Uncle_B0GDAN

Пользователь

Регистрация: 17.05.2018

Сообщения: 5448

Рейтинг: 1514

Uncle_B0GDAN

Регистрация: 17.05.2018

Сообщения: 5448

Рейтинг: 1514

Максим Бочаров сказал(а):

Давайте подумаем, в чём проблема лесников в игре?

1) Ваш хардер в лютой дерьмине из-за того, что стоит 1х2

2) У вражеского керри фри-фарм из-за того, что вражеский хардер 1х2 отзонен (а то и нафидил)

3) Вражеский мидер получил 2-й лвл раньше и начал зонить союзного мидера, и как итог - слитый мид (это только в том случае, если кусок дерьмины на леснике решил "перераспределить ресурсы с мида" и заличил экспы с первых пачек).

Что же мы имеем как итог?

1) Вражеский керри > нашего керри, из-за того, что у врага был фулл фри-фарм, а у нашего керри - нет (плюс нет опци полноценно свалить в лес, потому-что там уже стоит лесник (и возможно мидер)).

2) Вражеский мидер > союзного мидера, из-за того, что: а) союзный опущенец на леснике подстилил экспы; б) вражеский саппорт заглянул пару раз к вашему мидеру, из-за того, что ваш хардер в дерьме; в) а + б вместе взятые (плюс нет опци полноценно свалить в лес, потому-что там уже стоит лесник (и возможно керри)).

3) Вражеский хардлайнер > соююзного, т.к. враг стоял с суппортом и фармил.

4) Вражеский саппорт 4-й позиции возможно чуть менее богатый, чем твой клоун на леснике (но не факт, зависит от того, как у него пошла игра). Но, из-за того, что враг взял героя на суппортинг, а не на фарм, то его герой имеет полезные скиллы, которые нивелируют отставание от лесника по голде (опять же, не факт, что оно есть).

5) Вражеский суппорт > союзного, потому-что союзный терпел vs даблы и секьюрил керри, а вражеский овнил хардера + выходил с гангами на другие лайны -> имеет голд + эксп за ассисты -> имеет больше ресурсов.

Как итог - из-за того, что один умалишённый решил, что лес - это кладезь ресурсов, которые простаивают в начале игры и их нужно собирать со старта, мы имеем: 2 слитых лайна, перефарм вражеских кор и саппорт позиций, отсутствие возможности полноценно уйти в лес -> вражеская команда на темпе, пользуясь захваченным начальным преимуществом, быстро захватит инициативу ->veri1.pngvaletLoss.pngveri2.png

Это был сценарий обычной адекватной игры, где 9 игроков понимают что происходит на карте и как вообще играть в эту игру.

Но есть во всём этом одно значительное НО:это сценарий, где все игроки (кроме лесника) отдают себе отчёт в том, что происходит в игре.Такие ситуации - большая редкость даже на 5к отрезке, а ниже - такого не будет никогда (ситуацию с 9-ю смурфами мы не берём).

Но почему в темка у клоуна_1203, большая часть обрыганов, открывающих рот - это утырки с рейтингом > 4к?
Т.к. я иногда балуюсь смурфами, и иногда на 3к залетаю, расскажу примерный сценарий игры с лесником на этом рейтинге:
1) Вражеский керри на фри-фарме не в состоянии добить 100% крипов, не в состоянии эффективно выфармливать карту после стадии лайнинга, не в состоянии грамотно реализовать ресурсы и преимущество (если таковые есть). Как итог -> мы имеем 2 обезьяны с пулемётами, и поймёт ли она как стрелять, и будет ли она вообще стрелять во врагов, а не в своих - большой вопрос.

2) На миду примерно аналогичная ситуация (на этом рейте саппорты на мид не гангают, к тому же). И даже если кретин подберёт экспы с пары пачек - ситуации не изменит. Враг всё-равно не сможет осознать преимущества, которое подарил ему твой лесничок, и как пройдёт стадия лайнинга - полный рандом.

3) В харде ситуация спорная. Скорее всего вражеская 4-ка просто афк стоит на линии, не принося никакой пользы своему хардеру, и не пытается уничтожить вражеского керри. Так что, 1х2 это линия, или 2х2 - значения особо не имеет.

4) Вражеская четвёрка не понимает что ей делать, поэтому просто афк чилит экспу у своего хардлайнера и ничего не делает.

