AMD vs Intel

Rackshase сказал(а):↑

Он говорит о хоре дифирамбов процам АМД, и о том, что в этом ключе читать (да и вести) дискуссию не особо интересно. "А правда 3700х офигенный? Правда. Круто! Не, ну рили же офигенный! Атвичаю. Огонь."

Нажмите, чтобы раскрыть...

А зивон с алика за 1к рупиев агонь? А ты атвичаешь?

Как будто читать тоже самое про процы интел намного интереснее, а ещё интереснее читать очередные "амуде не щмогла, опять мало фпс, райзен=сандик" и пр.

Не, я спать короч. Завтра надо будет не забыть пнуть ДВСа.

Кратко: хочется нормальной битвы стенка на стенку, а не фпнклуб АМД в рамках дота2ру.

НЕ кратко под спойлером:

Спойлер:

Leeds сказал(а):↑

чтобы реализовывать многопоток и ресурсы железа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вроде строете РАЗБИРАЮЩИХСЯ людей и не понимаете, как рендер и вообще ресурсы в играх задействуются, да? Ну сделай по аналогии с рендрингом многопоточную игру норм, чет все такие тупые разрабы, а тут ребята с дота2 секут фишку.

По секрету: вся твоя игровая многоядерность все-равно упрется в самое слабое ядро, как не крути.

Leeds сказал(а):↑

Рад, что ты успешный челик и понимаю, что с нами бомжами с ЗП 20-30к тебе вариться не ахти.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да представь себе, я друзьям и знакомым на рйзене за 30-60к компы собирал. И людям стараюсь помогат. Дело не в деньгах, дело в мыслях и словах.
Мне вот это лизание задниц не интересно, честн. Поэтому, да я тут не сижу давно, редко заходя на форумик. Скудоумие же =\ Не о чем нормально тут поговорить нельзя. Либо ты за АМд, либо тебя польют помоями. Но это не оч интересно так то.

Leeds сказал(а):↑

И для кого-то проц за 15-16к с производительностью 8700к за 27к может быть действительно ВАУ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так эти люди слепые были всегда что ли? Я вот знаю скажем, что есть Феррари мощная. И двигатель от феррии в обычной машине через 5-10 лет для меня НЕ будет вау. Ибо я его знаю, я его может не шупал, но читал и видел на что он способен.

Если все такие умные, то чеж такое фанатство то? Неужели количество ядер так затмило ум? Потом выпустят 32 ядра на декстопе, вы тож так орать будете? ВАУ типа.
Я этого не могу понять =)

Leeds сказал(а):↑

Разумеется. "Куры с насиженных мест не уходят"

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня третий комп на 2700x а второй на 4770к. И?

Leeds сказал(а):↑

Конечно  вбросик и синдарин будут твоими корешами тут

Нажмите, чтобы раскрыть...

Видишь? У тебя объевность и крутость твоих аргументов измеряется твоей тусой, стадом. Мне в нем быть не надо скажем. Ты вот явно боишься быть оплеваным, поэтому закроешь глаза на что угодно, лишь бы не выгнали сч родного, извини, АМД стада типа "уважаемых людей". По мне это смешно.

Leeds сказал(а):↑

Как будто читать тоже самое про процы интел намного интереснее, а ещё интереснее читать очередные "амуде не щмогла, опять мало фпс, райзен=сандик" и пр.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Форум создавался в риме как общие обсуждения, выступления и тд НАРОДА. Чтобы каждый мог в аргументированой беседе прийти к консенсусу и объективным истинам. 
Не деферамбы АМД, не Интел в рамках дота2 не относятся к этому.

 

Люди пиарят процы, которые даже норм не тестили. Показывают мне тесты, где как в прошлом году, явно amd послабее и кидают - ВАУ РЕВОЛЮЦИЯ.

Когда я спрашиваю в чем, мне грят - "НУ ДЕШЕВО ЖЕ И ТЫ ВИДЕЛ, 12-16 ЯДЕР. ТВОЙ 7900Х МЕНЯЙ БЫСТРЕЕ, ЛОХ." И все такое. И вот сижу я один год, мне говорят "меняй на 2700х", сижу второй говорят "меняй на 3900х" и тд и тп.

