Алхимик - лучший керри патча.

SinigA сказал(а):↑

"Твои примеры итембилда также актуальны в практически ровной степени для условного свена, ВК, ЦК и т.д" - в том то и дело что не так же. У героев которых ты назвал и многих других - есть встроенная компенсация за сборку юзлес слота, встроенный лайф стил, встроенные криты (это огромный плюс по урону), встроенный блинк, встроенный инвиз, встроенное бкб и так далее.

А у Алхимика ничего из этого встроенного нет. Все эти вещи можно добыть только из предметов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у алхимика очень хороший бат с ульты

Hestonworld сказал(а):↑

Всё просто: герои фармят на 10% медленнее(не считая уменьшенной награды за стрики), а пассивка алхимика даёт фиксированный бонус к золоту, независящий от патча. Отсюда делаем вывод, что алхимик стал на 10% сильнее в этом патче. К тому же, до этого его почти каждый патч немного апали.

Сразу же после выхода патча вырос его пикрейт, а что самое главное - сильно подскочил винрейт:

Абузьте, пока не пофиксили

И не благодарите за бесплатную инфу

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты еще забыл, что за него еще и денег меньше на 10 процентов дают, это инста бан или инстапик энивей

Hestonworld сказал(а):↑

Всё просто: герои фармят на 10% медленнее(не считая уменьшенной награды за стрики), а пассивка алхимика даёт фиксированный бонус к золоту, независящий от патча. Отсюда делаем вывод, что алхимик стал на 10% сильнее в этом патче. К тому же, до этого его почти каждый патч немного апали.

Сразу же после выхода патча вырос его пикрейт, а что самое главное - сильно подскочил винрейт:

Абузьте, пока не пофиксили

И не благодарите за бесплатную инфу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бегаю я на Мидовой Леге со счётом 10-0-7 на 20 минуте с 130 дуэлями, а у меня это чудо на химике фармит. В итоге катка закончилась не за 25 минут, а за 35

Кстати кто шарит, 10% на мидас тоже распространяется? или мидас снова норм итем?

Hestonworld сказал(а):↑

Всё просто: герои фармят на 10% медленнее(не считая уменьшенной награды за стрики), а пассивка алхимика даёт фиксированный бонус к золоту, независящий от патча. Отсюда делаем вывод, что алхимик стал на 10% сильнее в этом патче. К тому же, до этого его почти каждый патч немного апали.

Сразу же после выхода патча вырос его пикрейт, а что самое главное - сильно подскочил винрейт:

Абузьте, пока не пофиксили

И не благодарите за бесплатную инфу

Нажмите, чтобы раскрыть...

На 10% сильнее из-за того что на 10% меньше фарма у других?

Странная математика.

У героя 0 силы. Дали небольшой баф,скорее минимальный. 0*1.01=0

SinigA сказал(а):↑

"Твои примеры итембилда также актуальны в практически ровной степени для условного свена, ВК, ЦК и т.д" - в том то и дело что не так же. У героев которых ты назвал и многих других - есть встроенная компенсация за сборку юзлес слота, встроенный лайф стил, встроенные криты (это огромный плюс по урону), встроенный блинк, встроенный инвиз, встроенное бкб и так далее.

А у Алхимика ничего из этого встроенного нет. Все эти вещи можно добыть только из предметов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А зачем ты будучи 3к челом споришь с титаном? Что самое смешное имея по 1000 игр на героях ты даже рейтинг минимально адекватный апнуть не смог так еще и споришь, я в шоке.

какой танк билд, удали игру

полезный сервис для тебя: https://ru.dotabuff.com

открываешь и смотришь как тупые овощи с 200 игр на алхимике с 6к рейтинга собирают бесполезный танк билд

RapemanTV сказал(а):↑

На 10% сильнее из-за того что на 10% меньше фарма у других?

Странная математика.

У героя 0 силы. Дали небольшой баф,скорее минимальный. 0*1.01=0

Нажмите, чтобы раскрыть...

У него статы плохие,а так как алхимик не статовой герой поэтому и взлетел.

Phantom marauder сказал(а):↑

У него статы плохие,а так как алхимик не статовой герой поэтому и взлетел.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Куда взлетел? В помойку? Ульт без манарегена юзлесс,таланты мусор,скилы тоже :/

Есть только один нормальный билд

SinigA сказал(а):↑

Это не кор билд, это танко билд. 0 урона в нём, ты никого не убьешь в соло уже начиная с 35 минуты. Нет блинка, нет лотара - на ноге будешь до целей добегать?