5) Вражеская пятёрка - скорее всего чел, который зашёл в игру за жетонами (как и 4-ка, как и ваша 5-ка), поэтому он так же как и 4-ка не понимает что ему нужно делать на карте, и стоит афк, воруя экспу у керри.
По итогу мы имеем: у врагов 3 отфармленных кора и 2 бесполезных груза, а у союзников 4 отфармленных тела и 1 груз. И так как ни та, ни другая команда не понимает что ей нужно делать по игре - игра превращается в рулетку, где у команды с лесником чуть больше шансов, в виду перевеса по экономике. Игры до 5к - это примерное тоже самое по отношению к доте, как танцующий пьяный клоун на в клубешнике, по отношению к балету.

Спойлер: "ВЫВОД"

Этой стеной текста я просто хочу сказать, что в играх, где игроки понимают что происходит, лес - это 100% руин.Но до 5к (да и не всегда после) - это не дота, а скорее казино, где победа зависит от того, какая команда удачнее упадёт лицом на клавиатуру. И есть в вашей игре лесник, или нету его там - не имеет абсолютно никакого значения. Вся игра - это рандом. И ваши высеры на форумах, ваши истерики и руин в игре - это ничего больше, чем клоунада. Даже если чел возьмёт вместо лесника саппорта - ни один из вас не реализует раннего преимущества, которое этот чел вам подарит. Поэтому прежде чем пукнуть что-то в тему, подумайте: а не являюсь ли я безмозглым клоуном, который ничего не понимает в макро-доте, и игра которого что с лесником, что без - сплошная рулетка?

Нажмите, чтобы раскрыть...

на 5к типа играть умеют по твоему?sammyyPepekek.png

mayatnik1

Пользователь

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 7125

Рейтинг: 6816

mayatnik1

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 7125

Рейтинг: 6816

Ну ты конечно +- прав, но какой тогда смысл в этом плейстайле? Он же не даёт тебе апаться. Конечно 1к чел мб себе и забустит птсиков, но тот же алекс годами топчется на 3-4к. Да ещё и порядочность имеет такую что проще в доту вообще не играть.

Смысл вообще обсуждать и форсить стратегии "на дурачка"? Т.е когда мы изначально считаем что против 5 даунов, которые ничего не будут делать?

Максим Бочаров

Пользователь

Регистрация: 13.01.2020

Сообщения: 232

Рейтинг: -106

Максим Бочаров

Регистрация: 13.01.2020

Сообщения: 232

Рейтинг: -106

Uncle_B0GDAN сказал(а):

на 5к типа играть умеют по твоему?sammyyPepekek.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, на 5к+ иногда уже попадались сильные челы


mayatnik1 сказал(а):

Ну ты конечно +- прав, но какой тогда смысл в этом плейстайле? Он же не даёт тебе апаться. Конечно 1к чел мб себе и забустит птсиков, но тот же алекс годами топчется на 3-4к. Да ещё и порядочность имеет такую что проще в доту вообще не играть.

Смысл вообще обсуждать и форсить стратегии "на дурачка"? Т.е когда мы изначально считаем что против 5 даунов, которые ничего не будут делать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я не говорю, что это победная стратегия. Я говорю о том, что челы которые ноют в основном о руине - 2-4к пацаны. А на этом рейте враги не реализовывают преимущество, которое даёт им вражеский лесник. Вон, чел выше кидал лесного хускара (хз рили он лесной был или нет, но допустим был), на титанах выиграл. Титаны-то не реализуют лесного, что уж говорить о челах пониже?

mayatnik1

Пользователь

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 7125

Рейтинг: 6816

mayatnik1

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 7125

Рейтинг: 6816

Максим Бочаров сказал(а):

Так я не говорю, что это победная стратегия. Я говорю о том, что челы которые ноют в основном о руине - 2-4к пацаны. А на этом рейте враги не реализовывают преимущество, которое даёт им вражеский лесник. Вон, чел выше кидал лесного хускара (хз рили он лесной был или нет, но допустим был), на титанах выиграл. Титаны-то не реализуют лесного, что уж говорить о челах пониже?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да выиграть вообще можно на чём угодно. Но это не значит что вечное нытьё полоумного клоуна(алекса) нужно поддерживать.

