АМ хорош против войда?

Alexsand сказал(а):↑

Ты играл , против АМа дэбила, тебе повезло....

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну а если взять пвп в ваакуме что ты сделаешь такому воеду?На хроно заныкана пара манго.А так маны у него нет, 1ый скилл урона не дает. Подходишь крипам, получаешь пару башей на пол столба, блинкаешся афк регенится с колечка

point-- сказал(а):↑

ну а если взять пвп в ваакуме что ты сделаешь такому воеду?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Побежит в лес фармить хекс, мы уже выяснили выше.

Bethowen66 сказал(а):↑

У меня аналогичный опыт, на войде легко давить антимага, если вы стоите 1на1 без сапортов. Антимаг даже если выжгет тебе ману, урон от башей никто не отменял на войде, а ам дамажит очень слабо если маны нет у соперника. ВГ это бред конечно, ты его дальше никуда не применишь, достаточно купить мом и на 6 уровне спокойно забирать сладкую булочку на аме. А дальше ставишь варды в чужой лес ждешь 120 секунд и убиваешь опять, опять и снова каждые 2 минуты насилуешь антимага. Если план удался ты в дамках, если не удался ам расфармится и убьет войда за 2 секунды.

Нажмите, чтобы раскрыть...

воед 4 апает вг в кримсон, смотрится очень неплохо.Его не то что соло ам, его в 5ом нужно лупить несколько секунд. мом недолюблюваю, слишком много довнов которые не знают когда его нужно жать

Sire Griffith сказал(а):↑

Я же говорю, поизгалятся с вг можно.

Но это сильно бьет по потенциалу героя. Буквально 1 смерть (ну не от войда, так в других условиях, х5 загангают в смоках) и все, фарм остановился, игра закончилась. Это рискованно. Антимаг с вг 1 слотом не имеет камбек потенциала.

Ты часто видел антимагов с 1 слотом вг?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты сам тему создавал насчет этого.

И когда я с тобой играл ты купил владмир первым слотом вообще)

Кстати, вг можно купить после бфа.

Керри войд сильнее чем керри антимаг в 90% случаев. 1х1 тем более.

В чем смысл сравнивать милишного крипа с войдом?

Altairus сказал(а):↑

В чем смысл сравнивать милишного крипа с войдом?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В том, что, походе, выходит, что ам хорошо играет вс войда)

Ermac.ink сказал(а):↑

В том, что, походе, выходит, что ам хорошо играет вс войда)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотря кто инициирует. Войд врывается в ама, ставит купол, убивает. Если не убивает, то ам не выходит из баша (рофлю с умников, пишущих че то про абиссал и мана войд после купола. Если войд начал на 6 слотах метелить, то для выхода из пермобаша нужно быть на подсосе у фортуны).

Ам врывается в войда, кидает абиссал, выжигает ману. Войд не может поставить купол и вернуть хп, отлетает.

даже не обсуждается

винрейт против войда

Как может быть лучше, если войд почти по всем параметрам сильнее и круче Анти-Крипа? Озвучка и моделька кайф, лайн стоит лучше, в ёрли гейме активнее, ав лейте и подавно ломает АМа, как и остальных 98% героев

Единственное чем АМ круче - сплитпуш и мобильность, а так в остальном он явно хуже и слабее Воеда

VladikSamurai сказал(а):↑

Как может быть лучше, если войд почти по всем параметрам сильнее и круче Анти-Крипа? Озвучка и моделька кайф, лайн стоит лучше, в ёрли гейме активнее, ав лейте и подавно ломает АМа, как и остальных 98% героев

Единственное чем АМ круче - сплитпуш и мобильность, а так в остальном он явно хуже и слабее Воеда

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я бы не сказал что ам хуже войда. Просто ам герой против магов очень сильный. Против любого магического урона ам лучший выбор. Войд наоборот худший выбор против прокаст героев аля зевс, лина. Герои разные по своей специфике и назначению.

erradota сказал(а):↑

Покупаешь после манты диск - войд ничё не делает, после диска приобретаешь абиссал - игра закончена

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сработал диск - тебе в лицо нулифаер кидает Войд...

