Алхимик - лучший керри патча.

Всё просто: герои фармят на 10% медленнее(не считая уменьшенной награды за стрики), а пассивка алхимика даёт фиксированный бонус к золоту, независящий от патча. Отсюда делаем вывод, что алхимик стал на 10% сильнее в этом патче. К тому же, до этого его почти каждый патч немного апали.

Сразу же после выхода патча вырос его пикрейт, а что самое главное - сильно подскочил винрейт:

Абузьте, пока не пофиксили

И не благодарите за бесплатную инфу

Жду инфы о том, что игроки начали пикать мертвого только из-за первого скила. Айсфрог прифигеет от его пикрейта и еще больше занерфит

Rivazar сказал(а):↑

Жду инфы о том, что игроки начали пикать мертвого только из-за первого скила. Айсфрог прифигеет от его пикрейта и еще больше занерфит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Было бы найс, но дум не керри, к сожалению.

Опять химика резать будут и теперь ему точно капец, и так манареген убрали с ульта и пассиву порезали основательно

Hestonworld сказал(а):↑

Было бы найс, но дум не керри, к сожалению.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А был

а что ему резать то

Он и до этого патча был топовым. Правда пикали его чаще на мид

Hestonworld сказал(а):↑

Всё просто: герои фармят на 10% медленнее(не считая уменьшенной награды за стрики), а пассивка алхимика даёт фиксированный бонус к золоту, независящий от патча. Отсюда делаем вывод, что алхимик стал на 10% сильнее в этом патче. К тому же, до этого его почти каждый патч немного апали.

Сразу же после выхода патча вырос его пикрейт, а что самое главное - сильно подскочил винрейт:

Абузьте, пока не пофиксили

И не благодарите за бесплатную инфу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я сыграл 1к игр на Алхимике и это мой второй любимый герой после Вк. И я скажу тебе, что Алхимик как был обоссаным так и остался. У Алхимика уже давно 3 колоссальные проблемы - проблемы с маной, проблемы с армором и проблемы со сборкой предметов, без которых нельзя в игре жить, но которые ничего не дают Алхимику как кору, и в самом Алхимике как в герое нет встроенных скилов или талантов, которые бы компенсировали это "недодавание".

Я сказал запутанно, поэтому перефразию мысль выше на пальцах. В Доте 2 есть следующие 4 предмета , , , .

У Алхимика начинаются КОЛОССАЛЬНЫЕ проблемы если это кор-Алхимик (позиции 1 или 2) в случаях, когда игра требует одновременную сборку не менее 2 из 4 вышеуказанных предметов.

Например, нужно одновременно иметь и , или одновременно и , или и .
Тогда финальный итем билд кора-Алхимика будет иметь следующий вид: , , , , , (или или ).
То есть, сразу теряется слот под или и сразу теряется слот под или , то есть имеем только родной армор в 5 единиц или около того. Как следствие - одновременно теряются возможности для внезапной атаки с инвиза или с Блинка, теряются дополнительные возможности на эскейп из-за отсутствия блинка и инвиза, теряется физическая выживаемость за счёт армора (так как армора нет, и предметов, его дающих - тоже нет).

Не говоря уже о том, что кор-Алхимик за 9100 золота получает выхлоп в виде +47 урона (учитывая урон от силы) и немного статов (23 силы, 13 ловкости, 13 интелекта). За такую-то сумму!

И все эти потери никак не компенсируются ни скилами Алхимика, ни его атрибутами, от слова совсем. То есть, такой Алхимик в лучшем случае сможет убивать вражеских саппортов 5 позиции, и то не факт, если у них будут госты, форсы стафы и глимеры - то нужно будет ещё и просвет иметь, который никто никогда не даёт и придётся опять всё самому делать, а это ещё -1 слот.