Максим Бочаров

Пользователь

Регистрация: 13.01.2020

Сообщения: 232

Рейтинг: -106

Максим Бочаров

Регистрация: 13.01.2020

Сообщения: 232

Рейтинг: -106

mayatnik1 сказал(а):

Да выиграть вообще можно на чём угодно. Но это не значит что вечное нытьё полоумного клоуна(алекса) нужно поддерживать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да я и не поддерживаю, но тем не менее считаю, что на его рейтах - это не то, чтобы прям плохо. Точнее плохо, но не настолько насколько говорят.

Hellsky228

Пользователь

Регистрация: 01.11.2018

Сообщения: 5432

Рейтинг: 7211

Hellsky228

Регистрация: 01.11.2018

Сообщения: 5432

Рейтинг: 7211

алекс как путин. прав даже если не прав.

GranTheLord

Пользователь

Регистрация: 03.06.2017

Сообщения: 2005

Рейтинг: 531

GranTheLord

Регистрация: 03.06.2017

Сообщения: 2005

Рейтинг: 531

Подождите, вражеский керри на фрифарме, да, но лесник же тоже. 1by1 получается.

Sunrise bet

Пользователь

Регистрация: 17.07.2018

Сообщения: 2998

Рейтинг: 654

Нарушения: 1000

Sunrise bet

Регистрация: 17.07.2018

Сообщения: 2998

Рейтинг: 654

Нарушения: 1000

Конкурс сказал(а):

ТС клован, ты забыл простую вещь - лалекс ставит иконку СОЛОХАРД, получает там 2 лвл и уходит афк фарм лес на 50 минут до сноса его трона, так что стену текста не надо было печатать Pepega.png?1543957140peka.png?1574587423

Нажмите, чтобы раскрыть...

Либо в миде на экспе стоит. roflanLico.png

ты нажимаешь на звонок и убегаешь

Пользователь

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 6073

Рейтинг: 6459

Нарушения: 104

ты нажимаешь на звонок и убегаешь

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 6073

Рейтинг: 6459

Нарушения: 104

на лесной mirana.png у меня отличный винреит.

особенно если её фаспикать.

обычно находится из четырех игроков не нытик, который возьмет bristleback.pnglegioncommander.pngMars.png?1552738478 и отстоит лайн.

противники на лоу не умеют реализовывать преимущество 2 в 1.


но важно брать именно роум лесных героев, которые могут сделать несколько фрагов до 5-10 минуты.

афк фарм леса = автолуз.

aqua.png



tarasavka

Пользователь

Регистрация: 21.06.2017

Сообщения: 168

Рейтинг: 145

tarasavka

Регистрация: 21.06.2017

Сообщения: 168

Рейтинг: 145

Максим Бочаров сказал(а):

Давайте подумаем, в чём проблема лесников в игре?

1) Ваш хардер в лютой дерьмине из-за того, что стоит 1х2

2) У вражеского керри фри-фарм из-за того, что вражеский хардер 1х2 отзонен (а то и нафидил)

3) Вражеский мидер получил 2-й лвл раньше и начал зонить союзного мидера, и как итог - слитый мид (это только в том случае, если кусок дерьмины на леснике решил "перераспределить ресурсы с мида" и заличил экспы с первых пачек).

Что же мы имеем как итог?

1) Вражеский керри > нашего керри, из-за того, что у врага был фулл фри-фарм, а у нашего керри - нет (плюс нет опци полноценно свалить в лес, потому-что там уже стоит лесник (и возможно мидер)).

2) Вражеский мидер > союзного мидера, из-за того, что: а) союзный опущенец на леснике подстилил экспы; б) вражеский саппорт заглянул пару раз к вашему мидеру, из-за того, что ваш хардер в дерьме; в) а + б вместе взятые (плюс нет опци полноценно свалить в лес, потому-что там уже стоит лесник (и возможно керри)).

3) Вражеский хардлайнер > соююзного, т.к. враг стоял с суппортом и фармил.

4) Вражеский саппорт 4-й позиции возможно чуть менее богатый, чем твой клоун на леснике (но не факт, зависит от того, как у него пошла игра). Но, из-за того, что враг взял героя на суппортинг, а не на фарм, то его герой имеет полезные скиллы, которые нивелируют отставание от лесника по голде (опять же, не факт, что оно есть).

5) Вражеский суппорт > союзного, потому-что союзный терпел vs даблы и секьюрил керри, а вражеский овнил хардера + выходил с гангами на другие лайны -> имеет голд + эксп за ассисты -> имеет больше ресурсов.