 

Теперь "политика партии сменилась" и раз 3ий раз IPC не "шмог", то давайте гнуть линую "ВОТ В РАБОЧИХ ПРИЛОЖЕНИЯХ ЗАТО". Ну да, щас... тото тут все монтажом и стримами занимались, сидя в cinema 4d и попивая смузи...

Знаете, вы прям как Ленин и Сталин и партия =) Смешите порой... "Пожар мировой революции" сменился "Построением социализма в рамках отдельно взятой страны".

 

Думаешь я про 6700к или 7700к такое не грил, что они были скучными? Говорил. А кто-то восторгался, мол "7700К САМЫЙ БЫСТРЫЙ ПРОЦЕССОР ДЛЯ ИГОР".

Это дурной маркетинг в головах. И каждый год это "мы добавил 5% ipc и еще 6" ядер у AMD тоже не лучше ничем, соре.
Будете каждый год их менять? Как некоторые тут пишут "вот я 1600 на 2600 сменил" а теперь 2600 на 3600. Это не нормально имхо.

Chloe Price сказал(а):↑

Давай рассказывай, как ты НЕ долбался с 2066

Нажмите, чтобы раскрыть...

4.0 в стоке и 4.3 буст и он тихий и холодный.

4.6 без скальпа и он горячеват.

4.8 со скальпом и не так уж горячо, как 4.6 без скальпа.

С амд же все проще... скальп ему ничего не дает, разогнать его выше 4.2 хрен выходит. Все.

Chloe Price сказал(а):↑

и переходят в лагерь АМДшников

Нажмите, чтобы раскрыть...

с этой темой я даже не сомневаюсь =) Хорошо что это не выбор машин и не секта автоваза.

Chloe Price сказал(а):↑

ОЗУ надо трогать, об этом говорил Элементаллер ещё в 2016 году, и с того времениНИ-ЧЕ-ГО не изменилось толком.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз кто это, но опять какие-то жертвы маркетинга? 5200 память купить или 6000 может? И ничего это современному процу не даст, ибо прироста неоткуда брать.

И уменьшение нм тоже ничего не даст, тем более, что оно маркетинговое.

ВК и так норм еще.

А процам попросту материал, из которого они делаются,"жмет". Вполне закономерный физический процесс. И каждую следующую итерацию процев они все сильнее и сильнее жмут соки, но уже ничего не выходит =) Дурачков обмануть можно, а вот физику что-то не особо.

Наверное какое-то будущее есть у кристаллов, но это крайне нестабильная хрень. А вернее у 3D процев по сути. Кремний имхо выжали уже. Ядра это экстенсивный путь четкий. IPC же был интенсивным, как и архи.

Поэтому не суть важно, что вы берете для игр - 4-6-8-12-16-32 ядерник, сегодня, завтра, через год или через два. Это ничего уже не будет сильно давать.
Для задач - ядер до 16-18 есть смысл.

Мое почтение, господа

Bl00dWolf сказал(а):↑

По секрету: вся твоя игровая многоядерность все-равно упрется в самое слабое ядро, как не крути

Нажмите, чтобы раскрыть...

Привет Вулкану

Bl00dWolf сказал(а):↑

Потом выпустят 32 ядра на декстопе

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так есть же, 2990ВХ

High-EndDesktop, HEDT

Bl00dWolf сказал(а):↑

5200 память купить или 6000 может?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Из крайности в крайность?
Причём тут 5200 МГц, это уже околорекордные значения.

Речь о 4000 МГЦ, ну или хотя бы 3600 против 2667 (т.е. стока платформы Райзен 1ххх и Кофи Лейки).

Bl00dWolf сказал(а):↑

И уменьшение нм тоже ничего не даст, тем более, что оно маркетинговое.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кулстори рассказываешь, когда сам сидишь на 4к МГц ОЗУ

Давай, выми две плашки, сделай 16 гигов в 2канале, поставь 2666 МГц. Сравнишь со своими 4к МГц в 2канале, я уже молчу про 4канал.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Кремний имхо выжали уже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так думали когда дошли до 1мм, но сейчас у нас на руках есть 7нм процы, которые имеют прирост IPC в сравнении со своими предшедственниками.