Короче, Алхимик как был в полной жопе - так и остался. Ему нужно вернуть мана реген с ульты как было раньше, ему нужно в таланты вернуть талант на +армор как было раньше и ещё нужно вернуть +50 к урону с таланта, а не +30 как сейчас. И ещё нужно повысить прирост всех статов, особенно силы, чтобы на 20 уровне количество родных хп (без предметов) было в районе 2к, а не как сейчас 1,5к или даже меньше.

И вот тогда Алхимик вернётся, и то только лишь в умеющих на нём играть руках, а для раков он всё так же будет юзлес помойкой.

9935 сказал(а):↑

Он и до этого патча был топовым. Правда пикали его чаще на мид

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я сыграл 1к игр на Алхимике и это мой второй любимый герой после Вк. И я скажу тебе, что Алхимик как был обоссаным так и остался. У Алхимика уже давно 3 колоссальные проблемы - проблемы с маной, проблемы с армором и проблемы со сборкой предметов, без которых нельзя в игре жить, но которые ничего не дают Алхимику как кору, и в самом Алхимике как в герое нет встроенных скилов или талантов, которые бы компенсировали это "недодавание".

Я сказал запутанно, поэтому перефразию мысль выше на пальцах. В Доте 2 есть следующие 4 предмета , , , .

У Алхимика начинаются КОЛОССАЛЬНЫЕ проблемы если это кор-Алхимик (позиции 1 или 2) в случаях, когда игра требует одновременную сборку не менее 2 из 4 вышеуказанных предметов.

Например, нужно одновременно иметь и , или одновременно и , или и .
Тогда финальный итем билд кора-Алхимика будет иметь следующий вид: , , , , , (или или ).
То есть, сразу теряется слот под или и сразу теряется слот под или , то есть имеем только родной армор в 5 единиц или около того. Как следствие - одновременно теряются возможности для внезапной атаки с инвиза или с Блинка, теряются дополнительные возможности на эскейп из-за отсутствия блинка и инвиза, теряется физическая выживаемость за счёт армора (так как армора нет, и предметов, его дающих - тоже нет).

Не говоря уже о том, что кор-Алхимик за 9100 золота получает выхлоп в виде +47 урона (учитывая урон от силы) и немного статов (23 силы, 13 ловкости, 13 интелекта). За такую-то сумму!

И все эти потери никак не компенсируются ни скилами Алхимика, ни его атрибутами, от слова совсем. То есть, такой Алхимик в лучшем случае сможет убивать вражеских саппортов 5 позиции, и то не факт, если у них будут госты, форсы стафы и глимеры - то нужно будет ещё и просвет иметь, который никто никогда не даёт и придётся опять всё самому делать, а это ещё -1 слот.

Короче, Алхимик как был в полной жопе - так и остался. Ему нужно вернуть мана реген с ульты как было раньше, ему нужно в таланты вернуть талант на +армор как было раньше и ещё нужно вернуть +50 к урону с таланта, а не +30 как сейчас. И ещё нужно повысить прирост всех статов, особенно силы, чтобы на 20 уровне количество родных хп (без предметов) было в районе 2к, а не как сейчас 1,5к или даже меньше.

И вот тогда Алхимик вернётся, и то только лишь в умеющих на нём играть руках, а для раков он всё так же будет юзлес помойкой.

Вообщет, не на 10, а максимум на 5.

Типа он только от пассивки голду получает....

SinigA сказал(а):↑

Я сыграл 1к игр на Алхимике и это мой второй любимый герой после Вк. И я скажу тебе, что Алхимик как был обоссаным так и остался. У Алхимика уже давно 3 колоссальные проблемы - проблемы с маной, проблемы с армором и проблемы со сборкой предметов, без которых нельзя в игре жить, но которые ничего не дают Алхимику как кору, и в самом Алхимике как в герое нет встроенных скилов или талантов, которые бы компенсировали это "недодавание".

Я сказал запутанно, поэтому перефразию мысль выше на пальцах. В Доте 2 есть следующие 4 предмета , , , .

