АМ хорош против войда?

Ermac.ink сказал(а):↑

Раньше я думал, что войд намного сильнее АМа. Если схлестнуть их на рунке на 6 слотах, то войд победит, да

Но по сути, ам рано или поздно достигнет такой кондиции, что войд не сможет его забрать за купол в соло (как правило, манта + абиссал + талант на силу), баши наносят магический урон, пробивают АМа слабо, а подойти и стукнуть его до купола сильвером задача почти не реальная, если на АМе не даун.

С другой стороны, ам всегда может прыгнуть в войда сам и очень быстро обезманить его, и тогда он не сможет поставить хрону в драке и команда антимага ее выиграет. Особенно это удобно с талантом на рендж блинка.

Плюс, ам быстрее фармит и имеет лучшую мобильность, что тоже важно.

В общем, дискасс, что думаете.

Нажмите, чтобы раскрыть...

По опыту на начальном этапе войд значительно сильнее ама, где то до 18 уровня. Дальше, когда у войда становится больше маны, когда у ама пассивка максится, когда ам фармит больше войда, антимаг набирает быстрее слоты и за абиссал взрывает войда чаще всего. 1на1 у войда шансов мало, но вот с командой войд все таки повкуснее смотрится, если в купол есть полезные кнопки, то войд хорош против ама.

Ermac.ink сказал(а):↑

Раньше я думал, что войд намного сильнее АМа. Если схлестнуть их на рунке на 6 слотах, то войд победит, да

Но по сути, ам рано или поздно достигнет такой кондиции, что войд не сможет его забрать за купол в соло (как правило, манта + абиссал + талант на силу), баши наносят магический урон, пробивают АМа слабо, а подойти и стукнуть его до купола сильвером задача почти не реальная, если на АМе не даун.

С другой стороны, ам всегда может прыгнуть в войда сам и очень быстро обезманить его, и тогда он не сможет поставить хрону в драке и команда антимага ее выиграет. Особенно это удобно с талантом на рендж блинка.

Плюс, ам быстрее фармит и имеет лучшую мобильность, что тоже важно.

В общем, дискасс, что думаете.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я думаю что войд в харде разнесет вражеского антимага в такую дрисню что тот забудет что такое бф.

Ermac.ink сказал(а):↑

Дефолт сборка, что тебе не нравится? Что я должен был собрать?

Ща бы с лотара ударить подойти на войде, да

@Alexsand

С манаберном даже в 3 он не успевает выжечь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да забей, тут смешные люди сидят, по факту поставят купол на иллюзию от блинка )))) Сколько играл на АМе против войда за 190 игр на нем, примерно раз 20 против войда и всего 1 раз войду проиграл, и не из-за купола, а по своей ошибке. Прямая контра ТБ, сдесь, да, это жесть.

Ermac.ink сказал(а):↑

Ам 1х1 не стоит против войда никак.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно не стоит, войд через 2-3 минуты лайна против АМа отправляется на базу.

мой опыт лайнинга на хард воеде против ама ~90% вин(лайнинг). Вг фастом, максим баши, на ману пофиг, когда ее нет антимаг наоборот тебя хуже пробивает. А сам он теряет поллица с каждого баша

point-- сказал(а):↑

мой опыт лайнинга на хард воеде против ама ~90% вин(лайнинг). Вг фастом, максим баши, на ману пофиг, когда ее нет антимаг наоборот тебя хуже пробивает. А сам он теряет поллица с каждого баша

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты играл , против АМа дэбила, тебе повезло....

Alexsand сказал(а):↑

как бы у АМа с руки больше дамага + выжигание маны и скорость атаки выше, это так на секундочку.

Обмениваться ударами, не равноценный обмен здоровьем, войд кончится на 30% быстрее чем АМ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто тебе это сказал, что у ама урон выше изначально? Скорость атаки да выше, но волшебный баш войда с 25% шансом наносит 100 урона (магический, по факту получишь 75 урона) и останавливает антимага на 1 секунду. Макшенный манабёрн 32 урона (физический, против ловкача слабее работает, из-за армора). Циферки урона с руки у войда в начале игры выше. Ам становится опасен только, после покупки абиссала, до этого момента он слишком уязвим для купола. Но войд тоже не дурак может линку купить и тут инициация от антимага уже не будет прокатывать. Нужно будет сначала снимать кому то линку с войда.