---

@Armagedonby_ZERGShttps://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar
Судя по табличке, 3700х и 3800х имеют один CCD (Core Complex Die, т.е. вот этот один кристалл), на котором по два CCX (в видосе Про Хай Тек довольно наглядно показали в начале).

Так что, по сути, тут 8+0 (или 4+4 + 0, если уж прикапываться).

И вот эта фотка - любого из 3xxx вплоть от начальных (3200) до 3800х. У них у всех будет один CCD.

По-моему,@Bl00dWolf , ты порвался если честно)))

Оглядываясь на то, сколько ты заморочился с 7900X, сколько ты времени убил на его разгон. Сколько ты бабла отдал за его скальп и кастом воду... а сейчас приходит 3900X и говорит: "Дратути" )) 7900X в те то времена был сомнительным приобретением, которое может и давало там какой-то % в играх перед тредрипперами (и только в играх. я помню, как ты сам говорил, что "ну да, в работе в принципе то же самое, но вот в играх он чуть лучше же.") И раз ты условно можешь себе его позволить - купил. Ок. Но сейчас я вот прям уверен, что 3900X за меньшие деньги реально даст то же самое, если не больше даже. Что, понятное дело, обидненько. Честно говоря ты мне сечйас вбросика напомним, времен марта 2017го)) когда его наикрутейший, батянский 5820К в одночасье превратился в тыкву и одноклассник Вася, чей батя работает на заводе, купил себе 8 ядер. А у тебя "всего лишь" 6. И никого уже не волнует, что это HEDT.. что это четырехканал... их 6. 6 и точка. ты не батя. всё)) вот так и тут примерно. А осенью пожалует 3950X и как раз в стримах/рендере не оставит камня на камне от Интела и от 2066. Которая, как мы помним, с самого начала то была мертворожденной. Я хз как ты так вляпался в неё)) Но это твой субъективный выбор. Дело твое.

---------------

Блин.

https://www.newegg.com/global/ru-en/amd-ryzen-7-3700x/p/N82E16819113567?cm_sp=SearchSuccess-_-INFOCARD-_-3700X-_-19-113-567-_-1&Description=3700X

кончился кукурузен out of stock

DWS сказал(а):↑

Но сейчас я вот прям уверен, что 3900X за меньшие деньги реально даст то же самое, если не больше даже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это логично как-бэ =) Больше скорее всего в задачах, в игрха не думаю.

DWS сказал(а):↑

батянский 5820К в одночасье превратился в тыкву и одноклассник Вася, чей батя работает на заводе, купил себе 8 ядер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз, как был норм проц так и есть.

У вас когда новые версии машин и ресталинги выходят, вы тоже бежите их покупать?

DWS сказал(а):↑

По-моему,@Bl00dWolf , ты порвался если честно)))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз, тебе видней? =)

DWS сказал(а):↑

А у тебя "всего лишь" 6. И никого уже не волнует, что это HEDT.. что это четырехканал... их 6. 6 и точка. ты не батя. всё))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну только кого это должно волновать?

А 8700к, а 1600х, а 1800х, а 2700х, а 1950х, а 1920х и прочие =) Т.е. КАЖДЫЙ год чет новое выпускают, что ТИПА лучше старого.

ТИПА не просто так выделил. Ибо суть этого в прошлом посте изложил.

Chloe Price сказал(а):↑

но сейчас у нас на руках есть 7нм процы, которые имеют прирост IPC в сравнении со своими предшедственниками.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не вижу там никакого прироста за последние 6-7 лет. Соре

DWS сказал(а):↑

с самого начала то была мертворожденной

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну соре я не АМДшник который богтворит поддержку сокета ам4 до 2020 и меняет проц каждый год. У меня смена пк и проца обычно раз в 5 лет заложена.

Смена ВК раз в год или раз в два.

Chloe Price сказал(а):↑

Привет Вулкану

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про это поржал, ибо игр на него кроме 2-3 так и не завезли.

Тоже самое несли некотоые тут люди про Фури ИКС, радики 56 и 64, про радик VII. Закончилось это конечно же ничем.