У Алхимика начинаются КОЛОССАЛЬНЫЕ проблемы если это кор-Алхимик (позиции 1 или 2) в случаях, когда игра требует одновременную сборку не менее 2 из 4 вышеуказанных предметов.

Например, нужно одновременно иметь и , или одновременно и , или и .
Тогда финальный итем билд кора-Алхимика будет иметь следующий вид: , , , , , (или или ).
То есть, сразу теряется слот под или и сразу теряется слот под или , то есть имеем только родной армор в 5 единиц или около того. Как следствие - одновременно теряются возможности для внезапной атаки с инвиза или с Блинка, теряются дополнительные возможности на эскейп из-за отсутствия блинка и инвиза, теряется физическая выживаемость за счёт армора (так как армора нет, и предметов, его дающих - тоже нет).

Не говоря уже о том, что кор-Алхимик за 9100 золота получает выхлоп в виде +47 урона (учитывая урон от силы) и немного статов (23 силы, 13 ловкости, 13 интелекта). За такую-то сумму!

И все эти потери никак не компенсируются ни скилами Алхимика, ни его атрибутами, от слова совсем. То есть, такой Алхимик в лучшем случае сможет убивать вражеских саппортов 5 позиции, и то не факт, если у него будут госты, форсы стафы и глимеры - то нужно будет ещё и просвет иметь, который никто никогда не даёт и придётся опять всё самому делать, а это ещё -1 слот.

Короче, Алхимик как был в полной жопе - так и остался. Ему нужно вернуть мана реген с ульты как было раньше, ему нужно в таланты вернуть талант на +армор как было раньше и ещё нужно вернуть +50 к урону с таланта, а не +30 как сейчас. И ещё нужно повысить прирост всех статов, особенно силы, чтобы на 20 уровне количество родных хп было в районе 2к, а не как сейчас 1,5к или даже меньше.

И вот тогда Алхимик вернётся, и то только лишь в умеющих на нём играть руках, а для раков он всё так же будет юзлес помойкой.

Я сыграл 1к игр на Алхимике и это мой второй любимый герой после Вк. И я скажу тебе, что Алхимик как был обоссаным так и остался. У Алхимика уже давно 3 колоссальные проблемы - проблемы с маной, проблемы с армором и проблемы со сборкой предметов, без которых нельзя в игре жить, но которые ничего не дают Алхимику как кору, и в самом Алхимике как в герое нет встроенных способностей или скилов, которые бы компенсировали это "недодавание".

Я сказал запутанно, поэтому перефразию мысль выше на пальцах. В Доте 2 есть следующие 4 предмета , , , .

У Алхимика начинаются КОЛОССАЛЬНЫЕ проблемы если это кор-Алхимик (позиции 1 или 2) в случаях, когда игра требует одновременную сборку не менее 2 из 4 вышеуказанных предметов.

Например, нужно одновременно иметь и , или одновременно и , или и .
Тогда финальный итем билд кора-Алхимика будет иметь следующий вид: , , , , , (или или ).
То есть, сразу теряется слот под или и сразу теряется слот под или , то есть имеем только родной армор в 5 единиц или около того. Как следствие - одновременно теряются возможности для внезапной атаки с инвиза или с Блинка, теряются дополнительные возможности на эскейп из-за отсутствия блинка и инвиза, теряется физическая выживаемость за счёт армора (так как армора нет, и предметов, его дающих - тоже нет).

Не говоря уже о том, что кор-Алхимик за 9100 золота получает выхлоп в виде +47 урона (учитывая урон от силы) и немного статов (23 силы, 13 ловкости, 13 интелекта). За такую-то сумму!

И все эти потери никак не компенсируются ни скилами Алхимика, ни его атрибутами, от слова совсем. То есть, такой Алхимик в лучшем случае сможет убивать вражеских саппортов 5 позиции, и то не факт, если у него будут госты, форсы стафы и глимеры - то нужно будет ещё и просвет иметь, который никто никогда не даёт и придётся опять всё самому делать, а это ещё -1 слот.

