Kullare

Пользователь

Регистрация: 26.05.2015

Сообщения: 1468

Рейтинг: 213

Kullare

Регистрация: 26.05.2015

Сообщения: 1468

Рейтинг: 213

Объесните 4к обывателю, в чём соль алхимика через радианс+манту+октарин, как это используют, неужели это эфективней проверенных простых батьковских сборок ещё со времён гарены(тараска, мьёльнир, абиссал, кирасса, бкб, травела, возможно бф/мкб) или это работает только в реалиях просцены?

LodaBerg1337

Пользователь

Регистрация: 14.10.2015

Сообщения: 12

Рейтинг: 1

LodaBerg1337

Регистрация: 14.10.2015

Сообщения: 12

Рейтинг: 1

Ты сам не видел ?:nate::nate::nate:

DezZzO

Пользователь

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

DezZzO

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

Ну типа, модно, все дела
#NewMeta
#ЖдемВПабах
#Юзлесс

Defiler Deceiver

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 1799

Рейтинг: 329

Defiler Deceiver

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 1799

Рейтинг: 329

DezZzO сказал(а):
Ну типа, модно, все дела
#NewMeta
#ЖдемВПабах
#Юзлесс
Нажмите, чтобы раскрыть...

отличный комент! : )

vBulakov

Пользователь

Регистрация: 02.06.2014

Сообщения: 1309

Рейтинг: 862

vBulakov

Регистрация: 02.06.2014

Сообщения: 1309

Рейтинг: 862

img
Просто копии с манты фармят заряжая свои монетки.
Считай фармит 3 алхимика

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14361

Рейтинг: 11337

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14361

Рейтинг: 11337

img
Хитрый план от Лоды и Дреда:
1) Распространяем мету для дебилов
2) Ждём, пока каждый второй (китайцев не считаем, там все поголовно такие) не начнёт закупать радик+манту+октарин+тревела на этом герое
3) Заводим мету на другого героя, который может просто взять и спушить этого фокусника с 20к нетворса и 0 кпд
4) Профит, изи победки :)

Defiler Deceiver

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 1799

Рейтинг: 329

Defiler Deceiver

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 1799

Рейтинг: 329

vBulakov сказал(а):
Просто копии с манты фармят заряжая свои монетки.
Считай фармит 3 алхимика
Нажмите, чтобы раскрыть...

ты серьёзно? тоесть если алхим будет фармить лес копиями он получит больше золота чем если сам их зафармит?

Kullare

Пользователь

Регистрация: 26.05.2015

Сообщения: 1468

Рейтинг: 213

Kullare

Регистрация: 26.05.2015

Сообщения: 1468

Рейтинг: 213

vBulakov сказал(а):
Просто копии с манты фармят заряжая свои монетки.
Считай фармит 3 алхимика
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лода в игре альянсов купил 6 слот на 50 минуте от мега крипов, это показывает, что сборка глупая

Wolfik

Пользователь

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 5919

Рейтинг: 2135

Wolfik

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 5919

Рейтинг: 2135

Kullare сказал(а):
Объесните 4к обывателю, в чём соль алхимика через радианс+манту+октарин, как это используют, неужели это эфективней проверенных простых батьковских сборок ещё со времён гарены(тараска, мьёльнир, абиссал, кирасса, бкб, травела, возможно бф/мкб) или это работает только в реалиях просцены?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну просто пока всем впадлу тестить какой билд лучше, но имхо билд с мантой хреновый если нету джагера.
Что-то типа радика, слота в жир скади/сия/тараска и тд, потом эбисал и прочее будет лучше. Тратить 20к на фарм итемы на герое, который и так фармит быстрее всех, как по мне странно

i_malakhov

Пользователь

Регистрация: 09.12.2012

Сообщения: 222

Рейтинг: 34

i_malakhov

Регистрация: 09.12.2012

Сообщения: 222

Рейтинг: 34

с такой сборкой у тебя 6 слотов за 25 минут и тебя тупо не могут убить.

Serwinator

Пользователь

Регистрация: 29.05.2015

Сообщения: 887

Рейтинг: 286

Serwinator

Регистрация: 29.05.2015

Сообщения: 887

Рейтинг: 286

Манта - иллюзии, радик - отжог, октарик -лайфстил от радика. В итоге иллюзии автономно пушат/фармят когда настоящий алхимик бьет лица. И да, имхо, бред.