Ermac.ink сказал(а):↑

Но по сути, ам рано или поздно достигнет такой кондиции, что войд не сможет его забрать за купол в соло (как правило, манта + абиссал + талант на силу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он и не должен, он должен за купол забрать саппортов и дать тиммейтам покидать в купол скиллы

Ради кайфа сказал(а):↑

Таланты на силу и Ренж блинка мусор и сильно проигрывают своим соперникам в других ветках. А в целом АМЕ на слотах сильнее будет,только Войд может сразу нескольких зафокусить,а АМ одного)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ам на нормальной авераге возьмет на 15 не блинк, то получит как минимум 4 репорта, а то и больше.

Sire Griffith сказал(а):↑

800 птс это 400 игр с винрейтом 54%, который у меня сейчас.

Выкинь в помойку я еще 400 часов своей жизни, мы бы сидели на одном рейте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы у бабушки кое-что росло, она была бы дедушкой. Пока у тебя меньше рейта, а значит, играешь ты на данный момент слабее. И винрейт у тебя не 54, а 51.8 в мме.

Хз как можно милишного крипа сравнивать с амом
Насчет лейнинга в вакуме 1 на 1 зависит полностью от игроков герои +- равны
В мид гейме аму просто надо нажать 1 манавойд второго уровня (вы же пикнули ама против зевса скаймага шторма и некра и на ласт пик енеми залетел войд ) что бы сделать трипл килл войду нужны шмотки и команда а антимага просто 4 тела в которые полетят скилы так что в мид гейме он профитней
В лейте хз антимаг слишком мобилен скачет как москаль и фармит енеми героев + сплитит

Так что объективно ам раз в 100 сильнее (офк если вы не даун)


Кстати насчет что вместо ама можно пикать войда. Вы что дауны ? Ток на аме можно после манты купить тараску и енеми на скаймагах пугнах и некрах с вивером не смогут в 5 убить а ты будешь тупо чиллить и ломать домики...

Ermac.ink сказал(а):↑

Раньше я думал, что войд намного сильнее АМа. Если схлестнуть их на рунке на 6 слотах, то войд победит, да

Но по сути, ам рано или поздно достигнет такой кондиции, что войд не сможет его забрать за купол в соло (как правило, манта + абиссал + талант на силу), баши наносят магический урон, пробивают АМа слабо, а подойти и стукнуть его до купола сильвером задача почти не реальная, если на АМе не даун.

С другой стороны, ам всегда может прыгнуть в войда сам и очень быстро обезманить его, и тогда он не сможет поставить хрону в драке и команда антимага ее выиграет. Особенно это удобно с талантом на рендж блинка.

Плюс, ам быстрее фармит и имеет лучшую мобильность, что тоже важно.

В общем, дискасс, что думаете.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Воид сильнее ама только в суперлейте и если у него есть в запаке криты, может даже с бфом.

В ситуации, когда все тарят на него мом + молнии или подобная дичь, ам прекрасно переживает магический урон башей и молний, а если ловит в абиссал то всё геге.Грамотные войды офк пережидают мидлгейм и тянут, но это единицы из тех воидов что я видел.

Знаю ибо сам войдопикер

Михаил Александр сказал(а):↑

Сработал диск - тебе в лицо нулифаер кидает Войд...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну если ты такой ам которого войдбез бфа перефармил и нулифаер имеет на 25 - земля металом

erradota сказал(а):↑

Ну если ты такой ам которого войдбез бфа перефармил и нулифаер имеет на 25 - земля металом

Нажмите, чтобы раскрыть...

если на 25й АМ купил себе диск - здравствуй слитая катка и лп для АМа

Почитал комментарии. Такую ересь пишете господа. Войд не может выиграть ни антимага нормального, ни нормальную спектру, как заметил один молодой человек. Если брать в расчет что игра ведется 5х5.

1) Саппорты на лайне максимально облизывают обычно антимага. Это если трипла. По старой схеме. АМ вытаскивает очень быстрый тапок+бф, примерно 12-13 минута. За это время войд нафармит пт, мом и кусок лотара. Пока он будет фармить второй кусок лотара, АМ вывезет уже пт и аквилу, или яшу.

По новой мете 2-1-2, АМ быстро выфармливает аквилу, пт, пушит лайн забирает 2 кемпа из леса и возвращается на лайн. Бф на 15-17 минуте уже будет.