Короче, Алхимик как был в полной жопе - так и остался. Ему нужно вернуть мана реген с ульты как было раньше, ему нужно в таланты вернуть талант на +армор как было раньше и ещё нужно вернуть +50 к урону с таланта, а не +30 как сейчас. И ещё нужно повысить прирост всех статов, особенно силы, чтобы на 20 уровне количество родных хп было в районе 2к, а не как сейчас 1,5к или даже меньше.

И вот тогда Алхимик вернётся, и то только лишь в умеющих на нём играть руках, а для раков он всё так же будет юзлес помойкой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что у тебя за конченые билды? Зачем ему МКБ? На Алхимика еать только один билд

SinigA сказал(а):↑

Я сыграл 1к игр на Алхимике и это мой второй любимый герой после Вк. И я скажу тебе, что Алхимик как был обоссаным так и остался.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дотабафф об обратном говорит,у него рост винрейта при повышенном пикрейте. Офк зачем алхимику юзлессная линка, непонятно, зачем манта, тоже непонятно.
этого билда на условной 20-22 минуте достаточно, чтобы вынести всех врагов и начинать сносить, докупается и все, гейм овер.

SinigA сказал(а):↑

Я сыграл 1к игр на Алхимике и это мой второй любимый герой после Вк. И я скажу тебе, что Алхимик как был обоссаным так и остался.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я сыграл 1к игр на 7к аверейдже и играл с алхимиками, у которых руки растут из нужного места. И я тебе скажу, что Алхимик это топовый герой, на котором люди берут радик на 13 минуте, а на 20 у них по 25к нетворса и они выигрывают игры на нём.

Hestonworld сказал(а):↑

Абузьте, пока не пофиксили

И не благодарите за бесплатную инфу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Точнее, лучший мидер патча.

4Якоря сказал(а):↑

Что у тебя за конченые билды? Зачем ему МКБ? На Алхимика еать только один билд

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не кор билд, это танко билд. 0 урона в нём, ты никого не убьешь в соло уже начиная с 35 минуты. Нет блинка, нет лотара - на ноге будешь до целей добегать?

Скорость атаки нулевая, пт потом заменишь на травела.

Сейчас мкб такой же обязательный слот на кора как и сапог. Не собрал мкб - после 35 минуты будешь мисовать постоянно и никого не сможешь убивать кто имеет миссы. А вражеский кор с 99% вероятностью будет иметь миссы, и миссы не маленькие. А с 80% вероятностью героев с миссами будет больше чем 1, то есть хотя бы 2. И обоих надо убивать, а ты не сможешь убивать - у тебя нет блинка или лотара чтобы внезапно начать атаку, нет скорости атаки и нет урона. Ты просто жирная бесполезная туша, которая даже саппорта 5-ку не минуснет, если у него будет глимер или форс или гост что-то одно из этого, а если сразу два - то ты не только самого саппорта 5-ку не убьешь, но и его тимметов тоже, ибо он будет их сейвить.

Короче, ты полную хрень высрал.

The Strongest сказал(а):↑

Дотабафф об обратном говорит,у него рост винрейта при повышенном пикрейте. Офк зачем алхимику юзлессная линка, непонятно, зачем манта, тоже непонятно.
этого билда на условной 20-22 минуте достаточно, чтобы вынести всех врагов и начинать сносить, докупается и все, гейм овер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чтобы в теории сделать минус с такими предметами на 20-22 минуте нужно зарядить банку на максимум, а кто тебе это даст сделать - у тебя же блинк, а не лотар, тебя спалят еще за километр и убегут. Думаешь сможешь внезапно с кустов выпригивать? По закону подлости у врагов всегда в этом месте вижин будет, о котором ты будешь надеяться что его нет, а он будет, закон подлости же.

