AMD vs Intel

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Спойлер: "Пруф"

Очень хорошо видно рост задержки при переходе запроса на ДРУГОЙ кристал. Точно так же как и у старых зенов. Даже рост задержки такой же ~110%

Два полностю раздельных, но соединили в притык, что бы минимизировать зедержки и потери от растоянния. Вольтажи то низкие.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дак чиплет тоже самое, что и "Два полностю раздельных, но соединили в притык", только и/о вынесли в отдельный кристалл . Компоновка точно такая же - 2 ССХ блока на чиплет. А делать два чиплета по одному на ССХ на каждом - бред. А то что задержки упали на 25% - очень даже круто. А вот двухчиплетные процы ещё посмотрим.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

https://www.youtube.com/watch?v=WXbCdGENp5I

Хотя 3600 на одном кристале... Хз теперь. Может даже ты и прав.
Тогда мы и так получили 8+0. Мдэ. Выходит 3950х будет сосо в играх...

Кста мы с тобой не правы. 6ядерник на одном чиплете.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не до конца понял компоновку проца))

Но 3900х с его 3+3 + 3+3 не делает сосо в играх, к твоему сведению.

Albedo666 сказал(а):↑

почему-то всегда сравнивают более дешевые амд процы с дорогими интулями, выставляя как "равных"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что цена не важна. У одного просто не важна, т.к. дуралей и не думает, а у этого не важна, т.к. бабок на работе рубит прилично, но это я опущу, а скажу лишь одно - ему скучно наблюдать за муравьями (нами) и живёт он в своём манямирке и думает, что АМД как в америкоских боевиках главный герой весь окровавленный и побитый встанет и одной левой повалит насмерть неприятеля. Тут также, он хочет какую-то революцию, которой в нынешних реалиях не быть.

Albedo666 сказал(а):↑

И стоит почти столько же, почему-то всегда сравнивают более дешевые амд процы с дорогими интулями, выставляя как "равных"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что сами амуди их на презентации так выставляли

Leeds сказал(а):↑

А делать два чиплета по одному на ССХ на каждом - бред.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не бред. Так ты отбраковку где живы только 4 ядра из чиплета, продаешь за хорошую цену.
Ну 6 ядер с чиплета они и так уже продают.

Albedo666 сказал(а):↑

p.s Кстати, почему 3600x сравнивают с 8700k, если он намного дешевле?

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что ценовых конкурентов он крутит на одном месте. И среди "собратьев" ему скучно. Поэтому ему вывели более сильного, признанного и именитого соперника. Вот и всё. А с кем его сравнивать? с 8400 ?))) Пощади i5... не души

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Кста мы с тобой не правы. 6ядерник на одном чиплете.

Нажмите, чтобы раскрыть...

откуда инфа? Но в принципе 6тиядерник - возможно. Так как это "сломанный" 8миядерный чип. Это я еще как-то могу понять (хотя повторю - инфы такой не видел). Но вот хороший полностью рабочий 8миядерник.... имхо проще засунуть в "элитарный" проц и наварить, возможно, даже больше, чем от продажи 2 по 8. Ведь на сколько я помню 3950Х - 750 баксов, а 3700 - 329...

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Ты споришь с челиком который 7 лет работает в провайдере и не отличает МАК адpес от PPoE. Смирись.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я вот хз с чего вы так его позиционируете. Чувак ходит клеит листовки по столбам о провайдерах. Ну и может по квартирам ходит, с вопросом "нет ли у Вас минутки поговорить о Боге" "не хотите ли подключиться. у нас крутые тарифы". Давно это у нас называется "работает в провайдере"?) я хз... а челик, который в аптеку зазывает, наверное на мед.форуме в грудь себя бьет, что он "7 лет в сети аптек работает", лол

Leeds сказал(а):↑

Ты не до конца понял компоновку проца))

Но 3900х с его 3+3 + 3+3 не делает сосо в играх, к твоему сведению.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спойлер: "О чем ты"

CCXы выделены светлокрасным. Я перкрасно понял о чем ты. Просто задержки внутри одного чиплета настолько малы, что глупо их использовать. Кста, откуда инфа что там 3+3, а не 2+4?(в пределах одного чиплета) Инфа засекречена.

