ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§

Пользователь

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 7361

Рейтинг: 3933

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 7361

Рейтинг: 3933

Обратил внимание, что уже как год после реворка Алхимика так и не поняли героя d2nosewipe.gif

Раньше это был герой который должен выфармить 5-6 слотов и на 30 уже быть на хг после роши

В лейт Алхимик не мог выйти, потому что не конкурировал с другими классическими кери героями, даже если раздавал аганимы

Проблема была в недостатке слотов банально

Собираешься в прочность и урон = не хватает скорости атаки

Собираешься в прочность и скорость атаки = не хватает урона в лейте

Собираешься в урон и скорость атаки = не хватает прочности

Но с новым реворком эта проблема ушла

Сейчас на старте можно быстро купить не апнутую медаль, она закроет брешь с армором до самого лейта, а вместо радика блутрон

Далее абиссал и бкб, после чего герой становиться очень прочным и имеет контроль с уроном, атакспидом

После этого можно начать фарм аганимов и вот тут начинается веселуха

Даже 3 аганимов достаточно чтобы уничтожить за стан расфиженного Свена под гдс или Антимага

Урон с руки просто огромный становится для его атаспида и минусармора лужи, герой оверсильный

Единственный минус патча: мусорные таланты на 10 лвл. КД банки не то что бесполезно без билда через октарин/манту, но и вообще опасен, так как без бкб на вторую банку могут среагировать противники, а задоджить стан себе мантой уже не получится, так как ее нету. Скорость атаки слабый талант, почти ничего не дает. Даже 3 армора было бы интереснее

PS: как всегда от коммьюнити пошел хейт на то что не принято на про сцене PepeKek.png?1598626085 когда я говорил что кристалис на ВК имба, меня обосрали, но через несколько месяцев Айсфрог выпустил патч в котором занерфил работу кристалиса на ВК,потому что он супербустил его. Когда я говорил что Феникс пятерка сильный герой, то также обосрали, но потом Пупёха показал как надо жарить на Фениксе пятерке) и есть еще куча другого, все по классике этого сообщества

TheNameless

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 2711

Рейтинг: 1456

TheNameless

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 2711

Рейтинг: 1456

Хреновый герой, который нужен только для того, чтобы перефармить врага и закончить за 30-40

Он как не конкурировал с метовыми керри, так и не конкурирует, у него нет ни одного спелла или пассивки для лейта, ульта работает нормально весь ерли и мид-гейм

Как ты вообще себе представляешь алхимика, который убивает спектру или свена?

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§

Пользователь

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 7361

Рейтинг: 3933

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 7361

Рейтинг: 3933

TheNameless сказал(а):

Хреновый герой, который нужен только для того, чтобы перефармить врага и закончить за 30-40

Он как не конкурировал с метовыми керри, так и не конкурирует, у него нет ни одного спелла или пассивки для лейта, ульта работает нормально весь ерли и мид-гейм

Как ты вообще себе представляешь алхимика, который убивает спектру или свена?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спектру вообще легко, главное иметь сильвер, абиссал и сатаник

Талант на 20 на сплеш очень хорошо против нее, быстро срезает манту ей

Против Свена тяжелее, но реально

Главное против Свена не получить дизейбл. Если прожимаешь бкб, то Свен уже не жилец против Алхимика

Повторюсь: Алхимик после реворка очень усилился, но никто не делает акцент на аганимах, который помимо усиления команды дает половину не выпадаемой рапиры к урону который у тебя уже есть с остальными слотами

Там выходит около 400 с руки, не считая криты и минусармор

PlusPoint

Пользователь

Регистрация: 26.04.2020

Сообщения: 449

Рейтинг: 114

PlusPoint

Регистрация: 26.04.2020

Сообщения: 449

Рейтинг: 114

img

Ага, и скиллбилд должен быть такой : Спрей-Колба-Спрей-Колба-Спрей-Колба-Спрей-Колба-Ульт

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§

Пользователь

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 7361

Рейтинг: 3933

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 7361

Рейтинг: 3933

PlusPoint сказал(а):

Ага, и скиллбилд должен быть такой : Спрей-Колба-Спрей-Колба-Спрей-Колба-Спрей-Колба-Ульт

Нажмите, чтобы раскрыть...

