена много не нафармишь. 15 минут лучше в миде не стоять. Я бы согласился конечно если ты написал это полгода назад (или больше, точно не помню). Но после того как ульту ей апнули, что режется только родной дамаг, а дамаг с предметов и модификаторов (те же молнии) не режится даже без аганима. Молнии стали очень профитны.

iBlood сказал(а):↑

Есть инфа, что в доте важен не только дамаг, но и выживаемость/мана пул/кд скилов. Что с аганимом, что молниями врка убивает любого не особо жирного героя за шекл, но брать или не брать молнии зависит от пика противника они не всегда заходят. Общий итем билд:

1). Фейзы/тревела.
2). Аганим.
3). Бкб/в лейте при 5 секундном бкб можно заменить на тараску или скади по ситуации.
4). мкб/даедалус/молнии в зависимости от пика енеми.
5). кираса/шива/линка/скади на выживаемость.
6). сатаник.

Нажмите, чтобы раскрыть...

врка не тот герой, который круги нарезает внутри замеса. Она подходит с боку и быстро забирает 1 героя, потом другого и тд. Выживаемости ей хватает вполне с аганима и виндрана + бкб, при необходимлсти

бф вари, раньше ей и потме топычем были

мом и маелсторм Кееро

Aksellfox сказал(а):↑

Молнии дешевле, ускоряют фарм. Одной стрелой без хорошего манапула и манарегена много не нафармишь. 15 минут лучше в миде не стоять. Я бы согласился конечно если ты написал это полгода назад (или больше, точно не помню). Но после того как ульту ей апнули, что режется только родной дамаг, а дамаг с предметов и модификаторов (те же молнии) не режится даже без аганима. Молнии стали очень профитны.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но с молниями актуальна проблема большого кулдауна ульты.

NULListheway сказал(а):↑

года 3-4 назад(еще до введения ммр, лол, не затролить), если начинал собирать Лиралей в керри, то автоматом мог нахватать репортов. Сейчас же ее редко увидишь на роле саппорта, но как профитнее варить ее в керри?)
я собираю ее через фазы -> молнии -> аганим (в промежутках возможны стики, аквилы, ботлы и тд). с появлением фазов и молний солотаргеты срезаются за стан и аганим выфармливается, как правило, с замесов.
молнии считаю самым мощным предметом, в начале игры, на врку и собираю даже против вражеских фантомок. Объясню, для тех кто в танке: focus fire(большая скорость атаки) + maelstorm(25% разряд, с уроном в 120 по 4 таргетам) = кил.
тему создал, тк постоянно вижу врок на миду с форсами, врок-керри собирающих орчид по пол часа. все это дерьмо повылезало из своих пещер после винстрика.

Нажмите, чтобы раскрыть...

2 мелшторма, аганим, криты, криты, мбк. Потом купить мъенир и продать 1 мелшторм и купить что то.

Auril сказал(а):↑

Зачем лайфстил персонажу, у которого и без того огромная выживаемость? К тому-же повторюсь, у ВР все 6 слотов уже зарание расписаны и отход от этих предметов чреват поражением.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какая у нее там выживаемость? 7 армора, 2к хп, в лейте это ничто.

исходя из названия темы, делаю вывод, что автор школьник

NULListheway сказал(а):↑

года 3-4 назад(еще до введения ммр, лол, не затролить), если начинал собирать Лиралей в керри, то автоматом мог нахватать репортов. Сейчас же ее редко увидишь на роле саппорта, но как профитнее варить ее в керри?)
я собираю ее через фазы -> молнии -> аганим (в промежутках возможны стики, аквилы, ботлы и тд). с появлением фазов и молний солотаргеты срезаются за стан и аганим выфармливается, как правило, с замесов.
молнии считаю самым мощным предметом, в начале игры, на врку и собираю даже против вражеских фантомок. Объясню, для тех кто в танке: focus fire(большая скорость атаки) + maelstorm(25% разряд, с уроном в 120 по 4 таргетам) = кил.
тему создал, тк постоянно вижу врок на миду с форсами, врок-керри собирающих орчид по пол часа. все это дерьмо повылезало из своих пещер после винстрика.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Самая эффективная сборка:
Ботл, Фейзы, Аганим, БКБ и далее как хочешь, урон или хекс, или армор в виде шивы/кирасы.
БКБ иногда приходится брать ПЕРЕД покупкой аганима. Ну и можно даггер в любое время после молний, кому как.

DeadpoolCC сказал(а):↑

Но с молниями актуальна проблема большого кулдауна ульты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кулдаун не панацея. Поэтому после молний (не апнутых офк) стоит варить либо дагер, либо аганим. Ну либо в обратном порядке. Молнии более сейфовый айтем помогающий ускорить фарм, а с аганимом ульт с 15 секундный кулдаун может быть использован раз в минуту. Аганим хороший айтем, но уж тогда варить нужно его вторым, сразу после блинка. Но я допускаю его и первым айтемом, особенно если в вражеской тиме очень много бурста, то аганим поможет выжить (как никак 390 здоровья = 2 нюка с учётом резистов), а с молниями просто отъедешь и не реализуешь их.
Итого: Нужен фарм, либо есть опасность пассивной игры противника (без возможности навязывания активной, в пабе очень часто из-за пика такое бывает) собираем молнии, блинк, аганим (аганим, блинк). Хотя они и для активной игры подходят, после давнего апа ульты.
У противника много бурста, намечаются много файтов собираем блинк, аганим (аганим, блинк).
Моё имхо.
Я ещё тут врку через орчид не разобрал, и не буду. Меня сразу же обосрут потому что она ж может выносить и супер керри (в чём я не сомневаюсь, но всё же она не так однобока).

На мид беру нулик, дальше ботл, фейзы, аганим, кристалис, даедалус/бкб, бкб/даедалус, мкб/даедалус. Ситуативно можно взять даггер. Маелшторм считаю не особо сильным артефактом на ВР. Он много дает за свои 2800 голды, но в лейте он почти бесполезен для ВРки. Орчид - полный бред, за 4 куска можно купить бкб, что будет гораздо полезнее, или подкопить еще 1к и купить даедалус. Если так нужен контроль - лучше взять сразу хекс.

сам беру фейзы,сразу аганим, потом бкб скорее всего,мкб,дезоль,молнии по ситуации

Молнии полезнее аганима только если вы играете против парней типа пла или наги. В остальном предмет не очень(да ещё и бкб наполовину снижает его пользу). Лучший выбор по моему это: 1. Фейзы 2. Блинк 3. Аганим 4.Криты\Мкб.

DeadpoolCC сказал(а):↑

Но с молниями актуальна проблема большого кулдауна ульты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

с ними ты аганим быстро выфармишь

Auril сказал(а):↑

После фейзов 1-м айтемом должен быть блинк, потом маел, потом бкб, аганим, потом криты, потом грейд маелов в мажоры

Открою тайну, лет 7-8 назад ее собирали в керри и это считалось нормой.

Все "новые страты" что сейчас появляются в доте - это вспомненные старые с ICCUP'а

Нажмите, чтобы раскрыть...

мало кто знает что старый радианс давал миссы
через пару лет фрог решил это вспомнить и вернуть обратно

NULListheway сказал(а):↑

врка не тот герой, который круги нарезает внутри замеса. Она подходит с боку и быстро забирает 1 героя, потом другого и тд. Выживаемости ей хватает вполне с аганима и виндрана + бкб, при необходимлсти

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какая там выживаемость? При сборке в дд и дагеры как собирают в местных пабчиках, она имеет 2к хп и <10 молний.