То что ты назвал
это 100 урона в сумме, 0 скорости атаки в сумме (0, Карл, за более чем 12к золота ты получил 0 скорости атаки) и 0 контроля потому что про эффективность банки я уже расписал выше. Ну окей на 20 это может быть еще и будет работать, но начиная с 30 уже точно нет, только если ты и твоя команда не ведете со счетом 20-0 или 40-10 - тогда да, но в более мене равной игре, не говоря уже об игре когда ВЫ отстаете по отношению к вражеской команде - ты ничего не сможешь. В 7.00 смог бы, базара 0, но после там 7.07 или около того - Алхимика убили окончательно и он до сих пор мертвее мёртвого.

Hestonworld сказал(а):↑

Всё просто: герои фармят на 10% медленнее(не считая уменьшенной награды за стрики), а пассивка алхимика даёт фиксированный бонус к золоту, независящий от патча. Отсюда делаем вывод, что алхимик стал на 10% сильнее в этом патче. К тому же, до этого его почти каждый патч немного апали.

Сразу же после выхода патча вырос его пикрейт, а что самое главное - сильно подскочил винрейт:

Абузьте, пока не пофиксили

И не благодарите за бесплатную инфу

Нажмите, чтобы раскрыть...

ждем когда его пассивку уберут и запихают юзлесс дерьмо

Я не понимаю, почему вальвам не сделать фиксы героев типа "алхимику запрещено покупать радианс", он просто не активен в его магазине

играйте через лотар с башером и будет балансный

SinigA сказал(а):↑

Это не кор билд, это танко билд. 0 урона в нём, ты никого не убьешь в соло уже начиная с 35 минуты. Нет блинка, нет лотара - на ноге будешь до целей добегать?

Скорость атаки нулевая, пт потом заменишь на травела.

Сейчас мкб такой же обязательный слот на кора как и сапог. Не собрал мкб - после 35 минуты будешь мисовать постоянно и никого не сможешь убивать кто имеет миссы. А вражеский кор с 99% вероятностью будет иметь миссы, и миссы не маленькие. А с 80% вероятностью героев с миссами будет больше чем 1, то есть хотя бы 2. И обоих надо убивать, а ты не сможешь убивать - у тебя нет блинка или лотара чтобы внезапно начать атаку, нет скорости атаки и нет урона. Ты просто жирная бесполезная туша, которая даже саппорта 5-ку не минуснет, если у него будет глимер или форс или гост что-то одно из этого, а если сразу два - то ты не только самого саппорта 5-ку не убьешь, но и его тимметов тоже, ибо он будет их сейвить.

Короче, ты полную хрень высрал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Грамотно расписываешь, но ты упускаешь 1 момент: Химик не лейт герой, он не должен на равных +/- слотах противостоять керри-ловкачам и им же подобным, Химик должен вынести на 2 слота быстрее и закончить игру до 30-35 минуты, иначе он априори не оправдал свой пик.

Твои примеры итембилда также актуальны в практически ровной степени для условного свена, ВК, ЦК и т.д. В смысле многие силовики-керри страдают от необходимости покупки МАнты, БКБ, Линзы и просветов (хотя тут уже претензии к сапортам). ИМХО

щас бы делать алхимику юзлесс радианс, а не бф

VVendy сказал(а):↑

Грамотно расписываешь, но ты упускаешь 1 момент: Химик не лейт герой, он не должен на равных +/- слотах противостоять керри-ловкачам и им же подобным, Химик должен вынести на 2 слота быстрее и закончить игру до 30-35 минуты, иначе он априори не оправдал свой пик.

Твои примеры итембилда также актуальны в практически ровной степени для условного свена, ВК, ЦК и т.д. В смысле многие силовики-керри страдают от необходимости покупки МАнты, БКБ, Линзы и просветов (хотя тут уже претензии к сапортам). ИМХО

Нажмите, чтобы раскрыть...