Wolfik

Пользователь

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 5919

Рейтинг: 2135

Wolfik

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 5919

Рейтинг: 2135

Just_a_Noname сказал(а):
Хитрый план от Лоды и Дреда:
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну типа лода хоть и дцп, но манту оправдать против джагера можно. Хотя я уверен, что ему было пох на джагера и он катал по гайду

Kullare

Пользователь

Регистрация: 26.05.2015

Сообщения: 1468

Рейтинг: 213

Kullare

Регистрация: 26.05.2015

Сообщения: 1468

Рейтинг: 213

Wolfik сказал(а):
Ну просто пока всем впадлу тестить какой билд лучше, но имхо билд с мантой хреновый если нету джагера.
Что-то типа радика, слота в жир скади/сия/тараска и тд, потом эбисал и прочее как по мне будет лучше. Тратить 20к на фарм итемы на герое, который и так фармит быстрее всех, как по мне странно
Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен полностью, от этого билда будто ожидают стабильно 6 слотов к 25 минуте

Kullare

Пользователь

Регистрация: 26.05.2015

Сообщения: 1468

Рейтинг: 213

Kullare

Регистрация: 26.05.2015

Сообщения: 1468

Рейтинг: 213

i_malakhov сказал(а):
с такой сборкой у тебя 6 слотов за 25 минут и тебя тупо не могут убить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

только в той игре 6 слотов с такой сборкой было на 50 минуте+счёт 0/5

Captain_HMB

Пользователь

Регистрация: 23.12.2014

Сообщения: 667

Рейтинг: 397

Captain_HMB

Регистрация: 23.12.2014

Сообщения: 667

Рейтинг: 397

Defiler Deceiver сказал(а):
ты серьёзно? тоесть если алхим будет фармить лес копиями он получит больше золота чем если сам их зафармит?
Нажмите, чтобы раскрыть...


сам он фармит в другом месте, или дерется. пассивка работает по полной.
Еще есть вариант отправлять иллюзии пушить, а самому в лес.

Timyrat

Пользователь

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 737

Рейтинг: 547

Timyrat

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 737

Рейтинг: 547

Cмысл билда в сверхбыстрой скорости фарма. При фрифарме можно к 40 минуте быть в 6 слотов со вторыми травелами, муншардом и 4 аганимами на команду, но это в теории только. Все зависит от игрока на алхимике и союзников, смогут ли они дать алхимику столько спейса. Батьковские сборки = мусор. В пабе можно успешно играть через медальку и дагер.

Wolfik

Пользователь

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 5919

Рейтинг: 2135

Wolfik

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 5919

Рейтинг: 2135

i_malakhov сказал(а):
с такой сборкой у тебя 6 слотов за 25 минут и тебя тупо не могут убить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

с такой сборкой у тебя на 11 радик, если тебе не стакают(а тебе офк не стакают), с гпмом 600-1к у тебя манта будет на 16-20, но ты все еще отваливаешься за прокаст лины + героя. Ты как 9к ммр плеер еще делаешь нектарин и тревел. Что мы получаем? 25-30 мин мы дрочим фарм итемы. Только после них мы начинает делать башеры, молнии и прочее. Ну и это при условии, что нам ни кто не мешает.

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14361

Рейтинг: 11337

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14361

Рейтинг: 11337

img
Wolfik сказал(а):
ну типа лода хоть и дцп, но манту оправдать против джагера можно. Хотя я уверен, что ему было пох на джагера и он катал по гайду
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот лично я уверен, что для реализации этого билда нужно лишь хорошее исполнение, как у нотейла например, когда у него в тиме хорошие, прессингующие герои и он берёт этот билд только для того, чтобы пушить по кд все лайны и зачищать леса. Так сказать, образовал он себе ядро, будто бы он антимаг, а потом занялся раздачей аганимов и закупался под тимфайт, тут всё объяснимо и понятно. Или когда у него жадных героев достаточно, берёт блинк+медаль и фармирует аганимы. Но другое ведь дело, когда ты обычный Алхимик и готовишься онли для драк и последующего пуша, либо если ты саппорт, тебе же этот сбор нафиг не нужен, ты не Нага и своей критической массы после 60-минутного фарма не достигнешь никак.

Ну хорошо у тебя всё на лайне, купи радик/мидас и фарми себе минут 10, потом выйдешь с тремя слотами и сломаешь все кабины, но нет, нужно вложить все деньги в МММ а потом выйти ни с чем, ну и зачем?