С чего бы?WdHmmm.png?1550839030

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13652

Рейтинг: 4435

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13652

Рейтинг: 4435

Нарушения: 10

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§ сказал(а):

Собираешься в прочность и урон = не хватает скорости атаки

Собираешься в прочность и скорость атаки = не хватает урона в лейте

Собираешься в урон и скорость атаки = не хватает прочности

Нажмите, чтобы раскрыть...

PowerTreads2.pngBattleFury.pngHeavenHalberd.pngAssaultCuirass.pngBlackKingBar.pngAbyssalBlade.png


Вроде и дпса, и прочности достаточно с дефолт билдом.


Причём БФ и Алебарда - флекс слоты.

Первый ты можешь после покупки 6 слотов поменять (или заменить на Мьёлнир изначально).
Второй в принципе можно заменить чем угодно.


TheNameless сказал(а):

у него нет ни одного спелла или пассивки для лейта

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бусты с Аганима и Муншарда.

SashaLis

Пользователь

Регистрация: 07.12.2020

Сообщения: 716

Рейтинг: 553

SashaLis

Регистрация: 07.12.2020

Сообщения: 716

Рейтинг: 553

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§ сказал(а):

Спектру вообще легко, главное иметь сильвер, абиссал и сатаник

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты правда думаешь что Алхимик способен убить Спектру?

Artikon90

Пользователь

Регистрация: 29.10.2016

Сообщения: 2336

Рейтинг: 915

Artikon90

Регистрация: 29.10.2016

Сообщения: 2336

Рейтинг: 915

SashaLis сказал(а):

Ты правда думаешь что Алхимик способен убить Спектру?

Нажмите, чтобы раскрыть...

а может ты затестишь что может сделать 8 слотовый алхимик спектре без пассивки за стан абиссала+колбы?

важное мнение

Пользователь

Регистрация: 02.03.2020

Сообщения: 5945

Рейтинг: 3992

Нарушения: 100

важное мнение

Регистрация: 02.03.2020

Сообщения: 5945

Рейтинг: 3992

Нарушения: 100

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§ сказал(а):

а вместо радика блутрон

Нажмите, чтобы раскрыть...

а вместо бкб даедалус, получаетсяBloodTrail.png?1583148875

SashaLis

Пользователь

Регистрация: 07.12.2020

Сообщения: 716

Рейтинг: 553

SashaLis

Регистрация: 07.12.2020

Сообщения: 716

Рейтинг: 553

Artikon90 сказал(а):

а может ты затестишь что может сделать 8 слотовый алхимик спектре без пассивки за стан абиссала+колбы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А как это будет относится к реальной игре? Играл в доту хоть раз против спектры? Часто ее видишь как солотаргет?

Зашквардер

Пользователь

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 8640

Рейтинг: 3569

Нарушения: 1000

Зашквардер

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 8640

Рейтинг: 3569

Нарушения: 1000

4 аганима раздай и сам один съешь.

120 урона и молнии больнее бьют.

Радик к лейту юзлесс

I999

Пользователь

Регистрация: 12.06.2017

Сообщения: 2928

Рейтинг: 1462

I999

Регистрация: 12.06.2017

Сообщения: 2928

Рейтинг: 1462

Сейчас играбелен только через бф.

D0m1nus

Пользователь

Регистрация: 13.12.2019

Сообщения: 377

Рейтинг: 387

D0m1nus

Регистрация: 13.12.2019

Сообщения: 377

Рейтинг: 387

Играл против химика.У него овер фарм. Нас уничтожали, потом чел на химике на 25 минуте умер. Больше не смог камбэкнуть, остался крипом.