При аквиле и пт, за купол АМ не отлетает, если очень сильно не повезет на баши войду.

2) Саппорты(нормальные) обычно стакают лес, понимая что ам вытащит БФ, как результат после БФ манта вытаскивается за 3-4 минуты без сплитпуша.

3) Грамотный АМ, понимая что в команде противника есть герой, который может его поймать и зафиксировать по типу легионки или войда, не будет сплитить под тавера не имея вижена на этого героя. Можно за минуту отпушить 3 лайна до середины карты и зафармить 2 своих леса.

4) Ам фармит очень быстро, и вытскивает аеон диск после манты. После чего он может спокойно сплитить по кулдауну диска, не боясь быть убитым.

5)войд с лотаром, при грамотной расстановке сентрей противника сосет бибу, потому что если его заметили на сентре он умрет очень быстро, и никакой прыжок его не спасет. Так как такие войды ходят в соло, без команды(игра по типу рики или клинкза).

6) ну и уж точно грамотный ам не будет врываться в файт в лейте, в надежде поймать войда. Он просто засплитит, заставит одного или несколько героев сделать тп, и вернется в файт, где у них будет численное преимущество.

П.С.

Нуллик на войде фармится долго, как правило к этому времени у ама бывает тараска, либо бабочка, либо вг, либо скади. Войд с нулликом и лотаром за купол его не убьет просто.

СО спектрой вообще смех. одна обратка до купола и войд бегает не понимает что ему делать в куполе своем.

Михаил Александр сказал(а):↑

если на 25й АМ купил себе диск - здравствуй слитая катка и лп для АМа

Нажмите, чтобы раскрыть...

К чему это? Мб я что-то не уловил - пт-бф-стики/пт-бф-аквила - 14-16 минута нормальный тайминг, манта - 18-21 (при нескольких смертях, что вполне нормально для 2-1-2), диск - 24-25, покупается до башера и до бкб - всё. Что ты своим словесным выблевом собираешься мне доказать - я не вполне понимаю

AnarAkhundov сказал(а):↑

Почитал комментарии. Такую ересь пишете господа. Войд не может выиграть ни антимага нормального, ни нормальную спектру, как заметил один молодой человек. Если брать в расчет что игра ведется 5х5.

1) Саппорты на лайне максимально облизывают обычно антимага. Это если трипла. По старой схеме. АМ вытаскивает очень быстрый тапок+бф, примерно 12-13 минута. За это время войд нафармит пт, мом и кусок лотара. Пока он будет фармить второй кусок лотара, АМ вывезет уже пт и аквилу, или яшу.

По новой мете 2-1-2, АМ быстро выфармливает аквилу, пт, пушит лайн забирает 2 кемпа из леса и возвращается на лайн. Бф на 15-17 минуте уже будет.

При аквиле и пт, за купол АМ не отлетает, если очень сильно не повезет на баши войду.

2) Саппорты(нормальные) обычно стакают лес, понимая что ам вытащит БФ, как результат после БФ манта вытаскивается за 3-4 минуты без сплитпуша.

3) Грамотный АМ, понимая что в команде противника есть герой, который может его поймать и зафиксировать по типу легионки или войда, не будет сплитить под тавера не имея вижена на этого героя. Можно за минуту отпушить 3 лайна до середины карты и зафармить 2 своих леса.

4) Ам фармит очень быстро, и вытскивает аеон диск после манты. После чего он может спокойно сплитить по кулдауну диска, не боясь быть убитым.

5)войд с лотаром, при грамотной расстановке сентрей противника сосет бибу, потому что если его заметили на сентре он умрет очень быстро, и никакой прыжок его не спасет. Так как такие войды ходят в соло, без команды(игра по типу рики или клинкза).

6) ну и уж точно грамотный ам не будет врываться в файт в лейте, в надежде поймать войда. Он просто засплитит, заставит одного или несколько героев сделать тп, и вернется в файт, где у них будет численное преимущество.

П.С.

Нуллик на войде фармится долго, как правило к этому времени у ама бывает тараска, либо бабочка, либо вг, либо скади. Войд с нулликом и лотаром за купол его не убьет просто.