Скорость атаки нулевая, пт потом заменишь на травела.

Сейчас мкб такой же обязательный слот на кора как и сапог. Не собрал мкб - после 35 минуты будешь мисовать постоянно и никого не сможешь убивать кто имеет миссы. А вражеский кор с 99% вероятностью будет иметь миссы, и миссы не маленькие. А с 80% вероятностью героев с миссами будет больше чем 1, то есть хотя бы 2. И обоих надо убивать, а ты не сможешь убивать - у тебя нет блинка или лотара чтобы внезапно начать атаку, нет скорости атаки и нет урона. Ты просто жирная бесполезная туша, которая даже саппорта 5-ку не минуснет, если у него будет глимер или форс или гост что-то одно из этого, а если сразу два - то ты не только самого саппорта 5-ку не убьешь, но и его тимметов тоже, ибо он будет их сейвить.

Короче, ты полную хрень высрал.

Чтобы в теории сделать минус с такими предметами на 20-22 минуте нужно зарядить банку на максимум, а кто тебе это даст сделать - у тебя же блинк, а не лотар, тебя спалят еще за километр и убегут. Думаешь сможешь внезапно с кустов выпригивать? По закону подлости у врагов всегда в этом месте вижин будет, о котором ты будешь надеяться что его нет, а он будет, закон подлости же.

То что ты назвал
это 100 урона в сумме, 0 скорости атаки в сумме (0, Карл, за более чем 12к золота ты получил 0 скорости атаки) и 0 контроля потому что про эффективность банки я уже расписал выше. Ну окей на 20 это может быть еще и будет работать, но начиная с 30 уже точно нет, только если ты и твоя команда не ведете со счетом 20-0 или 40-10 - тогда да, но в более мене равной игре, не говоря уже об игре когда ВЫ отстаете по отношению к вражеской команде - ты ничего не сможешь. В 7.00 смог бы, базара 0, но после там 7.07 или около того - Алхимика убили окончательно и он до сих пор мертвее мёртвого.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Увидел твою предполагаемую минуту игры на алхимике, отличная идея затягивать до 35, когда ты берешь блинк Радик как все норм люди и тупо на перефарме захватываешь карту противника. Результат разница в нетворфе команд ещё сильнее увеличивается и к условной 18 минуте когда у тебя ещё и бкб или кираса ты просто неуязвим с небольшой помощью команды. Видимо за 1к игр ты так и не понял, что сила алхимика - это исключительно быстрый фарм, а не 6 идеальных слотов на 35ой и вынос 1в5 НА 35ОЙ

а билд какой? радик, блинк, бкб, кираса?

Ну не знаю, сейчас стал говном, по ощущениям. Отобрали талант на снижение задержки атак - стал говном. Слишком много нужно чтобы конкурировать, а слотов только 6.

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑

Я не понимаю, почему вальвам не сделать фиксы героев типа "алхимику запрещено покупать радианс", он просто не активен в его магазине

играйте через лотар с башером и будет балансный

Нажмите, чтобы раскрыть...

так есть такие фиксы, раньше с мантой пасива работала, та и бара с башем башем не башет, а ещё раньше луна не била когда дезоль покупали)

гайс,запомните,что есть всего 1 алхимик в доте лучший - это я

RapemanTV сказал(а):↑

Куда взлетел? В помойку? Ульт без манарегена юзлесс,таланты мусор,скилы тоже :/

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вкупе с нерфом голды,алхимик неплохо смотрится.

Лучшим кери этого и всех предыдущих патчей был и будет мипо

Раньше алхимик был в разы сильнее, но сейчас его офк начнут чаще пикать из-за того, что на чампе его что-то полюбили + этот патч. В итоге ему в некст патче занерфят эсид спрей, чтобы так вольготно не фармилось в лесу и враги не страдали на первых левелах. Уверен на 73%.

Rivazar сказал(а):↑

Жду инфы о том, что игроки начали пикать мертвого только из-за первого скила. Айсфрог прифигеет от его пикрейта и еще больше занерфит

Нажмите, чтобы раскрыть...

почему мёртвый то?

SinigA сказал(а):↑

Это не кор билд, это танко билд. 0 урона в нём, ты никого не убьешь в соло уже начиная с 35 минуты. Нет блинка, нет лотара - на ноге будешь до целей добегать?