ам > войд на любой стадии игры

вам возможно будет сложно в это поверить но это факт : )

Bethowen66 сказал(а):↑

Кто тебе это сказал, что у ама урон выше изначально? Скорость атаки да выше, но волшебный баш войда с 25% шансом наносит 100 урона (магический, по факту получишь 75 урона) и останавливает антимага на 1 секунду. Макшенный манабёрн 32 урона (физический, против ловкача слабее работает, из-за армора). Циферки урона с руки у войда в начале игры выше. Ам становится опасен только, после покупки абиссала, до этого момента он слишком уязвим для купола. Но войд тоже не дурак может линку купить и тут инициация от антимага уже не будет прокатывать. Нужно будет сначала снимать кому то линку с войда.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сам факт того, что АМа универсальный герой, я могу купить супер баш и хекс сразу, против твоего войда, выжешь ману и улететь, ты в тим файте становишься бесполезен и файт превратится в файт 4х5, твоего войда разложат быстрее чем ты, успеешь сказать , УПС.

Попробуй постой за войда против Аме на рейте выше 5.5к, посмотрим, как ты будешь АМа на стадии лайна убивать за войда LUL

Alexsand сказал(а):↑

Сам факт того, что АМа универсальный герой, я могу купить супер баш и хекс сразу, против твоего войда, выжешь ману и улететь, ты в тим файте становишься бесполезен и файт превратится в файт 4х5, твоего войда разложат быстрее чем ты, успеешь сказать , УПС.

Попробуй постой за войда против Аме на рейте выше 5.5к, посмотрим, как ты будешь АМа на стадии лайна убивать за войда LUL

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не ну в кастомке ты и 5 рапир можешь сразу купить. А в реальном матчмейкинге это уже будет сложнее. Хекс покупать аму за 5700, ради 3.5 секунд дизейбла, при этом жертвуя уроном, выживаемостью это такой шлак.

Классический антимаг переживает купол войда, без посторонней помощи, а вот войд с 1200 хп не выживает от абиссала. Тут такая ситуация: у кого на один слот больше тот и того контрит, и если сравнить темпы фарма, то у ама почти всегда будет преимущество в слоте, что делает его контрпиком, а не наоборот. Но если пик адаптирован под войда, то аму будет сложно, однако и пик антимага может быть адаптирован против войда. Но в реальной ситуации 1х1 ам сильнее, за счёт перефарма.

Alexsand сказал(а):↑

В этой теме собрались такие теоретики, что уже смешно. Интересно, как же войд контрит АМа? Блинк и супер баш, чем войд заэвейдит, а ману откуда возьмет на купол? Хорошо , Вы говорите он соберен линку и бкб, тогда как с 3 итемами и 200 урона с руки, он убьет АМА за купол? Макс снесет ему пол хп с таким затаром.

А вы знали что можно успеть нажать манту во время прыжка войда и в куполе будет стоять 3 АМа, ах да у вас и на это отмаза есть, Войд соберет БФ, и будет бить со скоростью 2 удара в 1 сек и даже так он его не убьет. Я даже не представляю, что должен купить войд, чтобы АМа законтрить.

Ам в нынешних реалиях вообще неуловим, с линкой и скипетром, вы всей командой будете бегать за ним, а еще хуже, ваш тиммейт будет отлетать от него , а он будет блинкаться за 100 км. Это падла спушит Вас быстрее, чем вы успеете одуматься, со словами что это было. Гнобление на стадии лайна, не особо помогает, прямая контра, только, ТБ и все.

А и забыл сказать, что на стадии лайнинга войд очень страдает от АМа , буквально за 3 удара лишается маны и превращается в крипа ( мб тратит деньги на манго и не на закуп итемов), какую же чушь,вы тут несете.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Твои аргументы не лучше.Хрона-1 из лучших(и самых долгих кстати) дизейблов в игре т.к. тупо не контрится, если ее успели на тебя поставить.Все твои доводы основываются на том,что ам нафармил 10000 слотов да еще и напал первым.На том,что у войда нет тимы(которая тоже накидает в хрону),на том,что он засплитит лайны и не словит ту-же хрону и сольется.

И офк про то что ам крип без слотов(в отличии от войда которому в начале мома/пт и хроны хватит первые 14 минут) и его выносит с лайна вперед ногами любая дабла тоже чет не упомянул.

Ты еще один оголтелый фанат крипа типа кансера?тогда нам увы нет смысла продолжать спор.

Bethowen66 сказал(а):↑

У меня аналогичный опыт, на войде легко давить антимага, если вы стоите 1на1 без сапортов. Антимаг даже если выжгет тебе ману, урон от башей никто не отменял на войде, а ам дамажит очень слабо если маны нет у соперника. ВГ это бред конечно, ты его дальше никуда не применишь, достаточно купить мом и на 6 уровне спокойно забирать сладкую булочку на аме. А дальше ставишь варды в чужой лес ждешь 120 секунд и убиваешь опять, опять и снова каждые 2 минуты насилуешь антимага. Если план удался ты в дамках, если не удался ам расфармится и убьет войда за 2 секунды.

