AM vs MORPH

Loveslay сказал(а):↑

Так ведь в полтора раза больше ммр, чем у тебя. Я 4к апал себе антимагом, если чо.
Просто у тебя пердак горит, но не ясно от чего - от собственной тупости или от того, что антимаг жрет твою юзлесс рыбу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так ведь ровно на сто ммр больше чем мой полутаромесячной давности..сори , ммр в профиле не выставляю. Пердак горит о твоего непомерного чсв обусловленного тем , что ты сам привык брехать и считать , что окружающие тебе подобны.

AlexSlash сказал(а):↑

Я же тебе говорю, противостоящих тб ты ощущать будешь редко потому что на нем играть могут очень мало народу. Я вообще против сильных тб играл раза 2 всего.
На твоих же 4500. В харду с условным некром идешь и разносишь. Или просьо после свапа. Да и вообще когда против ама играл им - сам часто в харду шел, чтоб ам горел и руинить начал.

Спектру знаешь, не спорю же. Но тб нет, остюда и непонимание чем он ее превосходит. Вот напиши что у кого есть друг против друга. Про спектру сможешь, про тб нет. Я тебе аргументированно расписал конкретные факты что у тб есть в арсенале чтобы выиграть спектру. У спектры, каламбур, такого спектра оружия нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

На про-сцене я видывал, как Спектра дважды в одном матчапе выносила ТБ. Вроде сильные плееры были с обеих сторон, ничего, оба раза Спектра на помойку его вынесла. Причем первый раз одни Спектру законтрили Террором, и слились, а потом наоборот, и снова Спектра победила.

Я же тебе написал - мне не интересно, что ты написал, а интересны факты. Все, что ты написал - теоретика.
Смотри,я тоже так могу:

AlexSlash сказал(а):↑

ТБ против спектры имеет:

• сандер, дичайшим образом контрящий дисперсию, и пулл хп спектры.
• рефлекшн, убегая от которого спектра сама себя с дезолейта режет, а так же ее иллюзии себя самоуничтожают. Если радик - то каждые 15 сек на 5 сек в файте против спектры у нас свой радик в файте. Тучу раз фуловую спектру с ульты оставлял на лохуп, рефлекшен и с руки тыкаем вместе с ее иллюзией которая добивает сваливающую от дамаги спектру на даггере.
• дичайший армор, в хламину контрящий дисперсию. Чтобы вернуть ее на достойный уровень спектре нужна как минимум кираса.
• дичайший физ дпс, который в прочем как и у цк настолько велик что они оба контрят спектру просто забивая рукой.
• Пуш потенциал, от которого у спектры ничего нет. Причем что ранний что лейтовый.
• не говоря даже про армор и сатаник, банальный домик/морбид маск контрит ее дисперсию. До реворка дисперсии иллюзиям еще было кое как больно, но после реворка нет, ибо весь армор белый и выше спектровского раза в 2.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. А я скажу на это, что сандер контрится линкой\любым тайминговым станом.
2. Щас бы имея манту в запаке, страдать от десолейта. "Тут аргумент о том, что тыщу раз затыкивал террора вместе с иллюзией"
3. Кираса распрекраснейший артефакт для Спектры и нынешним механизмом дисперсии мастхев против бронированных ребят.
4. С руки он ее не забивет, сорян, в лобби проверено мной раз 20 с разными людьми.
5. Пуш потенциал - тут да, Спектра плохо отпушивает, но зато в файте моментально убивает сапортов ТБ(плюс на плюс, так сказать)
6. Даже после реворка дисперсии иллюзии все еще получают 400% урона. И все еще сыпятся как не фиг на фиг

Вот это называется теоретическая дота. Сейчас ты еще что-то напишешь, я отвечу. И так далее. Только вот практика говорит нам о том, что это абсолютно равный матчап.

А сказки о истории сандере оставь другим, страшных иллюзиях(400% урона, очень страшно), мне не интересны.

Еще раз - ты задрот ТБ и имеешь лишь 50% винрейта над Спектрой. Получается, Спектра ничем не слабее. Слезливые истории о плохом лайне меня не тронут, если бы у меня был всегда хороший лайн Спектрой я бы на ней процентов 90 винрейт имел.

Last_Imba сказал(а):↑

Ты тупой? Да я разваливаю ТБ на изичах(70% винрейта тому подтверждение).

Да, первые 20 минут проблемами отпуша занимается команда Спектры(Это всегда так, открою тебе секрет). Это не только против ТБ, против любого пика первые 20 минут зависят от команды, если керри Спектра. Герой такой.