И опять мысли от людей, которые ничего не купили, но предлагают другим купить СЕЙЧАС, что бы оно через 2-3 года МИНИМУМ взлетело, когда текущие процы на фиг не нужны будут, ибо будут более новые аналоги.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Это логично как-бэ =) Больше скорее всего в задачах, в игрха не думаю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

О. Вот и норм тема подъехала. Почему ты считаешь, что в играх не даст? В то время ты сравнивал 7900Х с тредом. Тред уже тогда игрался хуже (даже несмотря насвой "игровой режим"), чем просто Райзен. нынешний же райзен играется еще лучше, чем предыдущий. ЛогичноДальше логическую цепочку сам продолжи. Плюс, не забывай, ты сравнивал тогда. Сейчас же есть магическая 1903 и порядка +5% "с нифига" к старым то моделям...

Bl00dWolf сказал(а):↑

Хз, как был норм проц так и есть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну откровенно говоря - конечно. С учетом, что и играть то невочто. Но вот только он уже не является тем эксклюзивом и чем-то необычным. Я об этом

Bl00dWolf сказал(а):↑

У вас когда новые версии машин и ресталинги выходят, вы тоже бежите их покупать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для меня авто - жоповозка. Мне они не очень интересны. Но допускаю, что и такие люди есть, да

Bl00dWolf сказал(а):↑

Хз, тебе видней? =)

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну я "со стороны" сказал как выглядит) ни больше ни меньше

Bl00dWolf сказал(а):↑

Ну только кого это должно волновать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так я ж в ключе "батянства". Напомню, что у нас тут были уникумы, кто покупал проц что бы "быть батей" в бане. ну вот этот статус уплывает. и если человек делал покупку ради этого - то и толк от этой покупки также уплывает

Bl00dWolf сказал(а):↑

А 8700к, а 1600х, а 1800х, а 2700х, а 1950х, а 1920х и прочие =) Т.е. КАЖДЫЙ год чет новое выпускают, что ТИПА лучше старого.

ТИПА не просто так выделил. Ибо суть этого в прошлом посте изложил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

каждый год, начиная с 2017го? Когда Интел дали знатного леща. До этого времени болото. Хотя я встречал мысли, да, что "вот АМД уроды... теперь развитие пошло. А я так хорошо сидел на своих 4 ядрах 2600К. А теперь надо обновляться. Ненавижу". да да. такие комменты на оверах тоже были

Bl00dWolf сказал(а):↑

Ну соре я не АМДшник который богтворит поддержку сокета ам4 до 2020 и меняет проц каждый год. У меня смена пк и проца обычно раз в 5 лет заложена.

Смена ВК раз в год или раз в два.

Нажмите, чтобы раскрыть...

дак тебя ж никто не заставляет. сам смысл, что ты купил условный АМ4 в 2017ом и спокойно купишь в него проц в 2020ом. И еще просидишь года 3. Итого: 8 лет вместо 5.

DWS сказал(а):↑

О. Вот и норм тема подъехала. Почему ты считаешь, что в играх не даст? В то время ты сравнивал 7900Х с тредом. Тред уже тогда игрался хуже (даже несмотря насвой "игровой режим"), чем просто Райзен. нынешний же райзен играется еще лучше, чем предыдущий. ЛогичноДальше логическую цепочку сам продолжи. Плюс, не забывай, ты сравнивал тогда. Сейчас же есть магическая 1903 и порядка +5% "с нифига" к старым то моделям...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понимаешь, 7900х слабее 7700к в играх немного. Но это нивилируется ВК, ибо упор в норм играх в нее. Была бы там разница как FX с i7 это чет бы значило.
А так, любимая тема АМД и аксиома: "да там разницы 5-10 фпс, че смысл то". Так и тут. 40-50% по ИПС были бы заметны. Эти 5% - неа.

DWS сказал(а):↑

Но вот только он уже не является тем эксклюзивом и чем-то необычным.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А он и не был. 6950x банально лучше 7900х в игровом плане и приятнее по припою.