И таких примеров куча. На равных слотах лузает без шансов

Hadjyn

Пользователь

Регистрация: 07.10.2020

Сообщения: 1140

Рейтинг: 628

Hadjyn

Регистрация: 07.10.2020

Сообщения: 1140

Рейтинг: 628

Ага и работает такой алхимик, только когда спектра, свен и любой другой метовый керри стоит афк

Ананал 33

Пользователь

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Ананал 33

Регистрация: 12.08.2019

Сообщения: 553

Рейтинг: 98

Artikon90 сказал(а):

а может ты затестишь что может сделать 8 слотовый алхимик спектре без пассивки за стан абиссала+колбы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну хз тестить надо,но дефолтные для спектры EyeofSkadi.pngAbyssalBlade.png могут сделать бобо химику,а за абисал можно отожраться Satanic.png + сатаник режет оба стана,так что больше вероятности пережить и отожраться. Ещё с диким атакспидом от аганимов будет больно в BladeMail.png

А вот свена думаю разрубит,ставлю рарку что из башей не выпустит как троль

И то это всё 1х1

Бом бом

Пользователь

Регистрация: 05.09.2020

Сообщения: 107

Рейтинг: 18

Бом бом

Регистрация: 05.09.2020

Сообщения: 107

Рейтинг: 18

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§ сказал(а):

Обратил внимание, что уже как год после реворка Алхимика так и не поняли героя d2nosewipe.gif

Раньше это был герой который должен выфармить 5-6 слотов и на 30 уже быть на хг после роши

В лейт Алхимик не мог выйти, потому что не конкурировал с другими классическими кери героями, даже если раздавал аганимы

Проблема была в недостатке слотов банально

Собираешься в прочность и урон = не хватает скорости атаки

Собираешься в прочность и скорость атаки = не хватает урона в лейте

Собираешься в урон и скорость атаки = не хватает прочности

Но с новым реворком эта проблема ушла

Сейчас на старте можно быстро купить не апнутую медаль, она закроет брешь с армором до самого лейта, а вместо радика блутрон

Далее абиссал и бкб, после чего герой становиться очень прочным и имеет контроль с уроном, атакспидом

После этого можно начать фарм аганимов и вот тут начинается веселуха

Даже 3 аганимов достаточно чтобы уничтожить за стан расфиженного Свена под гдс или Антимага

Урон с руки просто огромный становится для его атаспида и минусармора лужи, герой оверсильный

Единственный минус патча: мусорные таланты на 10 лвл. КД банки не то что бесполезно без билда через октарин/манту, но и вообще опасен, так как без бкб на вторую банку могут среагировать противники, а задоджить стан себе мантой уже не получится, так как ее нету. Скорость атаки слабый талант, почти ничего не дает. Даже 3 армора было бы интереснее

PS: как всегда от коммьюнити пошел хейт на то что не принято на про сцене PepeKek.png?1598626085 когда я говорил что кристалис на ВК имба, меня обосрали, но через несколько месяцев Айсфрог выпустил патч в котором занерфил работу кристалиса на ВК,потому что он супербустил его. Когда я говорил что Феникс пятерка сильный герой, то также обосрали, но потом Пупёха показал как надо жарить на Фениксе пятерке) и есть еще куча другого, все по классике этого сообщества

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дело говоришь, вчера 2 катки засолил на нем на 1 поз.

 мой билд против амAbyssalBlade.pngAssaultCuirass.pngMoonShard.pngPowerTreads2.pngSatanic.pngSilverEdge.pngBlackKingBar.png

Билд против морфа

PowerTreads2.pngSilverEdge.pngAbyssalBlade.pngEyeofSkadi.pngMoonShard.pngBlackKingBar.pngDivineRapier.png?1553740671


Но до аганимов дело не дошло

3к авг

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

TheNameless сказал(а):

у него нет ни одного спелла или пассивки для лейта

Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть лучшее в игре базовое время атаки под ультой это не спелл для лейта?) Интересное утверждение) Минусармор лужи в лейте тоже вполне себе актуален. Достаточно ли этого для лейта, чтобы коменсировать слабые статы и низкую мобильность? Зависит от обстоятельств. Пермабашить экспейперов вроде АМа Алхим вполне способен (доказано Мираклом). Зато против Сларка шансов у него очевидно нету.