DWS сказал(а):↑

потому что ценовых конкурентов он крутит на одном месте. И среди "собратьев" ему скучно. Поэтому ему вывели более сильного, признанного и именитого соперника. Вот и всё. А с кем его сравнивать? с 8400 ?))) Пощади i5... не души

откуда инфа? Но в принципе 6тиядерник - возможно. Так как это "сломанный" 8миядерный чип. Это я еще как-то могу понять (хотя повторю - инфы такой не видел). Но вот хороший полностью рабочий 8миядерник.... имхо проще засунуть в "элитарный" проц и наварить, возможно, даже больше, чем от продажи 2 по 8. Ведь на сколько я помню 3950Х - 750 баксов, а 3700 - 329...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я выше кинул видео где сняли крышку с 6ядерника. Там только один чиплет, как Лизка на презентации в январе показывала.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Я выше кинул видео где сняли крышку с 6ядерника. Там только один чиплет, как Лизка на презентации в январе показывала.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а. ну это я на работке погляжу завтра)) но в любом случае: 2 * 3700X = 660 баксов. 1*3950 = 750. Так что я до сих пор считаю, что "полностью рабочие" 8 ядерные модули будут только в 3950Х )) скринь

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Не бред. Так ты отбраковку где живы только 4 ядра из чиплета, продаешь за хорошую цену.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если они будут ровно также работать как один чиплет, то да. Если нет, то и продавать за фулпрайс = обманывать, т.к. чиплеты это всё-таки не ССХ-блоки в притирочку, хотя 3900х перед 3700х не пал в грязь пока что в тех тестах, что есть. Но это имхо.

А насчёт отбраковки - хз. Надо точно знать, что значит "85% годных чипов".

Leeds сказал(а):↑

Если они будут ровно также работать как один чиплет, то да. Если нет, то и продавать за фулпрайс = обманывать, т.к. чиплеты это всё-таки не ССХ-блоки в притирочку, хотя 3900х перед 3700х не пал в грязь пока что в тех тестах, что есть. Но это имхо.

А насчёт отбраковки - хз. Надо точно знать, что значит "85% годных чипов".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, вот и я о том же. Я до этого момента был уверен что там 2 чиплета и 4+4 или 3+3. (среди чиплетов не ССХов). А теперь.. Если это реально 8+0 и он в таком положении. Амд никогда не догонит интел в играх (именно в играх), эххх.
Ну да ладно, пойду в другой тред, там 5700ХТ реально годной вышла.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Кста, откуда инфа что там 3+3, а не 2+4?(в пределах одного чиплета) Инфа засекречена.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не факт. Просто сомнительно делать 2+4, когда 4 функционирующих ядра можно сунуть в 4+4.

DWS сказал(а):↑

Так что я до сих пор считаю, что "полностью рабочие" 8 ядерные модули будут только в 3950Х )) скринь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Каждый при своём, но весна покажет кто где срал обзоры покажут проц без крышки .

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Да, вот и я о том же. Я до этого момента был уверен что там 2 чиплета и 4+4 или 3+3. (среди чиплетов не ССХов). А теперь.. Если это реально 8+0 и он в таком положении. Амд никогда не догонит интел в играх (именно в играх), эххх.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну кому как. Кому максимальный фпс, а кому фрс/$ подавай. Я лично за фпс/$, а то что там какие-то отставания на 5-10% - такой себе аргумент. Плюс дело не только в задержках, а также частотах, жирноте кеша, памяти и т.д.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Ну да ладно, пойду в другой тред, там 5700ХТ реально годной вышла.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да-да. "Обычная GCN вега".

Leeds сказал(а):↑

когда 4 функционирующих ядра можно сунуть в 4+4.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я про чиплеты. Не про ССХы. Если у 8ядерника чиплет один. То о каких 4+4 ты говоришь?

Все видели как в Pro Hi Tech две бороды в очередной раз обосрались? То у них тредриппер по фпсам равен зен 2, то внезапно оказывается, что 9900к в действительности все-таки не вывозит slow пресет ( как и показали амд в своей презентации), зато до этого бомбанули и сделали на 2 канале видос типо 9900к кое-как его вывозит. И это если не сильно приглядываться к деталям.

Желание смотреть видосы этих конч совсем отпало

Albedo666 сказал(а):↑

Вот, наслаждайся) Чекай 16 минуту

Нажмите, чтобы раскрыть...

и? Там 9900к все также быстрее, как и раньше, а новый амд на пару процентов быстрее старых.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Я про чиплеты. Не про ССХы. Если у 8ядерника чиплет один. То о каких 4+4 ты говоришь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спрашиваешь про чиплеты, но при этом пишешь: "3+3, а не 2+4?(в пределах одного чиплета)", говоря о ССХ.

У 8-ядерника чиплет один, который состоит также из 2-ух ССХ как первые райзены.

И вот та картинка как раз-таки и демонстрирует задержки между ССХ-блоками внутри чиплета, имхо, т.к. я считаю, что задержки между чиплетами были бы другими.

mrmen сказал(а):↑

Стоит покупать 9900k или всё же 9700к? В играх фпс одинаковый, но в 9900к потоков больше на будущее, мб игры станут активней их использовать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ryzen 3700X.