"Твои примеры итембилда также актуальны в практически ровной степени для условного свена, ВК, ЦК и т.д" - в том то и дело что не так же. У героев которых ты назвал и многих других - есть встроенная компенсация за сборку юзлес слота, встроенный лайф стил, встроенные криты (это огромный плюс по урону), встроенный блинк, встроенный инвиз, встроенное бкб и так далее.

А у Алхимика ничего из этого встроенного нет. Все эти вещи можно добыть только из предметов.

SinigA сказал(а):↑

Чтобы в теории сделать минус с такими предметами на 20-22 минуте нужно зарядить банку на максимум, а кто тебе это даст сделать - у тебя же блинк, а не лотар, тебя спалят еще за километр и убегут. Думаешь сможешь внезапно с кустов выпригивать? По закону подлости у врагов всегда в этом месте вижин будет, о котором ты будешь надеяться что его нет, а он будет, закон подлости же.

То что ты назвал
это 100 урона в сумме, 0 скорости атаки в сумме (0, Карл, за более чем 12к золота ты получил 0 скорости атаки) и 0 контроля потому что про эффективность банки я уже расписал выше. Ну окей на 20 это может быть еще и будет работать, но начиная с 30 уже точно нет, только если ты и твоя команда не ведете со счетом 20-0 или 40-10 - тогда да, но в более мене равной игре, не говоря уже об игре когда ВЫ отстаете по отношению к вражеской команде - ты ничего не сможешь. В 7.00 смог бы, базара 0, но после там 7.07 или около того - Алхимика убили окончательно и он до сих пор мертвее мёртвого.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Выпрыгиваешь из леса вместе с тимой на фармящего крипов кора и все, минус готов. Не забывай про ауру радика, которая тоже дамажит. А до 30 минуты может и не дойти игра, +на такой минуте химик докупает кирасу и абисал и 100% заканчивает игру,если не закончил до этого.

WateR сказал(а):↑

щас бы делать алхимику юзлесс радианс, а не бф

Нажмите, чтобы раскрыть...

57% винрейта, самый покупаемый итем на героя против 54% у бф-а, который собирается раз в 20 реже радика.(статистика на текущую неделю)

Выкуси, фан бф-а.

SinigA сказал(а):↑

"Твои примеры итембилда также актуальны в практически ровной степени для условного свена, ВК, ЦК и т.д" - в том то и дело что не так же. У героев которых ты назвал и многих других - есть встроенная компенсация за сборку юзлес слота, встроенный лайф стил, встроенные криты (это огромный плюс по урону), встроенный блинк, встроенный инвиз, встроенное бкб и так далее.

А у Алхимика ничего из этого встроенного нет. Все эти вещи можно добыть только из предметов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вернись к первой части моего сообщения, да, у них есть компенсации которых нет у Химика, но в то же время у них нет встроенного бустера по фарму, Алхимик не предполагает драку на ровных слотах, иначе вообще не понимаю зачем его брать если ты не перефармил оппонента!

Кстати, думаю, с этим частично и связано ослабление героя. Имею ввиду введение нейтральных предметов (особенно в начале, когда можно было носить несколько сразу) которые увеличивают время необходимое Химику для достижения критического преимущества позволяющего выиграть игру не дожидаясь 5 слотов на условном Сларке/Морте.

Я понимаю твой подход, но он применим ко многим героям, у всех есть сильные и слабые стороны.

ЮПД. вон у химика минусармор есть (массовый), ему не нужно собирать дезолятор. А еще он жрет аганим и лутает халявный слот.

SinigA сказал(а):↑

Я сыграл 1к игр на Алхимике и это мой второй любимый герой после Вк. И я скажу тебе, что Алхимик как был обоссаным так и остался. У Алхимика уже давно 3 колоссальные проблемы - проблемы с маной, проблемы с армором и проблемы со сборкой предметов, без которых нельзя в игре жить, но которые ничего не дают Алхимику как кору, и в самом Алхимике как в герое нет встроенных скилов или талантов, которые бы компенсировали это "недодавание".