Ну в задчах там 7900х получше, но опять же аксиома АМД =)

DWS сказал(а):↑

Для меня авто - жоповозка. Мне они не очень интересны. Но допускаю, что и такие люди есть, да

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я так тоже думал, но меня техника заводит =) Самолеты и машины, мотики - вааааааааааууууф!!!

DWS сказал(а):↑

у так я ж в ключе "батянства". Напомню, что у нас тут были уникумы, кто покупал проц что бы "быть батей" в бане. ну вот этот статус уплывает. и если человек делал покупку ради этого - то и толк от этой покупки также уплывает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну счастья им так сказать =D Для этого тогда надо каждый год покупать топ и хз ради чего по сути =)

DWS сказал(а):↑

Когда Интел дали знатного леща. До этого времени болото. Хотя я встречал мысли, да, что "вот АМД уроды... теперь развитие пошло. А я так хорошо сидел на своих 4 ядрах 2600К. А теперь надо обновляться. Ненавижу". да да. такие комменты на оверах тоже были

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз, люди которые боготворят АМД и хотят ее господства имхо оч глупенькие. Люди которые хотят того же у Интела - тоже.
Нужна конкуренция. Она сейчас и есть и это гуд, но мне не нравится, что вместо интенсивного пути выбрали экстенсивный, он то конечно легче куда, но и толку от него 0. Гонка за ядрами ни к чему не приведет имхо. И все-равно потом в угоду ИПС придется их обрезать, до 6-8 в десктоп сегменте. Ибо теже 8-12-16 ядер на 5.0 ghz покупать никто не станет, слишком дорого с учетом охлаждения выйдет, раза в 2-3 дороже, чем сейчас.

DWS сказал(а):↑

сам смысл, что ты купил условный АМ4 в 2017ом и спокойно купишь в него проц в 2020ом. И еще просидишь года 3. Итого: 8 лет вместо 5.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну хорошо когда такая возможность есть, это да. Просто практического смысла в ней не вижу.
Понимаешь, с моей точки зрения покупая новый проц ты +0 лет получаешь, ибо он не сильнее старого. Грубо говоря как у интел - ну 4770к, 5775, 6700, 7700, они по сути, их смена, не дает никаких +, они по мощности +- равны.
Так и тут. Для игр эти процы не сильнее по сути.
Задачи? Ну на этом пока можно играть. Но и это тоже кончится оч скоро - после 16 ядер многие проги уже не дают никакого прироста значительного. И маркетологам будет очень сложно объяснить потребляшкам, зачем опять менять проц.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Кратко: хочется нормальной битвы стенка на стенку, а не фпнклуб АМД в рамках дота2ру.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что найди вменяемых синих нефанатиков, чтобы можно было с ними стенка на стенку. А так-то мы тут иногда сами стенка на стенку и не в ключе дифирамб АМД.

Bl00dWolf сказал(а):↑

По секрету: вся твоя игровая многоядерность все-равно упрется в самое слабое ядро, как не крути.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как раз-таки понимаем и поэтому я тебе второй раз повторю - продолжай топить за монопольное допотопное дерьмо DirectX, которое долбит в сотку пару ядер и массы игр и движков пляшут именно от него, а потом кричи, что новые камни АМУДЕ не щмогли в санди бридж. На заре были несколько АПИ - глайд, который сдох в зародыше и DirectX с OpenGL, и в итоге случилось так, что монопольный микрософт задушил своего конкурента, хотя игры, которые выпускали на OpenGL(я про нормальные игры, а не те, где костылём он прикручен) неплохо оптимизированы и неплохо используют ресурсы железа, что не скажешь про DX. Также АМД пытались протолкнуть свой мантл для более низкоуровневой работы приложений с железом, в итоге опять всё было задушено конкурентами. Теперь есть вулкан, на котором нехотя делают новые игры новые игроделы, а не старпёры типо юбиков, еа, беседки и т.д. со своими допотопными движками с середины 2000-х, которые погрязли в маркетинге.