Bl00dWolf сказал(а):↑

И интел и АМД уперлись и IPC не двигается

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что только что АМД показали, ммм?
+15% объёма IPC их воздуха нарисовались? Всё сделал кэш?

Sindar1n сказал(а):↑

ну 3ех тысячники. кеша чутка добавили,ипс,частоты 200 мгц. Крч не особо,но с 8700 тягается 3600ый

Нажмите, чтобы раскрыть...

На равных частотах ОЗУ и без разгона процов - около5% отставание АМДшных процов.

А это ещё и тайминги не трогали.

"Не особо", да. Конечно.

Для тебя только "фпс выше" будет хоть о чём-то говорить?

Энивей шарящие люди сделали для себя вывод(ы), а ты как знать.

Chloe Price сказал(а):↑

Ryzen 3700X.

А что только что АМД показали, ммм?
+15% объёма IPC их воздуха нарисовались? Всё сделал кэш?

Нажмите, чтобы раскрыть...

15% это не революция, которую он хочет.

Chloe Price сказал(а):↑

На равных частотах ОЗУ и без разгона процов - около5% отставание АМДшных процов.

А это ещё и тайминги не трогали.

"Не особо", да. Конечно.

Для тебя только "фпс выше" будет хоть о чём-то говорить?

Энивей шарящие люди сделали для себя вывод(ы), а ты как знать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кеш, кстати походу многое сделал. Т.к. он жирнючий, то промахов и возвратов в ОЗУ будет меньше, отсюда меньшее влияние скорости ОЗУ + фабрика также стала шире. Но посмотрим тесты.

Эти процы рили заинтриговали.

Кстати, почему не спишь?

Leeds сказал(а):↑

15% это не революция, которую он хочет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну сорян, второго Сэнди Бриджа не будет, хотя 3900х прям сексуально выглядит.

Leeds сказал(а):↑

Кстати, почему не спишь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пингвины-красноглазики не ложатся рано спать

Chloe Price сказал(а):↑

Ну сорян, второго Сэнди Бриджа не будет, хотя 3900х прям сексуально выглядит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол. А это чё революция была? Я думал, что первый двухядерный атлон революция.

Chloe Price сказал(а):↑

Пингвины-красноглазики не ложатся рано спать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Chloe Price сказал(а):↑

+15% объёма IPC их воздуха нарисовались? Всё сделал кэш?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Толку то, сильнее (интела) он не стал. Это же и в 2600 и в 1600 было.

Все это здорово конечно, но тип нового ничего. Тоже самое, но дешевле =\

Leeds сказал(а):↑

15% это не революция, которую он хочет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вообще ничего не хочу особо, уж точно НЕ ядер.

Хочется норм игр, оптимизации и IPC. +15 может быть сильно для тех, у кого нет интела уже лет 6-7, нет денег или они первые сознательные компы собрали в 2010+.

Ибо I3\I5\I7 сильно дал IPC. Райзен только нагоняет всегда, я еще негде не видел его впереди. Это не делает его плохим, но и не делает его чем-то ВАУ.

Тем более большинство тех кто тут сидит, не собирали ПК не на 2950, не на 2700х условном, зато топят за них. Я вот челу под ДКС собирал - не особо ему понравилось. Не, он не плохой, но чет лучше бы 8700к ему предложил, rly.

Мне не нравится долботня с памятью у них. Не нравится их разгон уж очень слабенький. Их непонятность с задержками и тип когда это сыграет свою роль.

У интела все мне знакомо, я с ним не долбался. С АМД я долбался и раньше и сейчас. =\

А так... тут есть хоть один приверженец Интела в теме? Вроде нет. А взаимное вылизывание попок друг другу - соре, я по девочкам, а не по этому вот.

Leeds сказал(а):↑

Лол. А это чё революция была? Я думал, что первый двухядерный атлон революция.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хм, я думал кор 2 дуо первый двухядерник )

Chloe Price сказал(а):↑

Ну сорян, второго Сэнди Бриджа не будет, хотя 3900х прям сексуально выглядит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сэнди был скорее революцией $/fps . В плане производительности революцией был мб квад / 775. Или если мы про серьезную производительность - то Westmere / Gulftown.

На линуксе сейчас сижу, вот и сказал про пингвина красноглазого. Разбираю Debian 10, интересные особенности.
Вместо Арча ставить не буду, но на ПК планировал именно Дебиан накатывать (чисто из-за стабильности).

Leeds сказал(а):↑

революция

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, это была революция.

Потом - Атлон 64, которы был производительней Пня4 при меньших частотах. Показательный пример эфективности IPC.

Bl00dWolf сказал(а):↑

я еще негде не видел его впереди

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я уже увидел. При равных прочих по ядрам/потокам.