Я сказал запутанно, поэтому перефразию мысль выше на пальцах. В Доте 2 есть следующие 4 предмета , , , .

У Алхимика начинаются КОЛОССАЛЬНЫЕ проблемы если это кор-Алхимик (позиции 1 или 2) в случаях, когда игра требует одновременную сборку не менее 2 из 4 вышеуказанных предметов.

Например, нужно одновременно иметь и , или одновременно и , или и .
Тогда финальный итем билд кора-Алхимика будет иметь следующий вид: , , , , , (или или ).
То есть, сразу теряется слот под или и сразу теряется слот под или , то есть имеем только родной армор в 5 единиц или около того. Как следствие - одновременно теряются возможности для внезапной атаки с инвиза или с Блинка, теряются дополнительные возможности на эскейп из-за отсутствия блинка и инвиза, теряется физическая выживаемость за счёт армора (так как армора нет, и предметов, его дающих - тоже нет).

Не говоря уже о том, что кор-Алхимик за 9100 золота получает выхлоп в виде +47 урона (учитывая урон от силы) и немного статов (23 силы, 13 ловкости, 13 интелекта). За такую-то сумму!

И все эти потери никак не компенсируются ни скилами Алхимика, ни его атрибутами, от слова совсем. То есть, такой Алхимик в лучшем случае сможет убивать вражеских саппортов 5 позиции, и то не факт, если у них будут госты, форсы стафы и глимеры - то нужно будет ещё и просвет иметь, который никто никогда не даёт и придётся опять всё самому делать, а это ещё -1 слот.

Короче, Алхимик как был в полной жопе - так и остался. Ему нужно вернуть мана реген с ульты как было раньше, ему нужно в таланты вернуть талант на +армор как было раньше и ещё нужно вернуть +50 к урону с таланта, а не +30 как сейчас. И ещё нужно повысить прирост всех статов, особенно силы, чтобы на 20 уровне количество родных хп (без предметов) было в районе 2к, а не как сейчас 1,5к или даже меньше.

И вот тогда Алхимик вернётся, и то только лишь в умеющих на нём играть руках, а для раков он всё так же будет юзлес помойкой.

Я сыграл 1к игр на Алхимике и это мой второй любимый герой после Вк. И я скажу тебе, что Алхимик как был обоссаным так и остался. У Алхимика уже давно 3 колоссальные проблемы - проблемы с маной, проблемы с армором и проблемы со сборкой предметов, без которых нельзя в игре жить, но которые ничего не дают Алхимику как кору, и в самом Алхимике как в герое нет встроенных скилов или талантов, которые бы компенсировали это "недодавание".

Я сказал запутанно, поэтому перефразию мысль выше на пальцах. В Доте 2 есть следующие 4 предмета , , , .

У Алхимика начинаются КОЛОССАЛЬНЫЕ проблемы если это кор-Алхимик (позиции 1 или 2) в случаях, когда игра требует одновременную сборку не менее 2 из 4 вышеуказанных предметов.

Например, нужно одновременно иметь и , или одновременно и , или и .
Тогда финальный итем билд кора-Алхимика будет иметь следующий вид: , , , , , (или или ).
То есть, сразу теряется слот под или и сразу теряется слот под или , то есть имеем только родной армор в 5 единиц или около того. Как следствие - одновременно теряются возможности для внезапной атаки с инвиза или с Блинка, теряются дополнительные возможности на эскейп из-за отсутствия блинка и инвиза, теряется физическая выживаемость за счёт армора (так как армора нет, и предметов, его дающих - тоже нет).

Не говоря уже о том, что кор-Алхимик за 9100 золота получает выхлоп в виде +47 урона (учитывая урон от силы) и немного статов (23 силы, 13 ловкости, 13 интелекта). За такую-то сумму!