Скорость атаки нулевая, пт потом заменишь на травела.

Сейчас мкб такой же обязательный слот на кора как и сапог. Не собрал мкб - после 35 минуты будешь мисовать постоянно и никого не сможешь убивать кто имеет миссы. А вражеский кор с 99% вероятностью будет иметь миссы, и миссы не маленькие. А с 80% вероятностью героев с миссами будет больше чем 1, то есть хотя бы 2. И обоих надо убивать, а ты не сможешь убивать - у тебя нет блинка или лотара чтобы внезапно начать атаку, нет скорости атаки и нет урона. Ты просто жирная бесполезная туша, которая даже саппорта 5-ку не минуснет, если у него будет глимер или форс или гост что-то одно из этого, а если сразу два - то ты не только самого саппорта 5-ку не убьешь, но и его тимметов тоже, ибо он будет их сейвить.

Короче, ты полную хрень высрал.

Чтобы в теории сделать минус с такими предметами на 20-22 минуте нужно зарядить банку на максимум, а кто тебе это даст сделать - у тебя же блинк, а не лотар, тебя спалят еще за километр и убегут. Думаешь сможешь внезапно с кустов выпригивать? По закону подлости у врагов всегда в этом месте вижин будет, о котором ты будешь надеяться что его нет, а он будет, закон подлости же.

То что ты назвал
это 100 урона в сумме, 0 скорости атаки в сумме (0, Карл, за более чем 12к золота ты получил 0 скорости атаки) и 0 контроля потому что про эффективность банки я уже расписал выше. Ну окей на 20 это может быть еще и будет работать, но начиная с 30 уже точно нет, только если ты и твоя команда не ведете со счетом 20-0 или 40-10 - тогда да, но в более мене равной игре, не говоря уже об игре когда ВЫ отстаете по отношению к вражеской команде - ты ничего не сможешь. В 7.00 смог бы, базара 0, но после там 7.07 или около того - Алхимика убили окончательно и он до сих пор мертвее мёртвого.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Братка, за косарь игр ты так и не понял, что "танк", который перефармил абсолютно всех, вносит больше всех урона и может считаться кором. На какой минуте он радик выфармливает? До десятой? Для других героев успехом считает выфармить радик до 20ой и они юзлесс куски без еще 1-2ух слотов. Своим косарем ты показываешь не свой скилл и понимание, а упорство, с которым ты пикал этого героя и так ничему не научился за все это время.

Sogita сказал(а):↑

так есть такие фиксы, раньше с мантой пасива работала, та и бара с башем башем не башет, а ещё раньше луна не била когда дезоль покупали)

Нажмите, чтобы раскрыть...

эм. Любой орб если брался на луну-она не била. Скади,маел,дезоль

чел с 10к матчей на герой ранге (из них 1к матчей на алхиме!) сказал, что алхим до сих пор юзлес, можно клозать тему

Top_EarthShaker сказал(а):↑

почему мёртвый то?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что герой неиграбельный из-за слишком занерфленных способностей. 3ий скил сам по себе мусор, сколько его не апай.

SinigA сказал(а):↑

Я сыграл 1к игр на Алхимике и это мой второй любимый герой после Вк. И я скажу тебе, что Алхимик как был обоссаным так и остался. У Алхимика уже давно 3 колоссальные проблемы - проблемы с маной, проблемы с армором и проблемы со сборкой предметов, без которых нельзя в игре жить, но которые ничего не дают Алхимику как кору, и в самом Алхимике как в герое нет встроенных скилов или талантов, которые бы компенсировали это "недодавание".

Я сказал запутанно, поэтому перефразию мысль выше на пальцах. В Доте 2 есть следующие 4 предмета , , , .

У Алхимика начинаются КОЛОССАЛЬНЫЕ проблемы если это кор-Алхимик (позиции 1 или 2) в случаях, когда игра требует одновременную сборку не менее 2 из 4 вышеуказанных предметов.

Например, нужно одновременно иметь и , или одновременно и , или и .
Тогда финальный итем билд кора-Алхимика будет иметь следующий вид: , , , , , (или или ).
То есть, сразу теряется слот под или и сразу теряется слот под или , то есть имеем только родной армор в 5 единиц или около того. Как следствие - одновременно теряются возможности для внезапной атаки с инвиза или с Блинка, теряются дополнительные возможности на эскейп из-за отсутствия блинка и инвиза, теряется физическая выживаемость за счёт армора (так как армора нет, и предметов, его дающих - тоже нет).