SageArt

Пользователь

Регистрация: 01.02.2020

Сообщения: 4912

Рейтинг: 7223

SageArt

Регистрация: 01.02.2020

Сообщения: 4912

Рейтинг: 7223

А как ты фармить собрался со своей медалькой и бладторном?HAhaa.png У тебя герой получает доп голду за крипов, это как бы намекает на то, что нужно бустить его потенциал к убийству этих самых крипов, покупкой фарм айтемов.

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§ сказал(а):

Собираешься в прочность и скорость атаки = не хватает урона в лейте

Собираешься в урон и скорость атаки = не хватает прочности

Нажмите, чтобы раскрыть...

А разве скорость атаки это не дпс, как и урон с руки? У алхимике ульта умножает атакспид, так что логично его покупать + у тебя часто есть башер и он тоже чаще прокачки и наносит урон.

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§ сказал(а):

Даже 3 аганимов достаточно чтобы уничтожить за стан расфиженного Свена под гдс или Антимага

Урон с руки просто огромный становится для его атаспида и минусармора лужи, герой оверсильный

Нажмите, чтобы раскрыть...

А дейдалус просто купить не судьба? И не тратить 16к голды

TheNameless сказал(а):

Как ты вообще себе представляешь алхимика, который убивает спектру или свена?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алхимик это лучший кери против спектры. И исторически и в данном патче. Ты и по темпу хорошо против спектры играешь и легко можешь её убить ибо не боишься дисперсии. Это при рааной игре, где у спектры три слота против алхимика с шестью


Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 25458

Рейтинг: 12759

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 25458

Рейтинг: 12759

Алхимик по дефолту не может быть хорошим лейт героем, т.к. из лейт абилок у него 1 ульт. Статы говно, монетки в лейте не нужны, колба уходит в редакшн или в бкб, моча через бкб не бьет, да и корам-агильщикам на неё насрать.

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27490

Рейтинг: 6852

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27490

Рейтинг: 6852

img
ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§ сказал(а):

Обратил внимание, что уже как год после реворка Алхимика так и не поняли героя d2nosewipe.gif

Раньше это был герой который должен выфармить 5-6 слотов и на 30 уже быть на хг после роши

В лейт Алхимик не мог выйти, потому что не конкурировал с другими классическими кери героями, даже если раздавал аганимы

Проблема была в недостатке слотов банально

Собираешься в прочность и урон = не хватает скорости атаки

Собираешься в прочность и скорость атаки = не хватает урона в лейте

Собираешься в урон и скорость атаки = не хватает прочности

Но с новым реворком эта проблема ушла

Сейчас на старте можно быстро купить не апнутую медаль, она закроет брешь с армором до самого лейта, а вместо радика блутрон

Далее абиссал и бкб, после чего герой становиться очень прочным и имеет контроль с уроном, атакспидом

После этого можно начать фарм аганимов и вот тут начинается веселуха

Даже 3 аганимов достаточно чтобы уничтожить за стан расфиженного Свена под гдс или Антимага

Урон с руки просто огромный становится для его атаспида и минусармора лужи, герой оверсильный

Единственный минус патча: мусорные таланты на 10 лвл. КД банки не то что бесполезно без билда через октарин/манту, но и вообще опасен, так как без бкб на вторую банку могут среагировать противники, а задоджить стан себе мантой уже не получится, так как ее нету. Скорость атаки слабый талант, почти ничего не дает. Даже 3 армора было бы интереснее

