Alex_1203 - прав?

Пикать в лес героя имеет смысл только тогда, когда ты выше остальных 9 игроков на несколько голов по уровню игры. То есть допустим чтобы не файтиться за кор роль пойти долбить лесок. И то это спорно.

Максим Бочаров сказал(а):↑

Потому что после 5к начинают попадаться челы, которые что-то понимают в игре. Ну после 4к какие-то Зачатки есть. А ниже рейтинг отличается только микро-игрой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну и что это меняет? что 4вс5 нормальных игрока что 4вс5 слабых игрока все равно преимущество у тех кого 5 а не 4

поддержу тса - он прав на 200%

Лесная энигма на инте передает тебе привет

core†more сказал(а):↑

ну и что это меняет? что 4вс5 нормальных игрока что 4вс5 слабых игрока все равно преимущество у тех кого 5 а не 4

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так до в начале игры фактов 5х5 нет, а потом тело выходит из леса уже

InversionSpells сказал(а):↑

Лесная энигма на инте передает тебе привет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это которую переехали за 20 мин?

Цитата:

1) Ваш хардер в лютой дерьминеиз-за того, что стоит 1х2

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дальше можно не читать

ovanturin сказал(а):↑

Окружающая среда формирует представление о ситуациях, которые в ней происходят.Раз у него среда не меняется и он 50% держит , то пусть считает как хочет.Банят его как понимаю из-за жалоб?

Нажмите, чтобы раскрыть...

согласен с тобой. банят да, вроде из-за жалоб

Di Volpe сказал(а):↑

Как насчет лесного петуха бтв,уже пробовал?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я пробовал, через мидас + молнии, но молнии купить не успел, трон упал на 19

Adolfeg сказал(а):↑

Дальше можно не читать

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну на 2к так не бывает, я там дальше написал

Максим Бочаров сказал(а):↑

согласен с тобой. банят да, вроде из-за жалоб

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну раз банят за жалобы, то общество ему какбе намекает, что мы тут таких как ты не любим,раз он бунтует против этого.То он просто лесной Пророк, который ведет своих адептов по своему пути в бан.И его дело свято.

Максим Бочаров сказал(а):↑

Так до в начале игры фактов 5х5 нет, а потом тело выходит из леса уже

Нажмите, чтобы раскрыть...

файтов нет? в любом случае у тех кого 5 есть либо дабла в харде, либо даже тупо пудж роумящий и напрягающий. дота не одними файтами выигрывается, в ерли гейме борьба за другое идет, и лесник обуза даже хуже харды которая 15 минут не двигается никуда с линии

Максим Бочаров сказал(а):↑

Так до в начале игры фактов 5х5 нет, а потом тело выходит из леса уже

Это которую переехали за 20 мин?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это которая отдавала кольца хардеру и рейтилась всеми командами

core†more сказал(а):↑

файтов нет? в любом случае у тех кого 5 есть либо дабла в харде, либо даже тупо пудж роумящий и напрягающий. дота не одними файтами выигрывается, в ерли гейме борьба за другое идет, и лесник обуза даже хуже харды которая 15 минут не двигается никуда с линии

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да нет этого на лоу-птс, челы просто афк фармлят. И харду можно спокойно стоять 1х2, там большинство пятёрок жетоны лутают

InversionSpells сказал(а):↑

Это которая отдавала кольца хардеру и рейтилась всеми командами

Нажмите, чтобы раскрыть...

так че там, выиграла?

ovanturin сказал(а):↑

Алекс играет как хочет.Никто не в праве его за это осуждать.Он держит отметку в свой рейтинг, играя судя по последним темам,на одних и тех же героях,не обращая внимания на пик ни врага не союзника.Обвинять его в руине игр другим нет смысла,он не спецом идет по миду.Он хочет выиграть по своему.Руинит игру каждый сам себе(в том числе и алекс,но своим поведением), потому что у всех чсв заобачное.Никто ему не мешает предупредить, поговорить с тимой,сказать мол парни я играю так, я буду стараться выиграть, постарайтесь и вы.Но почему то все считают комуникацию какой-то слабостью, а не преимуществом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это неспроста, скорее всего, ты получишь порцию дерьма в чат и еще бесплатных репортов сверху)

Если ты раздражаешь чела и даешь понять, что хочешь победить, то он из вредности заруинит с большей вероятностью, чем если бы он осознавал, что тебе покс на игру.

ovanturin сказал(а):↑

Ну раз банят за жалобы, то общество ему какбе намекает, что мы тут таких как ты не любим,раз он бунтует против этого.То он просто лесной Пророк, который ведет своих адептов по своему пути в бан.И его дело свято.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он считает, что нет такого пункта как "своё видение игры" и его репортят незаслуженно

DerRauch сказал(а):↑

Это неспроста, скорее всего, ты получишь порцию дерьма в чат и еще бесплатных репортов сверху)

Если ты раздражаешь чела и даешь понять, что хочешь победить, то он из вредности заруинит с большей вероятностью, чем если бы он осознавал, что тебе покс на игру.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну разговаривать то тяжко культурно)

Максим Бочаров сказал(а):↑

Давайте подумаем, в чём проблема лесников в игре?