Команда такая дает мне 20 минут, потом я эту помойку выношу.
Где тут слив, ясно только математику-логику(читай дурачку).

Нажмите, чтобы раскрыть...

хм, Спектра слаба на лайне неимоверно, ей надо 2 сапа, чтобы зонить хардлайнера... Кто из них, на 5-7 минуте, имея 3-4 лвл в лучшем случае, пойдет мешать спушить лайн Тб? Тб полюбому куски от башен оторвер, даже если сапы слетятся на помощь, и Спектра одна останется, а это значит, что хардлайнер противника ее не подпустит к фарму. Итого: или Спектра вообще не фармит, при этом еще хз, насколько хорошо можно будет защитить линию от Тб и компании, или Тб к минуте 12 сносит сторону. Ну, круто. При норм игре или Спектра с разбитым лицом и радиком на 30й-40й, или спушено все уже к 20й. Конечно, если у Тб Алхим в миду или еще кто фармящий, и хард пассивный, то да, такие идиотские пики кому угодно сольются

RzhavyiChel сказал(а):↑

Соре, абиссал вин

Нажмите, чтобы раскрыть...

Линку никто не отменял

Shakal_Gaming сказал(а):↑

Линку никто не отменял

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну и пусть будет, будто с руки не выпадет, а там саппорт собьет линку и всё, в конце концов изи решается проблемка сбивает линкен и в пустую ману - манавойд, изи победка.

Сколько можно?Неужели не ясно что анти маг просто НУУУ ПРОСТОО уничтожает морфа(крипа).Баши не контрятся, причем анти магич может в игре переждать все!А морф врубает бкб ам блинк морф: ОЙ ТОЛЬКА И УБИГАТЬ СВОИМ БЛИНКОМ МОЖИШЬ ЛУХ, ОЙ А ЧТО ЭТО АБИССАЛ?! ОЙ А ГДЕ МАНА ПУУУУУУФ!!!!1!(МАНАВОИД)-1200ХП ДАЛЕЕ, ОЙ А ЧО ЭТО Я ИЗ БАША НЕ ВЫХОЖУ,ОЙ А ГДЕ НАСТОЯЩИЙ.ОЙ Я ЧЕТ СДОХ, ОЙ А ГДЕ МОИ БАРАКИ, такой в чат тима лохав анти мага поймать ни могут гагэ.Когда уже дойдет что МИЛЛИ СИЛЬНЕЕ РЕНДЖ.

морфу тяжело дратся с контактными керри, а ам ещё и ману выжигает
дальше думайте сами))

Мне кажется, все зависит от того, кто играет на этих героях
https://ru.dotabuff.com/players/258050976/matches?hero=morphling&opponent_hero=anti-mage
https://ru.dotabuff.com/players/258050976/matches?hero=anti-mage&opponent_hero=morphling

при прочих равных АМ сильнее 1х1, но все зависит от пика

Loveslay сказал(а):↑

Почему ты сразу не написал это? Я бы знал, что нет смысла с тобой спорить. Фаст эзериал он собирает на морфе, пфф.

Нажмите, чтобы раскрыть...

после персика я тарю, не обязательно до конца копить гроши на линьку, кек

SO/LO/YO/LO сказал(а):↑

так ведь ровно на сто ммр больше чем мой полутаромесячной давности..сори , ммр в профиле не выставляю. Пердак горит о твоего непомерного чсв обусловленного тем , что ты сам привык брехать и считать , что окружающие тебе подобны.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну если ты сравниваешь то, что у тебя было раньше, то у меня было вдвое больше ммр, чем у тебя :nate:

Perviy сказал(а):↑

я последние 2 недели проиграл только одну игру, морфом антимагу
последнюю,там энигма полный мусор и команда треш, а ам по игре 1 на 1, если виделись, то отлетал
а я очень часто пикаю воду, каждую вторую

Нажмите, чтобы раскрыть...

это на один ка :d2antimage: отлетает от :d2morphling:?

Secret^^ сказал(а):↑

это на один ка :d2antimage: отлетает от :d2morphling:?

Нажмите, чтобы раскрыть...

СУдя по сообщениям некоторых созданий (язык не поворачивается назвать их людьми) - на два ка тоже

Loveslay сказал(а):↑

СУдя по сообщениям некоторых созданий (язык не поворачивается назвать их людьми) - на два ка тоже

Нажмите, чтобы раскрыть...