И все эти потери никак не компенсируются ни скилами Алхимика, ни его атрибутами, от слова совсем. То есть, такой Алхимик в лучшем случае сможет убивать вражеских саппортов 5 позиции, и то не факт, если у них будут госты, форсы стафы и глимеры - то нужно будет ещё и просвет иметь, который никто никогда не даёт и придётся опять всё самому делать, а это ещё -1 слот.

Короче, Алхимик как был в полной жопе - так и остался. Ему нужно вернуть мана реген с ульты как было раньше, ему нужно в таланты вернуть талант на +армор как было раньше и ещё нужно вернуть +50 к урону с таланта, а не +30 как сейчас. И ещё нужно повысить прирост всех статов, особенно силы, чтобы на 20 уровне количество родных хп (без предметов) было в районе 2к, а не как сейчас 1,5к или даже меньше.

И вот тогда Алхимик вернётся, и то только лишь в умеющих на нём играть руках, а для раков он всё так же будет юзлес помойкой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

красиво сказано очень, но вроде алхимик силён тем, что все вот эти итемы в твоём ответе он собирает за 30 минут, когда у энеми сапорта онли глимер

SinigA сказал(а):↑

Это не кор билд, это танко билд. 0 урона в нём, ты никого не убьешь в соло уже начиная с 35 минуты. Нет блинка, нет лотара - на ноге будешь до целей добегать?

Скорость атаки нулевая, пт потом заменишь на травела.

Сейчас мкб такой же обязательный слот на кора как и сапог. Не собрал мкб - после 35 минуты будешь мисовать постоянно и никого не сможешь убивать кто имеет миссы. А вражеский кор с 99% вероятностью будет иметь миссы, и миссы не маленькие. А с 80% вероятностью героев с миссами будет больше чем 1, то есть хотя бы 2. И обоих надо убивать, а ты не сможешь убивать - у тебя нет блинка или лотара чтобы внезапно начать атаку, нет скорости атаки и нет урона. Ты просто жирная бесполезная туша, которая даже саппорта 5-ку не минуснет, если у него будет глимер или форс или гост что-то одно из этого, а если сразу два - то ты не только самого саппорта 5-ку не убьешь, но и его тимметов тоже, ибо он будет их сейвить.

Короче, ты полную хрень высрал.

Чтобы в теории сделать минус с такими предметами на 20-22 минуте нужно зарядить банку на максимум, а кто тебе это даст сделать - у тебя же блинк, а не лотар, тебя спалят еще за километр и убегут. Думаешь сможешь внезапно с кустов выпригивать? По закону подлости у врагов всегда в этом месте вижин будет, о котором ты будешь надеяться что его нет, а он будет, закон подлости же.

То что ты назвал
это 100 урона в сумме, 0 скорости атаки в сумме (0, Карл, за более чем 12к золота ты получил 0 скорости атаки) и 0 контроля потому что про эффективность банки я уже расписал выше. Ну окей на 20 это может быть еще и будет работать, но начиная с 30 уже точно нет, только если ты и твоя команда не ведете со счетом 20-0 или 40-10 - тогда да, но в более мене равной игре, не говоря уже об игре когда ВЫ отстаете по отношению к вражеской команде - ты ничего не сможешь. В 7.00 смог бы, базара 0, но после там 7.07 или около того - Алхимика убили окончательно и он до сих пор мертвее мёртвого.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чего??? Твои билды гавно из жопы. То что я предложил даст хорошую выживаеместь и нормальный ДПС. Таким билдом удобно заходить на ХГ, а иначе нахрена брать Алхимика??? Купишь МКБ, будешь играть против Мортры без Кирасы, она тебя с одного крита в помойку вынесет. И обосцаный тру страйк не поможет тебе ее убить, по тому что 0 армора. Сиди дальше на 2к рейтинге, лс.

уже сыграл игру, было с кайфом. даже с огрызками выиграл

А на самом деле причина роста винрейта в том, что велв ослабили эффект статов, а у алхимика статов итак нет