Ам и Спектра.

Loveslay сказал(а):↑

Ты походу не понимаешь, что АМу команда нужна максимум 3 минуты, что бы выфармить кольцо регена, после чего он выносит вперед 90% оффлейнеров в доте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас бы против агродаблы крипчиков понюхать с линии. Разве что под своей вышкой и то не факт. И после твоего кольца они никуда не уйдут. Ты хотя бы читай, на что отвечаешь - я не писал про соло оффлейн, я писал про даблу, которая поставила себе целью унизить АМа.

Спектра со своими 57% винрейта на дотабаффе (это топ-3 или топ-4) тихо плачет от такой аналитики.

cyber050demon сказал(а):↑

Сейчас бы против агродаблы крипчиков понюхать с линии. Разве что под своей вышкой и то не факт. И после твоего кольца они никуда не уйдут. Ты хотя бы читай, на что отвечаешь - я не писал про соло оффлейн, я писал про даблу, которая поставила себе целью унизить АМа.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если уж АМ ничего не сможет ответить дабле со своим саппортом, то это не смогут сделать и 90% других керри, т.к. АМ на лайне очень силен.

Не знаю, писали или нет, но ам единственный кто смог окунуть голову в говно аликами версии 3ти. Нормальный герыч, только не на фп.

Loveslay сказал(а):↑

Если уж АМ ничего не сможет ответить дабле со своим саппортом, то это не смогут сделать и 90% других керри, т.к. АМ на лайне очень силен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он силен только в обычной тычковке. У АМа слабые статы, нет дизейбла, нет нюков.

cyber050demon сказал(а):↑

Он силен только в обычной тычковке. У АМа слабые статы, нет дизейбла, нет нюков.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Насчет статов не согласен у него начальные статы гораздо лучше чем у того же джаггера ,ПА, Луны , морфа .

cyber050demon сказал(а):↑

Он силен только в обычной тычковке. У АМа слабые статы, нет дизейбла, нет нюков.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У него нормальные стартовые статы, просто посредственный их прирост.
У него, в отличии от других керри, есть блинк, который можно использовать для сближения или эскейпа.
Да и манабрейк, в отличии от других абилок, апающих дамаг, не только хорошо дамажит, но и лишает врага возможности использовать свои абилки как он хочет. Он вынужден либо избегать АМа, либо очень аккуратно использовать свои абилки.

tyreffic сказал(а):↑

Насчет статов не согласен у него начальные статы гораздо лучше чем у того же джаггера ,ПА, Луны , морфа .

Нажмите, чтобы раскрыть...

начальные да, но какой стартовый закуп? щиток, танго, топорик? на того же Морфа-Луну закуп состоит из 3-4 веток - 4 статов, что уже уравнивает их с АМом.

не знаю был ли дб тса, но раз тима ноет про то что он взял крипа и пингуют, значит рейтинг маловат, а на маловатом рейтинге нет хороших амов, там это действительно крип, а спектра всегда хороша

Loveslay сказал(а):↑

У него нормальные стартовые статы, просто посредственный их прирост.
У него, в отличии от других керри, есть блинк, который можно использовать для сближения или эскейпа.
Да и манабрейк, в отличии от других абилок, апающих дамаг, не только хорошо дамажит, но и лишает врага возможности использовать свои абилки как он хочет. Он вынужден либо избегать АМа, либо очень аккуратно использовать свои абилки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какое там начальное КД? 12 секунд? И как можно реализовать урон на милишнике против ренжа? Без стана, без замедления. И да, когда у тебя нет маны - АМ перестает наносить урон. Я так за Леорика с ним дрался. Потом АМ ушел в лес. Так это Леорик, герой без брони.

cyber050demon сказал(а):↑

начальные да, но какой стартовый закуп? щиток, танго, топорик? на того же Морфа-Луну закуп состоит из 3-4 веток - 4 статов, что уже уравнивает их с АМом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

щиток 8 танго и хрень на 3 агилы . Берешь руну и к моменту как крипы столкнутся у тебя щит бомжа и 8 тангусов и ты уже очень плотный . Проблема еще в том что АМ в отличие от морфа или луны не будет фидить агродаблу а если доживет до кольца то крипов 40-45 он на 10 минуте будет иметь .

вот очень жиза, на самом деле
сейчас только доиграл игру
где лк и вивер на меня пинговали всю игру, мол, у меня герой плохой
(я стоял с 6 минуты соло вс лича и роам бары)
https://www.dotabuff.com/matches/2998501196

сейчас ам с талантами своими очень силен
дайте ему 15 минут фрифарма
и на 18 у него пт, бф, манта и 1.6к хп
но челики не понимают этого

tyreffic сказал(а):↑

щиток 8 танго и хрень на 3 агилы . Берешь руну и к моменту как крипы столкнутся у тебя щит бомжа и 8 тангусов и ты уже очень плотный . Проблема еще в том что АМ в отличие от морфа или луны не будет фидить агродаблу а если доживет до кольца то крипов 40-45 он на 10 минуте будет иметь .