я думал там боты играют, которые знают чота в пределах чо закупать\контрпики
а там всё ещё хуже......

Secret^^ сказал(а):↑

я думал там боты играют, которые знают чота в пределах чо закупать\контрпики
а там всё ещё хуже......

Нажмите, чтобы раскрыть...

У них еще и Сларк - контра антимагу EleGiggle

Loveslay сказал(а):↑

У них еще и Сларк - контра антимагу EleGiggle

Нажмите, чтобы раскрыть...

это диагноз4Head

Last_Imba сказал(а):↑

На про-сцене я видывал, как Спектра дважды в одном матчапе выносила ТБ. Вроде сильные плееры были с обеих сторон, ничего, оба раза Спектра на помойку его вынесла. Причем первый раз одни Спектру законтрили Террором, и слились, а потом наоборот, и снова Спектра победила.

Я же тебе написал - мне не интересно, что ты написал, а интересны факты. Все, что ты написал - теоретика.
Смотри,я тоже так могу:

1. А я скажу на это, что сандер контрится линкой\любым тайминговым станом.
2. Щас бы имея манту в запаке, страдать от десолейта. "Тут аргумент о том, что тыщу раз затыкивал террора вместе с иллюзией"
3. Кираса распрекраснейший артефакт для Спектры и нынешним механизмом дисперсии мастхев против бронированных ребят.
4. С руки он ее не забивет, сорян, в лобби проверено мной раз 20 с разными людьми.
5. Пуш потенциал - тут да, Спектра плохо отпушивает, но зато в файте моментально убивает сапортов ТБ(плюс на плюс, так сказать)
6. Даже после реворка дисперсии иллюзии все еще получают 400% урона. И все еще сыпятся как не фиг на фиг

Вот это называется теоретическая дота. Сейчас ты еще что-то напишешь, я отвечу. И так далее. Только вот практика говорит нам о том, что это абсолютно равный матчап.

А сказки о истории сандере оставь другим, страшных иллюзиях(400% урона, очень страшно), мне не интересны.

Еще раз - ты задрот ТБ и имеешь лишь 50% винрейта над Спектрой. Получается, Спектра ничем не слабее. Слезливые истории о плохом лайне меня не тронут, если бы у меня был всегда хороший лайн Спектрой я бы на ней процентов 90 винрейт имел.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бро, тут я имею 250 игр на тб и 600 на спектре. Я думаю то что пишу я относительно взаимоотношений этих героев на поле битвы доты больше относится к практике.

Если ты считаешь спектру сильнейшим лейткерри доты - и это было бы так, твой винрейт на ней былближе к 80. Но по факту ее молотят приличное кол-во других лейткерри включая тб цк троля ам и тд. На практике этому немного мешает тот 4к лоускилл на котором мы играем где спектру фидят сильнее чем остальных героев (ну сларка еще). Потому что чтобы ее не фидануть - сапорту нужна позиционка и некоторые знания и навыки. В итоге на практике она фидится. Не потому что она сильнее. А потому что ее именно ее фишка слабо понимается игроками. Которые до сих пор думают что радик ей для дамаги варили а так что что радик самый дамажный итем спектре который можно собрать имея 6к на руках.

тем что морф не убивает антимага через прокаст, ему нужна помощь ввиде дизейблов, а аму можно купить еблейд и за абиссал убить морфа, хотя ама берут не для этого, его берут как равного по силам героя с морфом. зависит от скилла и команды

AlexSlash сказал(а):↑

ТБ>Спектру на всех стадиях. Иллюзиями тб особенно сейчас крайне пофиг на дисперсию просто от того что у тб армора больше раза в 2. У спектры почти нету физики. У тб ее дофига. ТБ лучше фармит. И лучше пушит.
У спектры в вариантах только сноубол. Против которого к слову неплохо помогает сандер + рефлекшен. И спектра умерла отдав стрик тб.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вы своим армором можете себе одно место подтереть. Объясню для неведающих - Урон от дисперсии не резистится, ибо иначе главный спел спектры был бы не главным, а помоями. Спектра герой про - Я впитаю тонну урона, которым вы себе на лицо же и камшотнете. В реалиях дноты2 спектра это герой в 6 слотах для убийства которого можно потратить такие ресурсы как - хроно,рп, блекхол, миллион физухи и маг урона и при этом О БОЖЕ МОЙ, не убить, при этом спектре не придется даже, что-то нажимать. У ТБ есть 2 уязвимости к спектре - она его моментально детектит среди сброда иллюзий, и его АААААААААААДСКИЙ урон улетает обратно(тычка от каждой иллюзии дамажит еще и самого тб если что), при это сама спектра не сыпется за секунду, как 90% любых других керри. Их шансы на вытирание друг друга примерно 50 на 50, считать, что спектра ректится тб на изичах глупо, даже пл 2013 года с приростом агилы в 4 единицы за лвл и миллиардом иллюзий со скрежетем в зубах ее убивал 1х1.