PS: как всегда от коммьюнити пошел хейт на то что не принято на про сцене PepeKek.png?1598626085 когда я говорил что кристалис на ВК имба, меня обосрали, но через несколько месяцев Айсфрог выпустил патч в котором занерфил работу кристалиса на ВК,потому что он супербустил его. Когда я говорил что Феникс пятерка сильный герой, то также обосрали, но потом Пупёха показал как надо жарить на Фениксе пятерке) и есть еще куча другого, все по классике этого сообщества

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кристалис на ВК ( даже не помню чтобв кто-то хейтил этот билд ибо Крит набивал скелетов, а кристалис уже тогда был дюшманским) сравнил с медалькой и бладторном на химике. Как ты фармить собрался? А убивать? Даже рандомный билдак через шб в 100 раз полезнее

AIIIE

Пользователь

Регистрация: 20.11.2020

Сообщения: 306

Рейтинг: -136

Нарушения: 10

AIIIE

Регистрация: 20.11.2020

Сообщения: 306

Рейтинг: -136

Нарушения: 10

Я не прочитал текст автора, НО я знаю, что эсли вы берёте Алхимика в изи лайн - вы не человек. Я всё сказал.

Artikon90

Пользователь

Регистрация: 29.10.2016

Сообщения: 2336

Рейтинг: 915

Artikon90

Регистрация: 29.10.2016

Сообщения: 2336

Рейтинг: 915

SashaLis сказал(а):

А как это будет относится к реальной игре? Играл в доту хоть раз против спектры? Часто ее видишь как солотаргет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

мы сейчас про вакуум говорим. Как бы и у химика спокойно может быть кор, который сожрет лицо этой спектре.

Andrey Seleznyaka

Пользователь

Регистрация: 11.12.2016

Сообщения: 2425

Рейтинг: 855

Andrey Seleznyaka

Регистрация: 11.12.2016

Сообщения: 2425

Рейтинг: 855

img
Ананал 33 сказал(а):

Ну хз тестить надо,но дефолтные для спектры EyeofSkadi.pngAbyssalBlade.png могут сделать бобо химику,а за абисал можно отожраться Satanic.png + сатаник режет оба стана,так что больше вероятности пережить и отожраться. Ещё с диким атакспидом от аганимов будет больно в BladeMail.png

А вот свена думаю разрубит,ставлю рарку что из башей не выпустит как троль

И то это всё 1х1

Нажмите, чтобы раскрыть...

не уверен, что спектра хочет собирать сатаник с её уроном/атак спидом

Islamic_crusader

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5122

Рейтинг: 5263

Islamic_crusader

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5122

Рейтинг: 5263

а че алхимика в легкую с кольцами регена под тавером в этой ущербной мете не пускают? Ему же тупо фармить ничем не помешаешь, и он выбьет свои шмотки по фасту

SashaLis

Пользователь

Регистрация: 07.12.2020

Сообщения: 716

Рейтинг: 553

SashaLis

Регистрация: 07.12.2020

Сообщения: 716

Рейтинг: 553

Artikon90 сказал(а):

мы сейчас про вакуум говорим. Как бы и у химика спокойно может быть кор, который сожрет лицо этой спектре.

Нажмите, чтобы раскрыть...

О каком вакууме и какой к черту кор? Ты рассказываешь за алхимика с 8 слотами и говоришь что у него еще кор с предметами будет? Очнись, дота это не драка на речке 1х1 и когда в файте будет 8 одинаковых героев ты не будешь знать в какую дать абиссал и сильвер. Реальность такова что у спектры против алхимика 53%вр и я на серьезных щщах считаю ее отличным пиком против алхимика, плюс скади которое она постоянно покупает режет алхимику реген в т.ч. и с сатаника


Andrey Seleznyaka сказал(а):

не уверен, что спектра хочет собирать сатаник с её уроном/атак спидом

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сатаник топчик на спектру, жир, вампиризм, урон, сопротивление эффектам, просто его если берут то уже 5-6 слотом, а к тому моменту игра часто заканчивается