Алхимик. Пт или фейзы. Нужны аргументы для моего спора.

avatar sobaka

2135

25

sobaka

Пользователь

Регистрация: 15.02.2013

Сообщения: 3055

Рейтинг: 2023

sobaka

Регистрация: 15.02.2013

Сообщения: 3055

Рейтинг: 2023

Хочу вам поведать офигительную историю. Только что приехал с учебы. Там я с друзьями начал разговор о доте. Я сказал что-то вроде:"Пт на ALхимике юзлес. Фейзы тащят". На меня немного косо посмотрели и сказали:"Чекнулся что ли? Нахрена ему фейзы?". Короче, вот пилю тему и спрашиваю других ребят. Кто из нас прав? Я или мои знакомые?

agrail-PiRat

Пользователь

Регистрация: 05.04.2013

Сообщения: 12965

Рейтинг: 9184

agrail-PiRat

Регистрация: 05.04.2013

Сообщения: 12965

Рейтинг: 9184

пт офк, и хп дадут, и скорость атаки

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10721

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10721

Рейтинг: 5804

Sobaka сказал(а):

"Чекнулся что ли? Нахрена ему фейзы?".
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ruff_Ruder

Пользователь

Регистрация: 07.10.2012

Сообщения: 2745

Рейтинг: 1236

Ruff_Ruder

Регистрация: 07.10.2012

Сообщения: 2745

Рейтинг: 1236

да хоть транквила, какая разница, фазы дают абилку на буст скорости и прохождение через крипов ну и чутка больше дамага чем пт ну а пт можно переключать по необходимости, дают очень мало мс и +10 к любой стате которую выберешь ну и немного скорости атаки
на вкус и цвет РАКОВ нет

Battle Roar

Пользователь

Регистрация: 31.05.2012

Сообщения: 1528

Рейтинг: 873

Battle Roar

Регистрация: 31.05.2012

Сообщения: 1528

Рейтинг: 873

img
фейзы, почему? да потому что порой нужно пробежать через орду крипов что бы дотянуться станом и быть в области атаки. А без преимущества в скорости ты будешь только сам себя подставлять станом. Особенно полезно если дайвишь, потому что противник порой запинается уходя по рельсе крипов.

Stanmaks

Пользователь

Регистрация: 19.05.2012

Сообщения: 1802

Рейтинг: 1116

Stanmaks

Регистрация: 19.05.2012

Сообщения: 1802

Рейтинг: 1116

http://dotabuff.com/heroes/alchemist собирая фейзы ты в среднем увеличиваешь вр на 0,77

NAGIBATOR 14888

Пользователь

Регистрация: 24.04.2013

Сообщения: 548

Рейтинг: 274

NAGIBATOR 14888

Регистрация: 24.04.2013

Сообщения: 548

Рейтинг: 274

Пт хп атак спид, сейчас лучше пт с 6.79

sobaka

Пользователь

Регистрация: 15.02.2013

Сообщения: 3055

Рейтинг: 2023

sobaka

Регистрация: 15.02.2013

Сообщения: 3055

Рейтинг: 2023

Stanmaks сказал(а):

http://dotabuff.com/heroes/alchemist собирай фейзы ты в среднем увеличиваешь вр на 0,77
Нажмите, чтобы раскрыть...

Блин. Винрейты примерно одинаковые. Даже с помощью дотабаффа не доказать своим друганам, что они неправы.

de_village

Пользователь

Регистрация: 12.08.2013

Сообщения: 2504

Рейтинг: 1125

de_village

Регистрация: 12.08.2013

Сообщения: 2504

Рейтинг: 1125

img
Пт лучше. Нужных статов дадут да и атак спид. А фазы гомно

iVoid

Пользователь

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 108

Рейтинг: 31

iVoid

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 108

Рейтинг: 31

ПТ - атак спид, хп, когда надо и ману.
Фейзы - доп. мув спид раз в 8 сек/прохождение сквозь юнитов. +24 дамага

Я считаю, что лучше пт, а фейзам отличная замена - лотар, даже более, чем отличная. С лотаром можно спрятаться, если случайно взорвался + лотар тоже дает атак спид ну и противник тебя видеть не будет при внезапной атаке.

SpeedkQ

Пользователь

Регистрация: 19.07.2013

Сообщения: 3398

Рейтинг: 1706

SpeedkQ

Регистрация: 19.07.2013

Сообщения: 3398

Рейтинг: 1706

img
Фейзы, ластхит.

Bloody_murder

Пользователь

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 451

Рейтинг: 228

Bloody_murder

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 451

Рейтинг: 228

лол,зачем фейзы?

Stanmaks

Пользователь

Регистрация: 19.05.2012

Сообщения: 1802

Рейтинг: 1116

Stanmaks

Регистрация: 19.05.2012

Сообщения: 1802

Рейтинг: 1116

Sobaka сказал(а):

Блин. Винрейты примерно одинаковые. Даже с помощью дотабаффа не доказать своим друганам, что они неправы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Недавний апдейт опять уменьшил время игры за счет голда, пт-лейт, а до лейта дело не доходит

Battle Roar

Пользователь

Регистрация: 31.05.2012

Сообщения: 1528

Рейтинг: 873

Battle Roar

Регистрация: 31.05.2012

Сообщения: 1528

Рейтинг: 873

img
Sobaka сказал(а):

Блин. Винрейты примерно одинаковые. Даже с помощью дотабаффа не доказать своим друганам, что они неправы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
винрейты-то одинаковые почти, да только это почти- 200 тысяч игр, и если в такой последовательности выровнять количество игр- то винрейт с фейзами будет на процент выше.