frooxzz сказал(а):↑

Вы своим армором можете себе одно место подтереть. Объясню для неведающих - Урон от дисперсии не резистится, ибо иначе главный спел спектры был бы не главным, а помоями. Спектра герой про - Я впитаю тонну урона, которым вы себе на лицо же и камшотнете. В реалиях дноты2 спектра это герой в 6 слотах для убийства которого можно потратить такие ресурсы как - хроно,рп, блекхол, миллион физухи и маг урона и при этом О БОЖЕ МОЙ, не убить, при этом спектре не придется даже, что-то нажимать. У ТБ есть 2 уязвимости к спектре - она его моментально детектит среди сброда иллюзий, и его АААААААААААДСКИЙ урон улетает обратно(тычка от каждой иллюзии дамажит еще и самого тб если что), при это сама спектра не сыпется за секунду, как 90% любых других керри. Их шансы на вытирание друг друга примерно 50 на 50, считать, что спектра ректится тб на изичах глупо, даже пл 2013 года с приростом агилы в 4 единицы за лвл и миллиардом иллюзий со скрежетем в зубах ее убивал 1х1.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Урон у Тб намного больше, следовательно, покупаем сатаник и... Кстати, вы забываете, что чем дальше находитесь от Спектры, тем слабее дисперсия. Да, и Спектра долгое время просто кусок мяса, который может добить лоу хпшного героя ультой, Тб же уже минуты с 5й начинает толкать стороны... Играть долгое время 4-5 против сильнейшего пушера, ну, выиграть очень сложно

FVC713 сказал(а):↑

Урон у Тб намного больше, следовательно, покупаем сатаник и... Кстати, вы забываете, что чем дальше находитесь от Спектры, тем слабее дисперсия. Да, и Спектра долгое время просто кусок мяса, который может добить лоу хпшного героя ультой, Тб же уже минуты с 5й начинает толкать стороны... Играть долгое время 4-5 против сильнейшего пушера, ну, выиграть очень сложно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хаунт нажать и задетектить тб сложно, очень. Я говорю про 1х1, о котором так усердно спорили, а не про настоящую игру. В настоящей игре, куда больше переменных которые нужно учитывать при расчете, и в матчапе спектра vs тб победит команда, одного из этих двух героев, а не он сам.
И купить пику в 1х1 будет тратой денег, и сокращать дистанцию герой к сожалению для тб умеет, и рифлект со скади не помогут.
И еще раз повторюсь - спектра создана для впитывания урона, а не для его нанесения, у нее нет ни одного эффективного спелла для вливания берста. С момента выхода 6.85 дисперсия рефлектит урон ДО того, как он порежется резистами самой спектры, что усилило и без того не слабую способность. Дальше методом не хитрых вычислений придем к тому, что весь огромный урон ТБ играет против него в драке со Спектрой, при учете того, что урон от 1 источника уходит во все остальные.

если на Морфе играет Резолюшион то офк вин!

Величайший за работой сказал(а):↑

Сколько можно?Неужели не ясно что анти маг просто НУУУ ПРОСТОО уничтожает морфа(крипа).Баши не контрятся, причем анти магич может в игре переждать все!А морф врубает бкб ам блинк морф: ОЙ ТОЛЬКА И УБИГАТЬ СВОИМ БЛИНКОМ МОЖИШЬ ЛУХ, ОЙ А ЧТО ЭТО АБИССАЛ?! ОЙ А ГДЕ МАНА ПУУУУУУФ!!!!1!(МАНАВОИД)-1200ХП ДАЛЕЕ, ОЙ А ЧО ЭТО Я ИЗ БАША НЕ ВЫХОЖУ,ОЙ А ГДЕ НАСТОЯЩИЙ.ОЙ Я ЧЕТ СДОХ, ОЙ А ГДЕ МОИ БАРАКИ, такой в чат тима лохав анти мага поймать ни могут гагэ.Когда уже дойдет что МИЛЛИ СИЛЬНЕЕ РЕНДЖ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотрим... У Морфа на 25м без шмота 1,735 ударов за секунду с тычкой под 217 - 376,5 ДПС. У Ам - 1,44 с тычкой в 140, итого 201 ДПС. Почти в 2 раза у Морфа ДПС с руки БОЛЬШЕ (и брони в полтора раза). Со шмотом отрыв сократиться несколько. Ну, а теперь рассмотрим ситуацию, когда Ам просто убегает из файта, как вы написали... Морф просто за несколько секунд сносит остальных противников, тех, кто не может убежать или кого подцепила его команда. Т е если Ам отблинкается, он потеряет команду. Что дальше?