Не говоря уже о том, что кор-Алхимик за 9100 золота получает выхлоп в виде +47 урона (учитывая урон от силы) и немного статов (23 силы, 13 ловкости, 13 интелекта). За такую-то сумму!

И все эти потери никак не компенсируются ни скилами Алхимика, ни его атрибутами, от слова совсем. То есть, такой Алхимик в лучшем случае сможет убивать вражеских саппортов 5 позиции, и то не факт, если у них будут госты, форсы стафы и глимеры - то нужно будет ещё и просвет иметь, который никто никогда не даёт и придётся опять всё самому делать, а это ещё -1 слот.

Короче, Алхимик как был в полной жопе - так и остался. Ему нужно вернуть мана реген с ульты как было раньше, ему нужно в таланты вернуть талант на +армор как было раньше и ещё нужно вернуть +50 к урону с таланта, а не +30 как сейчас. И ещё нужно повысить прирост всех статов, особенно силы, чтобы на 20 уровне количество родных хп (без предметов) было в районе 2к, а не как сейчас 1,5к или даже меньше.

И вот тогда Алхимик вернётся, и то только лишь в умеющих на нём играть руках, а для раков он всё так же будет юзлес помойкой.

Я сыграл 1к игр на Алхимике и это мой второй любимый герой после Вк. И я скажу тебе, что Алхимик как был обоссаным так и остался. У Алхимика уже давно 3 колоссальные проблемы - проблемы с маной, проблемы с армором и проблемы со сборкой предметов, без которых нельзя в игре жить, но которые ничего не дают Алхимику как кору, и в самом Алхимике как в герое нет встроенных скилов или талантов, которые бы компенсировали это "недодавание".

Я сказал запутанно, поэтому перефразию мысль выше на пальцах. В Доте 2 есть следующие 4 предмета , , , .

У Алхимика начинаются КОЛОССАЛЬНЫЕ проблемы если это кор-Алхимик (позиции 1 или 2) в случаях, когда игра требует одновременную сборку не менее 2 из 4 вышеуказанных предметов.

Например, нужно одновременно иметь и , или одновременно и , или и .
Тогда финальный итем билд кора-Алхимика будет иметь следующий вид: , , , , , (или или ).
То есть, сразу теряется слот под или и сразу теряется слот под или , то есть имеем только родной армор в 5 единиц или около того. Как следствие - одновременно теряются возможности для внезапной атаки с инвиза или с Блинка, теряются дополнительные возможности на эскейп из-за отсутствия блинка и инвиза, теряется физическая выживаемость за счёт армора (так как армора нет, и предметов, его дающих - тоже нет).

Не говоря уже о том, что кор-Алхимик за 9100 золота получает выхлоп в виде +47 урона (учитывая урон от силы) и немного статов (23 силы, 13 ловкости, 13 интелекта). За такую-то сумму!

И все эти потери никак не компенсируются ни скилами Алхимика, ни его атрибутами, от слова совсем. То есть, такой Алхимик в лучшем случае сможет убивать вражеских саппортов 5 позиции, и то не факт, если у них будут госты, форсы стафы и глимеры - то нужно будет ещё и просвет иметь, который никто никогда не даёт и придётся опять всё самому делать, а это ещё -1 слот.

Короче, Алхимик как был в полной жопе - так и остался. Ему нужно вернуть мана реген с ульты как было раньше, ему нужно в таланты вернуть талант на +армор как было раньше и ещё нужно вернуть +50 к урону с таланта, а не +30 как сейчас. И ещё нужно повысить прирост всех статов, особенно силы, чтобы на 20 уровне количество родных хп (без предметов) было в районе 2к, а не как сейчас 1,5к или даже меньше.

И вот тогда Алхимик вернётся, и то только лишь в умеющих на нём играть руках, а для раков он всё так же будет юзлес помойкой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

твоя аналитика ломается о то, что ты заходишь с радик бкб даггером и аегисом на 20 минуте и ломаешь трон

Все круто, но до 5к на алхимике нормально не поиграешь. Тебя свои же задушат, проиграв лайны и свалив в леса, отобрав у тебя весь фарм.

RapemanTV сказал(а):↑

Куда взлетел? В помойку? Ульт без манарегена юзлесс,таланты мусор,скилы тоже :/

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас через соул ринг играют на нём и маны с клареткой вполне хватает.

Он очень сильный на самом-то деле.