1) Ваш хардер в лютой дерьмине из-за того, что стоит 1х2

2) У вражеского керри фри-фарм из-за того, что вражеский хардер 1х2 отзонен (а то и нафидил)

3) Вражеский мидер получил 2-й лвл раньше и начал зонить союзного мидера, и как итог - слитый мид (это только в том случае, если кусок дерьмины на леснике решил "перераспределить ресурсы с мида" и заличил экспы с первых пачек).

Что же мы имеем как итог?

1) Вражеский керри > нашего керри, из-за того, что у врага был фулл фри-фарм, а у нашего керри - нет (плюс нет опци полноценно свалить в лес, потому-что там уже стоит лесник (и возможно мидер)).

2) Вражеский мидер > союзного мидера, из-за того, что: а) союзный опущенец на леснике подстилил экспы; б) вражеский саппорт заглянул пару раз к вашему мидеру, из-за того, что ваш хардер в дерьме; в) а + б вместе взятые (плюс нет опци полноценно свалить в лес, потому-что там уже стоит лесник (и возможно керри)).

3) Вражеский хардлайнер > соююзного, т.к. враг стоял с суппортом и фармил.

4) Вражеский саппорт 4-й позиции возможно чуть менее богатый, чем твой клоун на леснике (но не факт, зависит от того, как у него пошла игра). Но, из-за того, что враг взял героя на суппортинг, а не на фарм, то его герой имеет полезные скиллы, которые нивелируют отставание от лесника по голде (опять же, не факт, что оно есть).

5) Вражеский суппорт > союзного, потому-что союзный терпел vs даблы и секьюрил керри, а вражеский овнил хардера + выходил с гангами на другие лайны -> имеет голд + эксп за ассисты -> имеет больше ресурсов.

Как итог - из-за того, что один умалишённый решил, что лес - это кладезь ресурсов, которые простаивают в начале игры и их нужно собирать со старта, мы имеем: 2 слитых лайна, перефарм вражеских кор и саппорт позиций, отсутствие возможности полноценно уйти в лес -> вражеская команда на темпе, пользуясь захваченным начальным преимуществом, быстро захватит инициативу ->

Это был сценарий обычной адекватной игры, где 9 игроков понимают что происходит на карте и как вообще играть в эту игру.

Но есть во всём этом одно значительное НО:это сценарий, где все игроки (кроме лесника) отдают себе отчёт в том, что происходит в игре.Такие ситуации - большая редкость даже на 5к отрезке, а ниже - такого не будет никогда (ситуацию с 9-ю смурфами мы не берём).

Но почему в темка у клоуна_1203, большая часть обрыганов, открывающих рот - это утырки с рейтингом > 4к?
Т.к. я иногда балуюсь смурфами, и иногда на 3к залетаю, расскажу примерный сценарий игры с лесником на этом рейтинге:
1) Вражеский керри на фри-фарме не в состоянии добить 100% крипов, не в состоянии эффективно выфармливать карту после стадии лайнинга, не в состоянии грамотно реализовать ресурсы и преимущество (если таковые есть). Как итог -> мы имеем 2 обезьяны с пулемётами, и поймёт ли она как стрелять, и будет ли она вообще стрелять во врагов, а не в своих - большой вопрос.

2) На миду примерно аналогичная ситуация (на этом рейте саппорты на мид не гангают, к тому же). И даже если кретин подберёт экспы с пары пачек - ситуации не изменит. Враг всё-равно не сможет осознать преимущества, которое подарил ему твой лесничок, и как пройдёт стадия лайнинга - полный рандом.

3) В харде ситуация спорная. Скорее всего вражеская 4-ка просто афк стоит на линии, не принося никакой пользы своему хардеру, и не пытается уничтожить вражеского керри. Так что, 1х2 это линия, или 2х2 - значения особо не имеет.

4) Вражеская четвёрка не понимает что ей делать, поэтому просто афк чилит экспу у своего хардлайнера и ничего не делает.

5) Вражеская пятёрка - скорее всего чел, который зашёл в игру за жетонами (как и 4-ка, как и ваша 5-ка), поэтому он так же как и 4-ка не понимает что ему нужно делать на карте, и стоит афк, воруя экспу у керри.
По итогу мы имеем: у врагов 3 отфармленных кора и 2 бесполезных груза, а у союзников 4 отфармленных тела и 1 груз. И так как ни та, ни другая команда не понимает что ей нужно делать по игре - игра превращается в рулетку, где у команды с лесником чуть больше шансов, в виду перевеса по экономике. Игры до 5к - это примерное тоже самое по отношению к доте, как танцующий пьяный клоун на в клубешнике, по отношению к балету.