Как итог - из-за того, что один умалишённый решил, что лес - это кладезь ресурсов, которые простаивают в начале игры и их нужно собирать со старта, мы имеем: 2 слитых лайна, перефарм вражеских кор и саппорт позиций, отсутствие возможности полноценно уйти в лес -> вражеская команда на темпе, пользуясь захваченным начальным преимуществом, быстро захватит инициативу ->veri1.pngvaletLoss.pngveri2.png

Это был сценарий обычной адекватной игры, где 9 игроков понимают что происходит на карте и как вообще играть в эту игру.

Но есть во всём этом одно значительное НО:это сценарий, где все игроки (кроме лесника) отдают себе отчёт в том, что происходит в игре.Такие ситуации - большая редкость даже на 5к отрезке, а ниже - такого не будет никогда (ситуацию с 9-ю смурфами мы не берём).

Но почему в темка у клоуна_1203, большая часть обрыганов, открывающих рот - это утырки с рейтингом > 4к?
Т.к. я иногда балуюсь смурфами, и иногда на 3к залетаю, расскажу примерный сценарий игры с лесником на этом рейтинге:
1) Вражеский керри на фри-фарме не в состоянии добить 100% крипов, не в состоянии эффективно выфармливать карту после стадии лайнинга, не в состоянии грамотно реализовать ресурсы и преимущество (если таковые есть). Как итог -> мы имеем 2 обезьяны с пулемётами, и поймёт ли она как стрелять, и будет ли она вообще стрелять во врагов, а не в своих - большой вопрос.

2) На миду примерно аналогичная ситуация (на этом рейте саппорты на мид не гангают, к тому же). И даже если кретин подберёт экспы с пары пачек - ситуации не изменит. Враг всё-равно не сможет осознать преимущества, которое подарил ему твой лесничок, и как пройдёт стадия лайнинга - полный рандом.

3) В харде ситуация спорная. Скорее всего вражеская 4-ка просто афк стоит на линии, не принося никакой пользы своему хардеру, и не пытается уничтожить вражеского керри. Так что, 1х2 это линия, или 2х2 - значения особо не имеет.

4) Вражеская четвёрка не понимает что ей делать, поэтому просто афк чилит экспу у своего хардлайнера и ничего не делает.

5) Вражеская пятёрка - скорее всего чел, который зашёл в игру за жетонами (как и 4-ка, как и ваша 5-ка), поэтому он так же как и 4-ка не понимает что ему нужно делать на карте, и стоит афк, воруя экспу у керри.
По итогу мы имеем: у врагов 3 отфармленных кора и 2 бесполезных груза, а у союзников 4 отфармленных тела и 1 груз. И так как ни та, ни другая команда не понимает что ей нужно делать по игре - игра превращается в рулетку, где у команды с лесником чуть больше шансов, в виду перевеса по экономике. Игры до 5к - это примерное тоже самое по отношению к доте, как танцующий пьяный клоун на в клубешнике, по отношению к балету.

Спойлер: "ВЫВОД"

Этой стеной текста я просто хочу сказать, что в играх, где игроки понимают что происходит, лес - это 100% руин.Но до 5к (да и не всегда после) - это не дота, а скорее казино, где победа зависит от того, какая команда удачнее упадёт лицом на клавиатуру. И есть в вашей игре лесник, или нету его там - не имеет абсолютно никакого значения. Вся игра - это рандом. И ваши высеры на форумах, ваши истерики и руин в игре - это ничего больше, чем клоунада. Даже если чел возьмёт вместо лесника саппорта - ни один из вас не реализует раннего преимущества, которое этот чел вам подарит. Поэтому прежде чем пукнуть что-то в тему, подумайте: а не являюсь ли я безмозглым клоуном, который ничего не понимает в макро-доте, и игра которого что с лесником, что без - сплошная рулетка?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Логично, но лесника в последний раз видел больше года назад


SnakeJke

Пользователь

Регистрация: 27.07.2013

Сообщения: 3687

Рейтинг: 1586

SnakeJke

Регистрация: 27.07.2013

Сообщения: 3687

Рейтинг: 1586

8 страниц обсуждения, что лоу птс челы не умеют реализовать преимущество, а челы с хай птс умеют, но не всегда. И дота это казино. Занятно. Зачем было столько писать ?