СО спектрой вообще смех. одна обратка до купола и войд бегает не понимает что ему делать в куполе своем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

как правило ты описываешь ситуацию, где играешь 5 vs 0и тайминги ты что то путаешь - то 12й, то 15я. А то, как используешь "мета 2-1-2" - это совсем курам на смех, ведь как раз из этого следуют, что АМа на лайне будут пресовать не по детски, следовательно выходить в голый быстрый бф руиноподобно

Yui Bidou сказал(а):↑

Ну как по мне они равные.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Eсли взять шиву и тараску,то воид никого не убьёт.

У нас то амы все тупые,только в дамаг идут против войда.

Михаил Александр сказал(а):↑

Войд же к 15й вынесет боевые итемы, далее с килов бф прикупит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это какие - момчик пт аквила стики и пол шб? Убица228 - стан дали и пердит в таверне

Войд с бфом в этом патче при 2-1-2 - сударь вы с какого рейтинга к нам пожаловали?

Михаил Александр сказал(а):↑

Диком Ам оттягивает свою боеспособность очень сильно...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Каким образом? Если он полностью защищен от купола... Больше того речь не идёт о боеспособности (хотя она не страдает) - вопрос стоит об выживаемости. Открою секрет ам с мантой вполне способен драться - если руки не с жэпы, но откуда тебе знать - если ты абсолютно не понимаешь о чём речь идёт

Михаил Александр сказал(а):↑

Манта за 4 минуты, имея бф + пт + аквилу? Да даже если тебя сильно не гнобят, это нереально без подкормки от врагов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Во- первых - не за 4 минуты, а указан примерный временной промежуток в который она собирается.

Во-вторых - ты утверждаешь что это невозможно - посмотри матчи челов у которых 6к+, да блин - любых нормальных игроков на керри - какой у них крипстат, как они двигаются и когда они её покупают - мистер 300гпм

Гулей выношу обоих на помойку

При этом обоими играю на уровень ниже своего на косарь ммра, то есть жирно руиню в любых неудобных матчапах.

И всё-таки если рассматривать как кери ам однозначно вин потому что б*ь войд не кери

А вот когда войд офлейн то зависит от кери с тимы войда (да и мидера)

Если его кери милишник без мобильности и помойный сф то войд лузнет, но если например его кери тб и мидер снайпер то Аму никакая тараска не поможет (ну от силы бкб+Тарас или сатаник(никогда не надо забывать о сатанике Аму)+манта+бабочка+абузал+мйолнир и чтобы ам ворвался в войда первым и заберстил)

Но ситуация такого оверфарма для ама.. нетипичная

И конечно зависит от лайнов если войд вышел с харды 0-6 с пт и стиками на 15 а у ама уже бф или см вообще купил вг Влад и пол Яши и хочет пойти снести фастом, то тогда войд обычно без шансов

А если лайнинг равный то 55/45 ставлю на войда

erradota сказал(а):↑

Это какие - момчик пт аквила стики и пол шб? Убица228 - стан дали и пердит в таверне

Войд с бфом в этом патче при 2-1-2 - сударь вы с какого рейтинга к нам пожаловали?

Каким образом? Если он полностью защищен от купола... Больше того речь не идёт о боеспособности (хотя она не страдает) - вопрос стоит об выживаемости. Открою секрет ам с мантой вполне способен драться - если руки не с жэпы, но откуда тебе знать - если ты абсолютно не понимаешь о чём речь идёт

Во- первых - не за 4 минуты, а указан примерный временной промежуток в который она собирается.

Во-вторых - ты утверждаешь что это невозможно - посмотри матчи челов у которых 6к+, да блин - любых нормальных игроков на керри - какой у них крипстат, как они двигаются и когда они её покупают - мистер 300гпм

Нажмите, чтобы раскрыть...

я как раз таки с 5,5к+, при этом в 80% сап, в 20% керри, так что учить меня макро - уж извольтеЯ уже тут на форуме увидел одного аналитика, который в мете 2-1-2 голый бф фармит на 12й... Войд АМу не сильно уступает в фарме, а вот в файтинге намного раньше становится полезнее и не теряет своей силы в глубокой игре, когда ам может только сплитеть и за врыв никого не убьет, ибо кроме мобильности и защиты от маг урона не имеет ничего