Спойлер: "ВЫВОД"

Этой стеной текста я просто хочу сказать, что в играх, где игроки понимают что происходит, лес - это 100% руин.Но до 5к (да и не всегда после) - это не дота, а скорее казино, где победа зависит от того, какая команда удачнее упадёт лицом на клавиатуру. И есть в вашей игре лесник, или нету его там - не имеет абсолютно никакого значения. Вся игра - это рандом. И ваши высеры на форумах, ваши истерики и руин в игре - это ничего больше, чем клоунада. Даже если чел возьмёт вместо лесника саппорта - ни один из вас не реализует раннего преимущества, которое этот чел вам подарит. Поэтому прежде чем пукнуть что-то в тему, подумайте: а не являюсь ли я безмозглым клоуном, который ничего не понимает в макро-доте, и игра которого что с лесником, что без - сплошная рулетка?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я 90% игр хожу в лес и ты как бы задиссил меня и мне подобных, но при этом ты раскидал всё максимально по теме и по фактам. Нечего добавить - всё так и есть, как ты описал. Лайк.

Текст не читал, скажу в защиту чела что лес недооценен. С леса на хускаре ты имеешь на 8 минуте больше чем любой другой герой на карте+ аегис. Сыграл 5 игр на смурфе на лесном хускаре(винрейт 100%).
Скрин одной из таких игр

Спойлер: "скрин"

ovanturin сказал(а):↑

Ну разговаривать то тяжко культурно)

Нажмите, чтобы раскрыть...

А это не имеет особого значения. Хотя нет, имеет, для твоей самооценки, которая будет растоптана, когда в ответ на твою вежливость тебя обольют помоями, заруинят и зарепортят сверху

Стерпишь 1,2,3 раза, но рано или поздно перегоришь.

Максим Бочаров сказал(а):↑

Да нет этого на лоу-птс, челы просто афк фармлят. И харду можно спокойно стоять 1х2, там большинство пятёрок жетоны лутают

так че там, выиграла?

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не помню.

Но она имела всегда топ нетворс и рейтилась

А у тебя рассуждения разряда: Трента все банят -> он не выигрывает -> трент говно

Не квоть меня

5kyliner сказал(а):↑

Текст не читал, скажу в защиту чела что лес недооценен. С леса на хускаре ты имеешь на 8 минуте больше чем любой другой герой на карте+ аегис. Сыграл 5 игр на смурфе на лесном хускаре(винрейт 100%).
Скрин одной из таких игр

Спойлер: "скрин"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Жаль реплей не грузиться.Прям с 0 в лес??? слардар соло??

Максим Бочаров сказал(а):↑

Давайте подумаем, в чём проблема лесников в игре?

1) Ваш хардер в лютой дерьмине из-за того, что стоит 1х2

2) У вражеского керри фри-фарм из-за того, что вражеский хардер 1х2 отзонен (а то и нафидил)

3) Вражеский мидер получил 2-й лвл раньше и начал зонить союзного мидера, и как итог - слитый мид (это только в том случае, если кусок дерьмины на леснике решил "перераспределить ресурсы с мида" и заличил экспы с первых пачек).

Что же мы имеем как итог?

1) Вражеский керри > нашего керри, из-за того, что у врага был фулл фри-фарм, а у нашего керри - нет (плюс нет опци полноценно свалить в лес, потому-что там уже стоит лесник (и возможно мидер)).

2) Вражеский мидер > союзного мидера, из-за того, что: а) союзный опущенец на леснике подстилил экспы; б) вражеский саппорт заглянул пару раз к вашему мидеру, из-за того, что ваш хардер в дерьме; в) а + б вместе взятые (плюс нет опци полноценно свалить в лес, потому-что там уже стоит лесник (и возможно керри)).

3) Вражеский хардлайнер > соююзного, т.к. враг стоял с суппортом и фармил.

4) Вражеский саппорт 4-й позиции возможно чуть менее богатый, чем твой клоун на леснике (но не факт, зависит от того, как у него пошла игра). Но, из-за того, что враг взял героя на суппортинг, а не на фарм, то его герой имеет полезные скиллы, которые нивелируют отставание от лесника по голде (опять же, не факт, что оно есть).

5) Вражеский суппорт > союзного, потому-что союзный терпел vs даблы и секьюрил керри, а вражеский овнил хардера + выходил с гангами на другие лайны -> имеет голд + эксп за ассисты -> имеет больше ресурсов.