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

SnakeJke сказал(а):

8 страниц обсуждения, что лоу птс челы не умеют реализовать преимущество, а челы с хай птс умеют, но не всегда. И дота это казино. Занятно. Зачем было столько писать ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А мне нравится. Пусть пишут. FeelsWowMan.png

Neidginn

Пользователь

Регистрация: 24.09.2013

Сообщения: 16208

Рейтинг: 8692

Neidginn

Регистрация: 24.09.2013

Сообщения: 16208

Рейтинг: 8692

Что тут, алекс понял что его заигнорила добрая часть форума и решил плодить темки через одноклассников?

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

tarasavka сказал(а):

Логично, но лесника в последний раз видел больше года назад


Нажмите, чтобы раскрыть...

Становись сам лесником. Учись пока не стало метой.

А когда станет ты будешь в лидерах. Ведь уже научился, а остальные только начали.

PokeMaster

Пользователь

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 10774

Рейтинг: 3270

PokeMaster

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 10774

Рейтинг: 3270

АЛЕКС, сквады душатAnimescream.png?1548249666Animescream.png?1548249666Animescream.png?1548249666

vanes1216

Пользователь

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7323

Рейтинг: 3061

vanes1216

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7323

Рейтинг: 3061

лес устарел, даже не смотря на смерть доты лесники просто вымерли, любой мидер это потенциальный лесник так что тему клоз, алекс гений

EaterArker

Пользователь

Регистрация: 21.03.2012

Сообщения: 1598

Рейтинг: 1349

EaterArker

Регистрация: 21.03.2012

Сообщения: 1598

Рейтинг: 1349

Все, от чего зависит победа на лоу ммрах - зашли твои тиммейты играть или рычать и плакать. Если тиммейты на адекватычах и не фидят 0 100 до 20 минуты - ты всегда выиграешь. А если с нулевой какой-то идиот в харде агрится на тебя, потому, что ты решил закрыть мидового шторма мидовым антимагом - ты не выиграешь никогда, ибо эта тварь будет паузить при любой твоей смерти, неимоверно высирать в чат, дизморалить твою команду, заблочит спавны в лесу, не соберет ни одного полезного артефакта и будет фидить как последняя гниль. Он зашел в эту игру, чтобы проиграть и он все сделает для этого. И дота его даже не накажет за это, он ведь не разбил шмотки, не пускал курьеров по миду. А по мне, 0 вардов от саппортов за игру и стил экспы у мидера это и есть прямой руин игры.

Максим Бочаров

Пользователь

Регистрация: 13.01.2020

Сообщения: 232

Рейтинг: -106

Максим Бочаров

Регистрация: 13.01.2020

Сообщения: 232

Рейтинг: -106

Arkan0409 сказал(а):

Все, от чего зависит победа на лоу ммрах - зашли твои тиммейты играть или рычать и плакать. Если тиммейты на адекватычах и не фидят 0 100 до 20 минуты - ты всегда выиграешь. А если с нулевой какой-то идиот в харде агрится на тебя, потому, что ты решил закрыть мидового шторма мидовым антимагом - ты не выиграешь никогда, ибо эта тварь будет паузить при любой твоей смерти, неимоверно высирать в чат, дизморалить твою команду, заблочит спавны в лесу, не соберет ни одного полезного артефакта и будет фидить как последняя гниль. Он зашел в эту игру, чтобы проиграть и он все сделает для этого. И дота его даже не накажет за это, он ведь не разбил шмотки, не пускал курьеров по миду. А по мне, 0 вардов от саппортов за игру и стил экспы у мидера это и есть прямой руин игры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прости, но с твоим wr сложно воспринимать слова о руине всерьёз.

EaterArker

Пользователь

Регистрация: 21.03.2012

Сообщения: 1598

Рейтинг: 1349

EaterArker

Регистрация: 21.03.2012

Сообщения: 1598

Рейтинг: 1349

Максим Бочаров сказал(а):

Прости, но с твоим wr сложно воспринимать слова о руине всерьёз.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Предъяви свой, для начала.

Максим Бочаров

Пользователь

Регистрация: 13.01.2020

Сообщения: 232

Рейтинг: -106

Максим Бочаров

Регистрация: 13.01.2020

Сообщения: 232

Рейтинг: -106

Arkan0409 сказал(а):

Предъяви свой, для начала.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня нет аккаунта на руках

EaterArker

Пользователь

Регистрация: 21.03.2012

Сообщения: 1598

Рейтинг: 1349

EaterArker

Регистрация: 21.03.2012

Сообщения: 1598

Рейтинг: 1349

Максим Бочаров сказал(а):

У меня нет аккаунта на руках

Нажмите, чтобы раскрыть...