Не ну в кастомке ты и 5 рапир можешь сразу купить. А в реальном матчмейкинге это уже будет сложнее. Хекс покупать аму за 5700, ради 3.5 секунд дизейбла, при этом жертвуя уроном, выживаемостью это такой шлак.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бывают такие ситуации, что урон не так важен, как дизейбл.

Alexsand сказал(а):↑

Бывают такие ситуации, что урон не так важен, как дизейбл.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кинь свои игры, где ты покупал хекс на ама.

Упд. Поражаюсь количеству криподрочеров в теме.

mwp4life сказал(а):↑

Твои аргументы не лучше.Хрона-1 из лучших(и самых долгих кстати) дизейблов в игре т.к. тупо не контрится, если ее успели на тебя поставить.Все твои доводы основываются на том,что ам нафармил 10000 слотов да еще и напал первым.На том,что у войда нет тимы(которая тоже накидает в хрону),на том,что он засплитит лайны и не словит ту-же хрону и сольется.

И офк про то что ам крип без слотов(в отличии от войда которому в начале мома/пт и хроны хватит первые 14 минут) и его выносит с лайна вперед ногами любая дабла тоже чет не упомянул.

Ты еще один оголтелый фанат крипа типа кансера?тогда нам увы нет смысла продолжать спор.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не фанат, а просто говорю очевидные вещи, а не придумываю ересь, как допустим ты.

Alexsand сказал(а):↑

Бывают такие ситуации, что урон не так важен, как дизейбл.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просвяти пожалуйста, в какой ситуации ты купишь хекс, а в какой тараску?

Ermac.ink сказал(а):↑

Кинь свои игры, где ты покупал хекс на ама.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это было давно в 2015 году (лень искать), но сам факт, что его можно купить и тебе ничего не мешает, существует.

Alexsand сказал(а):↑

Я не фанат, а просто говорю очевидные вещи, а не придумываю ересь, как допустим ты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И что из перечисленного мной ересь?давай-ка подробней с этого момента.

Ересь это в командной игре сравнивать героев 1 на 1 и думать, что 2 сек дизейбла на соло героя(которые еще и стоят 5 ка нетворса) лучше 5 секунд аое дизейбла на весь экран.

И если антимаг такая неубиваемая машина,кинь свой дб с 6ка птс и винрейтом 60% на магине.

mwp4life сказал(а):↑

И если антимаг такая неубиваемая машина,кинь свой дб с 6ка птс и винрейтом 60% на магине

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спроси у Secret

mwp4life сказал(а):↑

И что из перечисленного мной ересь?давай-ка подробней с этого момента.

Ересь это в командной игре сравнивать героев 1 на 1 и думать, что 2 сек дизейбла на соло героя(которые еще и стоят 5 ка нетворса) лучше 5 секунд аое дизейбла на весь экран.

И если антимаг такая неубиваемая машина,кинь свой дб с 6ка птс и винрейтом 60% на магине.

Нажмите, чтобы раскрыть...

DDD я тебе ничего не обязан скидывать, попадешься против нормального АМА, тогда поймешь

Мне проще, согласиться, что типа войд круче(хотя по факту это не так) , чем АМ, чем скидывать на этот форум , какие-то свои данные, аккаунты и прочую информацию.

Ermac.ink сказал(а):↑

Дефолт сборка, что тебе не нравится? Что я должен был собрать?

Ща бы с лотара ударить подойти на войде, да

@Alexsand

Нажмите, чтобы раскрыть...

В куполе ударить с лотара, что бы убить за купол.

Amada Kokoro сказал(а):↑

В куполе ударить с лотара, что бы убить за купол.

Нажмите, чтобы раскрыть...

С лотара ты инициируешь. Если тебя видно, ты не поставишь купол на ама.

Alexsand сказал(а):↑

Это было давно в 2015 году (лень искать), но сам факт, что его можно купить и тебе ничего не мешает, существует.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так тебе и даедалус ничего не мешает покупать фёст айтемом, без сапога сразу копишь на даедалус, а потом говоришь мол хороший айтем и дешевле хекса... Сейчас ты ересь сказал и уходишь от ответа.

Alexsand сказал(а):↑

DDD я тебе ничего не обязан скидывать, попадешься против нормального АМА, тогда поймешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда ты слился т.к. все споры по доте согласно правилам форума должны подкреплятся дб.

Я играл против нормального антимага.Скилы типа хроны/дуэли/ульта бейна стабильно становятся для него похоронкой если враги не анскилы.