Причём давно ещё. Сейчас в бОльшем объёме программ.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Мне не нравится долботня с памятью у них.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так поздравляю, Зен2 на изи гонит всё.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Не нравится их разгон уж очень слабенький.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ядер? Так бессмысленно же, причём даже Штеуд нет смысла гнать.

ОЗУ надо трогать, об этом говорил Элементаллер ещё в 2016 году, и с того времениНИ-ЧЕ-ГО не изменилось толком. Процы имеют достаточную частоту и уровень IPC дабы успевать заготавливать кадры для их закраски видеокартой. А вот ПСП уже долгое время является ахилесовой пятой.

Bl00dWolf сказал(а):↑

У интела все мне знакомо, я с ним не долбался

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давай рассказывай, как ты НЕ долбался с 2066

Bl00dWolf сказал(а):↑

А так... тут есть хоть один приверженец Интела в теме?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Синдарин же. Ярчайший представитель фауны стороны Синих. Даже никнейм (и ава) говорят за себя

Ещё BrosBos и немного других личностей, которые либо влетают на пару страниц и громко падают в лужу, либо довольно тихо и незаметно сидят и читают-набираются знаний(и переходят в лагерь АМДшников, только тсс ).

Bl00dWolf сказал(а):↑

А взаимное вылизывание попок друг другу - соре, я по девочкам, а не по этому вот.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Bl00dWolf сказал(а):↑

А так... тут есть хоть один приверженец Интела в теме? Вроде нет. А взаимное вылизывание попок друг другу - соре, я по девочкам, а не по этому вот.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну допустим, только не по новым, а по тем, которые дают максимальный $/fps. Хотя чет и у меня пропадает желание мутить охлад за 5к на проц за 3. Мб возьму себе еще какой-то б/ушный старый HEDT, если прям суперсладкий будет. Хотя смысла , честно говоря, нет в нем, ибо я не понимаю, какие такие офигенные отличия он мне даст в сравнении с текущей системой. +10 фпс?) А по новым - тем более нет смысла. Но Интел бы не брал.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Хочется норм игр, оптимизации

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поздравляю. Осталось пнуть игроделов. Мб пнёшь тогда?

Bl00dWolf сказал(а):↑

+15 может быть сильно для тех, у кого нет интела уже лет 6-7, нет денег или они первые сознательные компы собрали в 2010+.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поздравляю х2. И за твои покупки хедт-платформ за овердохрена денег. Рад, что ты успешный челик и понимаю, что с нами бомжами с ЗП 20-30к тебе вариться не ахти.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Ибо I3\I5\I7 сильно дал IPC. Райзен только нагоняет всегда, я еще негде не видел его впереди.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага. И ты сравниваешь те же райзены с 7700к? Ну так-то можно до опупения сидеть на одном ядре и на directx, и выжимать айпиэсы. Вместо того, чтобы реализовывать многопоток и ресурсы железа. Ты же про игры, я знаю. Ибо 7700к мало где обходит рузен в рабочих приложеничх.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Это не делает его плохим, но и не делает его чем-то ВАУ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Офк не для тебя, т.к. у тебя и на 9900к есть, и на 7980хе есть, и на бэху, и на фуррари, и на яхту. Только не все люди такие успешные. И для кого-то проц за 15-16к с производительностью 8700к за 27к может быть действительно ВАУ.

Bl00dWolf сказал(а):↑

У интела все мне знакомо, я с ним не долбался. С АМД я долбался и раньше и сейчас. =\

Нажмите, чтобы раскрыть...

Разумеется. "Куры с насиженных мест не уходят".

Bl00dWolf сказал(а):↑

С АМД я долбался и раньше и сейчас. =\

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как будто раньше с интелом долбаться не надо было?)

Bl00dWolf сказал(а):↑

А так... тут есть хоть один приверженец Интела в теме? Вроде нет. А взаимное вылизывание попок друг другу - соре, я по девочкам, а не по этому вот.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно вбросик и синдарин будут твоими корешами тут.

Bl00dWolf сказал(а):↑

А так... тут есть хоть один приверженец Интела в теме? Вроде нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Раньше был, но выгнали.

Chloe Price сказал(а):↑

Синдарин же. Ярчайший представитель фауны стороны Синих. Даже никнейм (и ава) говорят за себя

Ещё BrosBos и немного других личностей, которые либо влетают на пару страниц и громко падают в лужу, либо довольно тихо и незаметно сидят и читают-набираются знаний(и переходят в лагерь АМДшников, только тсс ).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он говорит о хоре дифирамбов процам АМД, и о том, что в этом ключе читать (да и вести) дискуссию не особо интересно. "А правда 3700х офигенный? Правда. Круто! Не, ну рили же офигенный! Атвичаю. Огонь."