Captain_HMB

Пользователь

Регистрация: 23.12.2014

Сообщения: 667

Рейтинг: 397

Captain_HMB

Регистрация: 23.12.2014

Сообщения: 667

Рейтинг: 397

Just_a_Noname сказал(а):
Ну вот лично я уверен, что для реализации этого билда нужно лишь хорошее исполнение, как у нотейла например, когда у него в тиме хорошие, прессингующие герои и он берёт этот билд только для того, чтобы пушить по кд все лайны и зачищать леса. Так сказать, образовал он себе ядро, будто бы он антимаг, а потом занялся раздачей аганимов и закупался под тимфайт, тут всё объяснимо и понятно. Или когда у него жадных героев достаточно, берёт блинк+медаль и фармирует аганимы. Но другое ведь дело, когда ты обычный Алхимик и готовишься онли для драк и последующего пуша, либо если ты саппорт, тебе же этот сбор нафиг не нужен, ты не Нага и своей критической массы после 60-минутного фарма не достигнешь никак. Ну хорошо у тебя всё на лайне, купи радик/мидас и фарми себе минут 10, потом выйдешь с тремя слотами и сломаешь все кабины, но нет, нужно вложить все деньги в МММ а потом выйти ни с чем, ну и зачем?
Нажмите, чтобы раскрыть...


ну в целом согласен, кроме мидаса. на химике он только замедляет фарм.

Wolfik

Пользователь

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 5919

Рейтинг: 2135

Wolfik

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 5919

Рейтинг: 2135

Timyrat сказал(а):
Cмысл билда в сверхбыстрой скорости фарма. При фрифарме можно к 40 минуте быть в 6 слотов со вторыми травелами, муншардом и 4 аганимами на команду, но это в теории только.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну я посчитал, надо всего ~1350 гпма для такого дела ( при условии, что всякие манты и прочее мы не будем менять)

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14361

Рейтинг: 11337

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14361

Рейтинг: 11337

img
Captain_HMB сказал(а):
ну в целом согласен, кроме мидаса. на химике он только замедляет фарм.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто почему я люблю Мидас на Химике — выносится впринципе легко и очень быстро благодаря пассивке, потом с х5 фармом можно по фасту вынести какую-нибудь Солярку и Виталку, а уже потом, минуте к десятой-пятнадцатой, можно начать чередовать дамаг и жир. До сборки муншарда по моему билду (ап тапка на Химике не предпочитаю :) ) Мидас единственный арт, который даёт АС Химику, поэтому я бы не стал так его недооценивать :)

Wolfik

Пользователь

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 5919

Рейтинг: 2135

Wolfik

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 5919

Рейтинг: 2135

Just_a_Noname сказал(а):
Ну хорошо у тебя всё на лайне, купи радик/мидас и фарми себе минут 10, потом выйдешь с тремя слотами и сломаешь все кабины, но нет, нужно вложить все деньги в МММ а потом выйти ни с чем, ну и зачем?
Нажмите, чтобы раскрыть...

мидас стоит почти как армлет, но дает намного меньше всего. Так что если нам не нужен опыт, то мидас юзлес. Особенно на химике, там быстрый радик даст намного больше мидаса, а потом более быстрая манта даст больше голды

p.s. если бы мидас как-то скейлился с пассивкой, тогда он может быть был бы оправдан

van_black

Пользователь

Регистрация: 02.03.2013

Сообщения: 9467

Рейтинг: 3528

van_black

Регистрация: 02.03.2013

Сообщения: 9467

Рейтинг: 3528

как же здорово было собирать всякий бред и выигрывать

da3mon

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 432

Рейтинг: 239

da3mon

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 432

Рейтинг: 239

октарин был во времена гарены?

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14361

Рейтинг: 11337

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14361

Рейтинг: 11337

img
Wolfik сказал(а):
мидас стоит почти как армлет, но дает намного меньше всего. Так что если нам не нужен опыт, то мидас юзлес. Особенно на химике, там быстрый радик даст намного больше мидаса, а потом более быстрая манта даст больше голды
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну почему же, Мидас изи выфармливается до конца лайновой стадии в нормальных играх, если же всё плохо то не стоит его брать офк, но если всё шоколадно — то почему бы не взять мидас на 3-4 минуте и тот же Армлет на седьмой? К этой седьмой, может, уже 7-8 лвл будет, как раз для того, чтоб начать драться и пушить

Имхо сборка радика превращает полезное время химика (с 10 до конца игры) в бесполезное, и игрок делает собственноручно из героя какашку. В нормальных играх офк есть добрые люди которые устраивают заварушки и ломают кабины без тебя, как это было сегодня в игре Monkey Business, Химик лишь был финальным аккордом для их композиции, чтобы им не могли ничего противопоставить враги. Я конечно понимаю мидовых Химиков, которые могут легко взять радик до десятой минуты и быть полезным для тимы уже на пятнадцатой со сборкой хороших артов, но в большинстве случаев этот арт выносится на 15-20, а значит враги к этому времени будет явно сильнее, чем крип с радиком, становится сложнее наверстать упущенное и т.д. Ну не чувствуют люди героев, а виноваты тиммейты :(