AlexSlash сказал(а):↑

Бро, тут я имею 250 игр на тб и 600 на спектре. Я думаю то что пишу я относительно взаимоотношений этих героев на поле битвы доты больше относится к практике.

Если ты считаешь спектру сильнейшим лейткерри доты - и это было бы так, твой винрейт на ней былближе к 80. Но по факту ее молотят приличное кол-во других лейткерри включая тб цк троля ам и тд. На практике этому немного мешает тот 4к лоускилл на котором мы играем где спектру фидят сильнее чем остальных героев (ну сларка еще). Потому что чтобы ее не фидануть - сапорту нужна позиционка и некоторые знания и навыки. В итоге на практике она фидится. Не потому что она сильнее. А потому что ее именно ее фишка слабо понимается игроками. Которые до сих пор думают что радик ей для дамаги варили а так что что радик самый дамажный итем спектре который можно собрать имея 6к на руках.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз, меня в лейте не молотят.

Я проигрываю лейт по двум причинам на Спектре:
1. мои серьезные ошибки
2. У врагов два-три керри, у нас только я.

И я ни разу не помню, чтобы я проиграл лейт из-за того, что не мог победить вражеского керри.

Игры, которые я проигрываю, я проигрываю в первые 20 минут в основном. Достаточно сказать, что если я успел собрать радик за игру, то 80% таких игр я выигрываю. Спектра для меня сильнейший лейткерри и это так и останется до тех пор, пока я не буду лузать лейты из-за того, что не хватило ее силы.

FVC713 сказал(а):↑

хм, Спектра слаба на лайне неимоверно, ей надо 2 сапа, чтобы зонить хардлайнера... Кто из них, на 5-7 минуте, имея 3-4 лвл в лучшем случае, пойдет мешать спушить лайн Тб? Тб полюбому куски от башен оторвер, даже если сапы слетятся на помощь, и Спектра одна останется, а это значит, что хардлайнер противника ее не подпустит к фарму.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спектре нужно пять минут на линии, чтобы вынести вангард и ей становится наплевать на 95% хардлайнеров.
У меня в играх триплы никогда почти не имеется, не мешает тем не менее делать все по таймингу и иметь 61% вр при 600 играх.

FVC713 сказал(а):↑

Итого: или Спектра вообще не фармит, при этом еще хз, насколько хорошо можно будет защитить линию от Тб и компании, или Тб к минуте 12 сносит сторону. Ну, круто. При норм игре или Спектра с разбитым лицом и радиком на 30й-40й, или спушено все уже к 20й. Конечно, если у Тб Алхим в миду или еще кто фармящий, и хард пассивный, то да, такие идиотские пики кому угодно сольются

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я даже коментить этот бред не хочу. Можно я на твой дотабафф взгляну?

Все зависит от сборки и игроков. ФН не раз за морфа в лейте выигрывал антимага (на хай ммрах) разных икскалибуров/матумб/пайкатов и тд. И тот же фн выигрывал морфа за АМа, все зависит от других героев в команде и от их позиционки. Если брать случай 1х1 (что случается очень редко) то АМ в любом неудобном случае для себя просто убежит, ибо мор не милишник и башер позволить себе не может, а АМ может прыгнуть на морфа и начать с ним дратся, сразу прожав манту и пытатся забашить пассивкой абиссала. Если у морфа есть ульта он тоже тоже убегает от ама, но если ульты нету то ам просто из-за баша выжигает с мантой морфу ману, абиссал в линку, а потом похороны манавойдом. В драках ам тоже делает минус 2-3 героя одной ультой за пару секунд, а морф может быстро убить онли одну цель за прокаст, с остальными будет потяжелее, да и морфу по игре просто тяжело играть против ама из-за манабрейка. Тут наверное где-то 75-80% ама на 20-25% морфа