Как итог - из-за того, что один умалишённый решил, что лес - это кладезь ресурсов, которые простаивают в начале игры и их нужно собирать со старта, мы имеем: 2 слитых лайна, перефарм вражеских кор и саппорт позиций, отсутствие возможности полноценно уйти в лес -> вражеская команда на темпе, пользуясь захваченным начальным преимуществом, быстро захватит инициативу ->

Это был сценарий обычной адекватной игры, где 9 игроков понимают что происходит на карте и как вообще играть в эту игру.

Но есть во всём этом одно значительное НО:это сценарий, где все игроки (кроме лесника) отдают себе отчёт в том, что происходит в игре.Такие ситуации - большая редкость даже на 5к отрезке, а ниже - такого не будет никогда (ситуацию с 9-ю смурфами мы не берём).

Но почему в темка у клоуна_1203, большая часть обрыганов, открывающих рот - это утырки с рейтингом > 4к?
Т.к. я иногда балуюсь смурфами, и иногда на 3к залетаю, расскажу примерный сценарий игры с лесником на этом рейтинге:
1) Вражеский керри на фри-фарме не в состоянии добить 100% крипов, не в состоянии эффективно выфармливать карту после стадии лайнинга, не в состоянии грамотно реализовать ресурсы и преимущество (если таковые есть). Как итог -> мы имеем 2 обезьяны с пулемётами, и поймёт ли она как стрелять, и будет ли она вообще стрелять во врагов, а не в своих - большой вопрос.

2) На миду примерно аналогичная ситуация (на этом рейте саппорты на мид не гангают, к тому же). И даже если кретин подберёт экспы с пары пачек - ситуации не изменит. Враг всё-равно не сможет осознать преимущества, которое подарил ему твой лесничок, и как пройдёт стадия лайнинга - полный рандом.

3) В харде ситуация спорная. Скорее всего вражеская 4-ка просто афк стоит на линии, не принося никакой пользы своему хардеру, и не пытается уничтожить вражеского керри. Так что, 1х2 это линия, или 2х2 - значения особо не имеет.

4) Вражеская четвёрка не понимает что ей делать, поэтому просто афк чилит экспу у своего хардлайнера и ничего не делает.

5) Вражеская пятёрка - скорее всего чел, который зашёл в игру за жетонами (как и 4-ка, как и ваша 5-ка), поэтому он так же как и 4-ка не понимает что ему нужно делать на карте, и стоит афк, воруя экспу у керри.
По итогу мы имеем: у врагов 3 отфармленных кора и 2 бесполезных груза, а у союзников 4 отфармленных тела и 1 груз. И так как ни та, ни другая команда не понимает что ей нужно делать по игре - игра превращается в рулетку, где у команды с лесником чуть больше шансов, в виду перевеса по экономике. Игры до 5к - это примерное тоже самое по отношению к доте, как танцующий пьяный клоун на в клубешнике, по отношению к балету.

Спойлер: "ВЫВОД"

Этой стеной текста я просто хочу сказать, что в играх, где игроки понимают что происходит, лес - это 100% руин.Но до 5к (да и не всегда после) - это не дота, а скорее казино, где победа зависит от того, какая команда удачнее упадёт лицом на клавиатуру. И есть в вашей игре лесник, или нету его там - не имеет абсолютно никакого значения. Вся игра - это рандом. И ваши высеры на форумах, ваши истерики и руин в игре - это ничего больше, чем клоунада. Даже если чел возьмёт вместо лесника саппорта - ни один из вас не реализует раннего преимущества, которое этот чел вам подарит. Поэтому прежде чем пукнуть что-то в тему, подумайте: а не являюсь ли я безмозглым клоуном, который ничего не понимает в макро-доте, и игра которого что с лесником, что без - сплошная рулетка?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А помните на инте в лес на энигме тоже ходили то ли китайцы я хз

Я помню энигму на инте от вп и от нигмы, но не помню ни одной выигранной ею игры

ovanturin сказал(а):↑

Жаль реплей не грузиться.Прям с 0 в лес??? слардар соло??

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, стоял 1

DerRauch сказал(а):↑

А это не имеет особого значения. Хотя нет, имеет, для твоей самооценки, которая будет растоптана, когда в ответ на твою вежливость тебя обольют помоями, заруинят и зарепортят сверху

Стерпишь 1,2,3 раза, но рано или поздно перегоришь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чет не было такого.Если с человеком не получаеться начать вессти диалог,то ничего страшного.Самооценку топтать можно только самостоятельно.На то она и "само"

5kyliner сказал(а):↑

Да, стоял 1

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тут По пику ты как 1 позиция через лес. И все старались выиграть. Сапы пострадали чутка конечно.Но в итоге к 6-7 минуте Ты прост пошел сносить.