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто-то еще собирает на АМа ПМС вместо ВГ? АМ может дожить против агродаблы до кольца на реген? Я видел, как на АМе скребут деньги на маленькое кольцо для регена, чтобы далее вынести Хедреску и в лес уйти. А вы тут фантазируете про 850 голды с линии, где крипов дают только увидеть.

cyber050demon сказал(а):↑

Кто-то еще собирает на АМа ПМС вместо ВГ? АМ может дожить против агродаблы до кольца на реген? Я видел, как на АМе скребут деньги на маленькое кольцо для регена, чтобы далее вынести Хедреску и в лес уйти. А вы тут фантазируете про 850 голды с линии, где крипов дают только увидеть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не один раз стоял против агродаблы и на 3-4 минуте с кольцом обычно .(мб позже и то если сапог нужен сильно) ВГ есть смысл рано тарить только если тебя овнят и только , а ПМС на ранней стадии уж слишком много дает .Поверь если там какая та лютая дабла что АМ + дазл какой нибудь не доживают до кольца регена ,то любой другой керри ( сларк , луна , ВК , ПА . ) просто может ливать ..

V4mp1r2k17 сказал(а):↑

Что за стерео тип?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Возможно потому что ты играешь на низком рейтинге? Не думаю что на высоких рейтингах такое встречается.

ох уже эти стерео типы

elfengrim сказал(а):↑

АМ , спектра = игра 45-60 минут ( и это в лучшем случае) зачем такой пот?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты эти цифры придумал?

Имею 60+% на своем недоммр за 400 игр на антимуге
В среднем за минут 30-40 игру заканчиваю

Ну есть логика конечно, что спектра и ам не вывезут против ранней агресии, но имея 300 партий на спектре и 150 партий на ам, очень редко против тебя придет трипла или хорошая дабла, обычно это ЧВС парень который пишет СОЛО ХАРД РЕБЯТКИ

AlexSlash сказал(а):↑

Так а что вы хотели тогда? вы положили болт и решили что он должен вам выиграть? как вложились в победу так и получили лол.
Конечно никто не знал какой от него смысл. Вы де почему то решили пикнуть невнятных героев и файтиться против мортры снайпа и вивера. Молодцы че))
Пик антимага ластпиком там был самым логичным из всех



Какая разница, в пати нет, ам то соло играл и я смотрел твои игры с антимагом в пике.

Насчет 3к - фишка в том что например на 1-2к просто кругом царствует мортра. Она просто в каждом пике. Там она королева. Она не требует сиильного исполнения в тех руках с теми союзниками против тех врагов. Она там тащит. Антимаг же, герой которому нужны руки. Это значит что в игре лоускилы вс лоускилы ам возможно будет не таким сильным, банально изза понимания макро игры. Ведь согласись, врядли себя круто проявит любая связка с виспом на черной 2к карте. И дело не в виспе. И не в игроке на нем. А в условиях.
Так вот с антимагом такая беда - на нем нужно иметь руки и голову. Плюс союзники должны хоть немного понимать макро игру, и хоть немного иметь ввиду что в пике антимаг, поэтому не нужно форсировать файты и идти фидеть.
Он может камбекнуть почти любую игру, выиграть сплитом или в лобовом столкновении, у него много вариантов. Но это нужно исполнить, это не кинуть даггер и блинкануться в 3к вд, который офк варит вначале аганим а потом глиммер/форсик. Понимаешь? мортра там жжет потому что не умеют играть против нее. И когда она разгоняется, никто не может задоджить драки и просто пофармить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я где то говорил, что кто-то от него что-то ждал? Он как раз оправдал все ожидания, по этому на него сразу и кинулся болт. Мы пытались закончить как можно быстрее, так как игра 4х5. Но не смогли, собственно о чем тут разговаривать? Я лишь показал, что вот наш 6 слотовый крипомаг на 35 минуте (самый сильный лейт) НИЧЕГО не может сделать и просто лопнул как воздушный шарик.
Наверно, нужно было отдать им все тавера, и сидеть на хг, смотреть как снайпер под шрапнелью сносит нам бараки, лул. Против агрессивного пика челик пикает ама, найс, спасибо, лучший пик.

Повторяю, в тех двух играх нетворс был на нашей стороне всю игру, мы там все нормально отыграли 4х5, пока крип фармил, какие проблемы? Или это он так в соляного типа вытащил?