Stanmaks сказал(а):

Недавний апдейт опять уменьшил время игры за счет голда, пт-лейт, а до лейта дело не доходит
Нажмите, чтобы раскрыть...
лейт- это травелы, уж на алхиме точно.

iVoid

Пользователь

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 108

Рейтинг: 31

iVoid

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 108

Рейтинг: 31

Короче если лотар покупаешь - то ПТ, если не покупаешь - то Фейзы.

Stanmaks сказал(а):

Недавний апдейт опять уменьшил время игры за счет голда, пт-лейт, а до лейта дело не доходит
Нажмите, чтобы раскрыть...

я всегда считал, что фейзы больше для лейта.

Ambushxoxo

Пользователь

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 35

Рейтинг: 0

Ambushxoxo

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 35

Рейтинг: 0

В данный момент актуальнее на алхимике пт. Из-за новой ульты алхимика. Фэйзы только для роуминг алхимика по моему.

Clovis

Пользователь

Регистрация: 07.03.2013

Сообщения: 995

Рейтинг: 892

Clovis

Регистрация: 07.03.2013

Сообщения: 995

Рейтинг: 892

Sobaka сказал(а):

Блин. Винрейты примерно одинаковые. Даже с помощью дотабаффа не доказать своим друганам, что они неправы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что это ситуативно абсолютно. С таким же успехом в определенной ситуации зарулили бы фейзы и ты бы догнал врага и дал стан, так и с другой стороны 150 хп с пт тебе хватило бы что бы не умереть. По этому никакой статистикой ты это не докажешь, польза у них примерно одинаковая, вопрос только удачи и анализа ситуации.

kkdie

Пользователь

Регистрация: 13.10.2012

Сообщения: 681

Рейтинг: 141

kkdie

Регистрация: 13.10.2012

Сообщения: 681

Рейтинг: 141

милишник без фейзов кайтится еще до появления форсстафов.
фейзы конечно , как и гуль с пт вижу, сразу понимаю что парень бомж.
атак спид не дает в замесе почти ничего, от тебя бегут, тебе надо догонять и давать хит.

Clovis сказал(а):

Потому что это ситуативно абсолютно. С таким же успехом в определенной ситуации зарулили бы фейзы и ты бы догнал врага и дал стан, так и с другой стороны 150 хп с пт тебе хватило бы что бы не умереть. По этому никакой статистикой ты это не докажешь, польза у них примерно одинаковая, вопрос только удачи и анализа ситуации.
Нажмите, чтобы раскрыть...
лол фейзы спасут чаще, чем +8 стата 100%

YpaJleC

Пользователь

Регистрация: 08.11.2013

Сообщения: 3

Рейтинг: 0

YpaJleC

Регистрация: 08.11.2013

Сообщения: 3

Рейтинг: 0

У каждого свой взгляд на все артефакты, да и в доте одинаковых сборок нет, все ситуационные, поэтому все берут по разному и нельзя утверждать что пт лучшие или фэйзы, но лично мой взгляд то что фэйзы нужнее когда агрессивная стратегия, то есть ганги и прочее, для того чтоб догонять, кидать стан и не застрявать в крипах/своих героях, а если фармодота то на мой взгляд лучше пт, они и атак спида дадут, да и жирнее чутка будешь, но всетаки сам думай что лучше и не спорь не с кем, ведь у каждого свой взгляд на доту

privetrebyata

Пользователь

Регистрация: 01.08.2013

Сообщения: 332

Рейтинг: 465

privetrebyata

Регистрация: 01.08.2013

Сообщения: 332

Рейтинг: 465

Фейзы
1) Дамаг, а значит проще ластхитить и месить героев, чего не дает пт.
2) Активка, которая не дает запутаться в крипах и + к скорости

Скорость атаки от пт окупается мидасом. Офк, если вы фармить не можете нормально, то покупаете пт и не паритесь.
Ну а сила от пт херня, лучше бкб собрать сразу.
\\\\\\
С гулей такая же ситуация. Фейзы без мидаса на гуле и алхиме сосут.

Clovis

Пользователь

Регистрация: 07.03.2013

Сообщения: 995

Рейтинг: 892

Clovis

Регистрация: 07.03.2013

Сообщения: 995

Рейтинг: 892

kkdie сказал(а):
лол фейзы спасут чаще, чем +8 стата 100%
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы сейчас вангуем что ли? Ну тогда пт спасут чаще чем фейзы 100%. Шах и мат.

xRaZze

Пользователь

Регистрация: 12.05.2013

Сообщения: 338

Рейтинг: 118

xRaZze

Регистрация: 12.05.2013

Сообщения: 338

Рейтинг: 118

Тарил пт, теперь фейзы. Пушо бегать за всеми надоедает

Narso

Пользователь

Регистрация: 21.10.2013

Сообщения: 543

Рейтинг: 191

Narso

Регистрация: 21.10.2013

Сообщения: 543

Рейтинг: 191

На вкус и цвет. Я предпочитаю ПТ, ибо мувспида нам даст ульта, а там и статы, и ас.

Tropicum

Почетный пользователь

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 4316

Рейтинг: 2855

Tropicum

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 4316

Рейтинг: 2855

Фазы, зачем алхиму АС, когда у него кираса, мжойнир и ульта?

MopsR

Пользователь

Регистрация: 03.07.2013

Сообщения: 2505

Рейтинг: 798

MopsR

Регистрация: 03.07.2013

Сообщения: 2505

Рейтинг: 798

Если ранние драки - фейзы, если лейт - пт