А если бы был, что изменилось? Ты и тебе подобные как собачки Павлова - условный рефлекс на цифры. Тебе рассказывают о том, что происходит на лоу рейтингах, как бы намекая, что ситуация описывается с позиции непосредственного участника событий. Ты пишешь - где ммры? Ты понимаешь, что у тебя в мозгу нарушена причинно-следственная связь? Или она там еще не установлена в силу возраста. В те далекие времена, когда я был ребенком, дети вели себя точно также. На любое заявление отвечали а у тебя рука в "известной субстанции". Но это просто свидетельствовало об их уровне интеллекта. Так что, ты мне признался в своем возрасте или в уровне интеллекта?

Максим Бочаров

Пользователь

Регистрация: 13.01.2020

Сообщения: 232

Рейтинг: -106

Максим Бочаров

Регистрация: 13.01.2020

Сообщения: 232

Рейтинг: -106

Arkan0409 сказал(а):

А если бы был, что изменилось? Ты и тебе подобные как собачки Павлова - условный рефлекс на цифры. Тебе рассказывают о том, что происходит на лоу рейтингах, как бы намекая, что ситуация описывается с позиции непосредственного участника событий. Ты пишешь - где ммры? Ты понимаешь, что у тебя в мозгу нарушена причинно-следственная связь? Или она там еще не установлена в силу возраста. В те далекие времена, когда я был ребенком, дети вели себя точно также. На любое заявление отвечали а у тебя рука в "известной субстанции". Но это просто свидетельствовало об их уровне интеллекта. Так что, ты мне признался в своем возрасте или в уровне интеллекта?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я играл на лоу-рейтах и знаю что там происходит. И затираю я тебя не про птс, а про винрейт. Ты мне говоришь про руинеров - я тебе про то, что у тебя 48% побед. С такими показателями я никогда не поверю, что у человека нет проблем.

EaterArker

Пользователь

Регистрация: 21.03.2012

Сообщения: 1598

Рейтинг: 1349

EaterArker

Регистрация: 21.03.2012

Сообщения: 1598

Рейтинг: 1349

Максим Бочаров сказал(а):

Я играл на лоу-рейтах и знаю что там происходит. И затираю я тебя не про птс, а про винрейт. Ты мне говоришь про руинеров - я тебе про то, что у тебя 48% побед. С такими показателями я никогда не поверю, что у человека нет проблем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе про Фому, ты мне про Ерему. Как показатель винрейта отрицает наличие руинеров на рейтинге? Ты бы хоть на секунду задумался над абсурдностью своих заявлений, может не стал бы их писать.

И какие к черту заявления об отсутствии проблем? Я хоть где-то заявил, что не ошибаюсь? Или ты просто сам это выдумал?

Sun Child

Пользователь

Регистрация: 12.05.2017

Сообщения: 1731

Рейтинг: 1650

Sun Child

Регистрация: 12.05.2017

Сообщения: 1731

Рейтинг: 1650

Максим Бочаров сказал(а):

Давайте подумаем, в чём проблема лесников в игре?

1) Ваш хардер в лютой дерьмине из-за того, что стоит 1х2

2) У вражеского керри фри-фарм из-за того, что вражеский хардер 1х2 отзонен (а то и нафидил)

3) Вражеский мидер получил 2-й лвл раньше и начал зонить союзного мидера, и как итог - слитый мид (это только в том случае, если кусок дерьмины на леснике решил "перераспределить ресурсы с мида" и заличил экспы с первых пачек).

Что же мы имеем как итог?

1) Вражеский керри > нашего керри, из-за того, что у врага был фулл фри-фарм, а у нашего керри - нет (плюс нет опци полноценно свалить в лес, потому-что там уже стоит лесник (и возможно мидер)).

2) Вражеский мидер > союзного мидера, из-за того, что: а) союзный опущенец на леснике подстилил экспы; б) вражеский саппорт заглянул пару раз к вашему мидеру, из-за того, что ваш хардер в дерьме; в) а + б вместе взятые (плюс нет опци полноценно свалить в лес, потому-что там уже стоит лесник (и возможно керри)).

3) Вражеский хардлайнер > соююзного, т.к. враг стоял с суппортом и фармил.