У Ама вр в жопе на любом рейтинге, что скажешь на это счет? К примеру морта имеет хороший вр до 5к рейта, после 5к проседает, можно это аргументировать, что ее контрят и там рукастые челики. АМ же стабильно в жопе, видимо это прям такой тру хард чар, что НИ ГДЕ не умеют на нем играть. И о каких руках и голове вы вечно говорите? Боже, вы просто сплитите и деретесь с крипами и таверами. Смотришь на карту - тима врага вертит на кукане твоих 4 тиммейтов - пошел бить таверок и так по кругу. Просто доджишь врага и дерешься с крипами и строениями, которые ни кто не дефает. Это тот же уровень, что и у любого сплитпушера.
Вот мы опять приходим к тому моменту, где что бы ТАЩИТЬ на крипе - нужно играть в разы лучше своих врагов, какой герой не выигрывает с таким условием? Хотя и то не факт, так как твоя тима может конкретно сосунть и ты в любом случае ничего не сделаешь, найс.

OgreMagic сказал(а):↑

т.е. ты обрекаешь фармозависимого керри на тяжелую линию против врагов, а потом ноешь "уааа отнемах слабый гирой я иво аставил аднаво против треплы а он ни выфармел онтемах слабый гирой уааааа"
и да, даже не пытайся меня квотить, после твоих высеров я понял, что дискутировать с тобой нет ни смысла, ни желания

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы ты умел впитывать информацию от прочитанного, то ты бы не высрал этот текст.
Мы играли 4х5, пока он всю игру фармил, в итоге он, вроде как, нафармил = профита нет. Зачем идти с ним и помогать ему фармить, если профита нет?

Loveslay сказал(а):↑

Джаггер, вивер, Луна, СФ, сидят в т1, отсутствие дизейбла им никак не мешает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты хоть читай, о чем речь, а не просто мусор из своей головы на клаву переноси. Речь шла о том, что спектра мол влетает на одиноких саппов и через замедло с дагера и дезолей их убивает в ранней игре, та же пишешь про героев, которые спектру сами вынесут, ясненько.

Loveslay сказал(а):↑

И чо? То, что ты знатный руинер с 3к, уже всем давно известно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как твой высер связан с квотируемым постом - известно только анимешнику с 47 хромосомами, лул.

Loveslay сказал(а):↑

АМу не нужна команда и играть на него тоже не нужно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ок, теперь ам в моих катках будет поголовно стоять в соляного, прям буду кидать в чат ссылку на твой пост.

Loveslay сказал(а):↑

Ты походу не понимаешь, что АМу команда нужна максимум 3 минуты, что бы выфармить кольцо регена, после чего он выносит вперед 90% оффлейнеров в доте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я понимаю, что это работает только на форуме, обычно он знатно насасывает у всех. Я же не против, если он такой могучий - пусть дальше стоит в соляного, значит я правильно в ласт катке сделал, что не мешал ему.

Loveslay сказал(а):↑

И опять же, антимагу не нужна команда, это не мнение, это факт и я так сказал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Факт-я так сказал, орнул. Когда свое анимешное чсв починишь, тогда и поговорим, будет мне тут школяр заливать словами-фактами.

Loveslay сказал(а):↑

Зачем кидать игры с умственно отсталым антимагом, который от тебя недалеко ушел, раз не может загнобить на лайне вивера, который для АМа корм?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Судя по винрейту ама на всех рейтах = на нем играют только умственно отсталые, найс герыч для анимешников)

ozawa.party сказал(а):↑

Какой пот? Берете бару пуджа веника андаинга(например), бегаете вчетвером деретесь, максимально дефитесь-спектра с хаунтов за 20 минут пару айтемов вынесет и дальше закончит игру(этл при условии что вы не полные обсосы,которые кнопкт нажать не могут и сильным агрессивным пиком фидите сларка без вещей 10-0) а ведь она еще и на фрифарме будет все это время. Так что под НОРМАЛЬНЫЙ пик Спектра автовин 90%(важно чтобы челик умел на ней играть,а не как некоторые клоуны 20 минут даже без щитка и ботинка радик фармить пытаются и орут что все плохо)

Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть, 4 рандом челика должны взять супер агрессивный пик, щемить врага 20+ минут, и потом спектра ворвется в игру и будет что то делать? А почему именно спектра? Я так думаю, на ее месте может быть любой герой, ибо когда твоя тима в 4 рыла щемит врага, а ты на фрифарме, то тут не особо важно, какой у тебя кор.

Почитал все посты, и реально смешно читать, как ам с одного из самых юзлес лайн героев, у амодрочеров превращается в убийцу чуть ли не триплы. Забавно конечно, еще бы здорово было, если такая же ситуация была и в игре, а не ток на форуме у поехавших.

V4mp1r2k17 сказал(а):↑

Играю ммчик, люблю таких героев как спектра и антимаг, и считаю что они сильные, если конечно конечно вынесут свои слоты, да и играть на них не сложно. Но пикая их на сейф лайн, тимейты начинают ныть, мол ВЗЯЛ КРИПА , или опять это спектра которая ничего не сделает!Вот кто это придумал? Что за стерео тип? Ведь вр у них на ДБ довольно не плохой. Спектра - 56 процентов, а АМ - 46, конечно у АМ куда хуже ВР, но зачем ныть , что я пикнул куска, и стоять на линии и пинговать мне ??

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что слабые в игре дети не думают что в патче 7.02 не нужно брать 'СИЛЬНОГО КЕРИ' которому нужно афк фарм 40 минут

V4mp1r2k17 сказал(а):↑

Играю ммчик, люблю таких героев как спектра и антимаг, и считаю что они сильные, если конечно конечно вынесут свои слоты, да и играть на них не сложно. Но пикая их на сейф лайн, тимейты начинают ныть, мол ВЗЯЛ КРИПА , или опять это спектра которая ничего не сделает!Вот кто это придумал? Что за стерео тип? Ведь вр у них на ДБ довольно не плохой. Спектра - 56 процентов, а АМ - 46, конечно у АМ куда хуже ВР, но зачем ныть , что я пикнул куска, и стоять на линии и пинговать мне ??

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что люди - идиоты. Даже если ты пикнул кусок г**на в керри, нытьем ничего не исправить. Вот когда ты сфидишь 0-6, а враги снесут ваши вышки вместе с вашими лицами - вот тогда и время ныть и поливать тебя грязью.

traigen сказал(а):↑

сейчас часты ранние пуши и ганги. И поэтому я повторю что если враг пойдет в эту страту а в вашей тиме - слот да еще и под кери в то время как вам жгут здания, тимейты не будут благодарить за это . Если они согласны драться в меньшинстве ( а надо еще и не нафидить находясь в этом положении) то они и так сильная тима которая 4 вз 5 идет ровно. Тогда вопрос зачем им вагонить челика который кайфует и фармит (забирая золото и эксп у тимейтов и соттв их просаживая не давая за это импакта)а потом уже с тимейтами пофанится на врывах( раз они и до него били лица врагам на равных).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Выдерживать 4в5 возможно только минуты до 20. С появлением первых предметов у вражеской команды, на первый план начинают выходить главные ДД. Вот тут-то и должны быть плоды от афк-фарминга вашего керри

V4mp1r2k17 сказал(а):↑

Играю ммчик, люблю таких героев как спектра и антимаг, и считаю что они сильные, если конечно конечно вынесут свои слоты, да и играть на них не сложно. Но пикая их на сейф лайн, тимейты начинают ныть, мол ВЗЯЛ КРИПА , или опять это спектра которая ничего не сделает!Вот кто это придумал? Что за стерео тип? Ведь вр у них на ДБ довольно не плохой. Спектра - 56 процентов, а АМ - 46, конечно у АМ куда хуже ВР, но зачем ныть , что я пикнул куска, и стоять на линии и пинговать мне ??

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все просто - челик пикает АМ, я смотрю его профиль в Дотке (увы историю игр закрыли...а жаль) если у него ЗВМ - ниже 500, можно спокойно ныть.
Ибо АМ вейсьма скилозависимый герой, и увы мало людей на нем могут хорошо исполнить. За частую АМ в моей команде выглядит так:
- БФ на 16, уход в леса, выходит он от туда с Ботинком, БФ, Мантой (иногда если повезет с Владимиром) на 28-30 минуте, сливаеться в первом же замесе, и начинать хныкать - Фууу тима дно, отфидили врагов, гг вп!!! Сносите фастом!!!
И АМ-пикеру пофиг что своим пиком он обрек команду на игру 4 на 5, изначально поставив ее в невыгодное положение. А АМов которые могут оторвать свою 5 точку от фарма, и делать ТП к замесам/сплитпушить - единицы. За частую это просто школололо-руинеры, которые берут героя из за хайпа/сетиков и прочего.

Спектра наоборот - крутейший герой, и когда она у меня в команде я спокоен как удав, ибо знаю что в 60% каточку мы затащим. Так как уже с 6 уровня она может убивать, сеять смуту в замесах.
Главное что б Спектра как ДЦП-рачила не собирала 1 слотом Радик (иначе повториться история с АМом) а шла через фаст сборку - Урна, Фазы, Аквила/Барабаны, ВГ, Дифуза, Блейдмеил. С данной сборкой она уже с мидгейма будет ломать лица.