4) Вражеский саппорт 4-й позиции возможно чуть менее богатый, чем твой клоун на леснике (но не факт, зависит от того, как у него пошла игра). Но, из-за того, что враг взял героя на суппортинг, а не на фарм, то его герой имеет полезные скиллы, которые нивелируют отставание от лесника по голде (опять же, не факт, что оно есть).

5) Вражеский суппорт > союзного, потому-что союзный терпел vs даблы и секьюрил керри, а вражеский овнил хардера + выходил с гангами на другие лайны -> имеет голд + эксп за ассисты -> имеет больше ресурсов.

Как итог - из-за того, что один умалишённый решил, что лес - это кладезь ресурсов, которые простаивают в начале игры и их нужно собирать со старта, мы имеем: 2 слитых лайна, перефарм вражеских кор и саппорт позиций, отсутствие возможности полноценно уйти в лес -> вражеская команда на темпе, пользуясь захваченным начальным преимуществом, быстро захватит инициативу ->veri1.pngvaletLoss.pngveri2.png

Это был сценарий обычной адекватной игры, где 9 игроков понимают что происходит на карте и как вообще играть в эту игру.

Но есть во всём этом одно значительное НО:это сценарий, где все игроки (кроме лесника) отдают себе отчёт в том, что происходит в игре.Такие ситуации - большая редкость даже на 5к отрезке, а ниже - такого не будет никогда (ситуацию с 9-ю смурфами мы не берём).

Но почему в темка у клоуна_1203, большая часть обрыганов, открывающих рот - это утырки с рейтингом > 4к?
Т.к. я иногда балуюсь смурфами, и иногда на 3к залетаю, расскажу примерный сценарий игры с лесником на этом рейтинге:
1) Вражеский керри на фри-фарме не в состоянии добить 100% крипов, не в состоянии эффективно выфармливать карту после стадии лайнинга, не в состоянии грамотно реализовать ресурсы и преимущество (если таковые есть). Как итог -> мы имеем 2 обезьяны с пулемётами, и поймёт ли она как стрелять, и будет ли она вообще стрелять во врагов, а не в своих - большой вопрос.

2) На миду примерно аналогичная ситуация (на этом рейте саппорты на мид не гангают, к тому же). И даже если кретин подберёт экспы с пары пачек - ситуации не изменит. Враг всё-равно не сможет осознать преимущества, которое подарил ему твой лесничок, и как пройдёт стадия лайнинга - полный рандом.

3) В харде ситуация спорная. Скорее всего вражеская 4-ка просто афк стоит на линии, не принося никакой пользы своему хардеру, и не пытается уничтожить вражеского керри. Так что, 1х2 это линия, или 2х2 - значения особо не имеет.

4) Вражеская четвёрка не понимает что ей делать, поэтому просто афк чилит экспу у своего хардлайнера и ничего не делает.

5) Вражеская пятёрка - скорее всего чел, который зашёл в игру за жетонами (как и 4-ка, как и ваша 5-ка), поэтому он так же как и 4-ка не понимает что ему нужно делать на карте, и стоит афк, воруя экспу у керри.
По итогу мы имеем: у врагов 3 отфармленных кора и 2 бесполезных груза, а у союзников 4 отфармленных тела и 1 груз. И так как ни та, ни другая команда не понимает что ей нужно делать по игре - игра превращается в рулетку, где у команды с лесником чуть больше шансов, в виду перевеса по экономике. Игры до 5к - это примерное тоже самое по отношению к доте, как танцующий пьяный клоун на в клубешнике, по отношению к балету.

Спойлер: "ВЫВОД"

Этой стеной текста я просто хочу сказать, что в играх, где игроки понимают что происходит, лес - это 100% руин.Но до 5к (да и не всегда после) - это не дота, а скорее казино, где победа зависит от того, какая команда удачнее упадёт лицом на клавиатуру. И есть в вашей игре лесник, или нету его там - не имеет абсолютно никакого значения. Вся игра - это рандом. И ваши высеры на форумах, ваши истерики и руин в игре - это ничего больше, чем клоунада. Даже если чел возьмёт вместо лесника саппорта - ни один из вас не реализует раннего преимущества, которое этот чел вам подарит. Поэтому прежде чем пукнуть что-то в тему, подумайте: а не являюсь ли я безмозглым клоуном, который ничего не понимает в макро-доте, и игра которого что с лесником, что без - сплошная рулетка?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я являюсь безмозглым клоуном, который ничего не понимает в макро-доте, и игра которого что с лесником, что без - сплошная рулетка.