Bl00dWolf сказал(а):↑

По секрету: вся твоя игровая многоядерность все-равно упрется в самое слабое ядро, как не крути.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пускай уж лучше многоядерность упирается в слабое ядро из 16-ядер, чем из 4-ёх.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Не о чем нормально тут поговорить нельзя. Либо ты за АМд, либо тебя польют помоями. Но это не оч интересно так то.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз где такое было. Обычно синих за неадекватство поливают. Даже блесседкюрсе со своим скальпанутым 8700к ведёт себя порой как последний фанатик.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Так эти люди слепые были всегда что ли? Я вот знаю скажем, что есть Феррари мощная. И двигатель от феррии в обычной машине через 5-10 лет для меня НЕ будет вау. Ибо я его знаю, я его может не шупал, но читал и видел на что он способен.

Если все такие умные, то чеж такое фанатство то? Неужели количество ядер так затмило ум? Потом выпустят 32 ядра на декстопе, вы тож так орать будете? ВАУ типа.
Я этого не могу понять =)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не знаю. В моём сообщении ты мог заметить такие слова как "кого-то", "может", что не является утверждением. И ты зря зерга сюда суёшь, это ему хочется тех 16 ядер, что выпустит АМД и он топит за них.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Видишь? У тебя объевность и крутость твоих аргументов измеряется твоей тусой, стадом. Мне в нем быть не надо скажем. Ты вот явно боишься быть оплеваным, поэтому закроешь глаза на что угодно, лишь бы не выгнали сч родного, извини, АМД стада типа "уважаемых людей". По мне это смешно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И что тебя отличает от того же синдарина после этих слов? Ты задал вопрос о "приверженцах интела", я ответил так как смог, т.к. не знаю таких, потому что кроме этих клоунов тут, имхо, никого нет. Если найдёшь, то ткни-покажи.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Форум создавался в риме как общие обсуждения, выступления и тд НАРОДА. Чтобы каждый мог в аргументированой беседе прийти к консенсусу и объективным истинам.
Не деферамбы АМД, не Интел в рамках дота2 не относятся к этому.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дак где народ-то с аргументами и беседами? Если тебе не интересны обсуждения процов АМД в ключе не дифирамб АМД, то извините. Ливни и пускай мы будем сами вариться. Сложно?

Bl00dWolf сказал(а):↑

Люди пиарят процы, которые даже норм не тестили. Показывают мне тесты, где как в прошлом году, явно amd послабее и кидают - ВАУ РЕВОЛЮЦИЯ. Когда я спрашиваю в чем, мне грят - "НУ ДЕШЕВО ЖЕ И ТЫ ВИДЕЛ, 12-16 ЯДЕР. ТВОЙ 7900Х МЕНЯЙ БЫСТРЕЕ, ЛОХ." И все такое. И вот сижу я один год, мне говорят "меняй на 2700х", сижу второй говорят "меняй на 3900х" и тд и тп.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Опять зерга пихаешь.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Теперь "политика партии сменилась" и раз 3ий раз IPC не "шмог", то давайте гнуть линую "ВОТ В РАБОЧИХ ПРИЛОЖЕНИЯХ ЗАТО".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот-вот, что ты сразу и написал - типичное"амуде не щмогла". И я уже писал по этому поводу: ты можешь думать в своём манямирке, что АМУДЕ как герой боевиков весь окровавленный и побитый встанет с колен и одной левой повалит неприятеля насмерть. Не будет такого в нынешних реалиях.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Это дурной маркетинг в головах. И каждый год это "мы добавил 5% ipc и еще 6" ядер у AMD тоже не лучше ничем, соре.
Будете каждый год их менять? Как некоторые тут пишут "вот я 1600 на 2600 сменил" а теперь 2600 на 3600. Это не нормально имхо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет. Дурачьё мб не могущее в анализ так и говорит, или денег не жалко - хз

Bl00dWolf сказал(а):↑

Кремний имхо выжали уже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Намёк о квантовым компах принят. Бегу и волосы назад забивать очередь на покупку такого.....

Всем привет, что там в вкратце по тестам как в разгоне Зен2 себя ведет и когда обнову Винды под новые ядра накатят?

Leeds сказал(а):↑

Потому что найди вменяемых синих нефанитиков, чтобы можно было с ними стенка на стенка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В СНГ это сложновато как выяснилось, не на проф ресурсах. А на западных форумах вполне ок.

Leeds сказал(а):↑

А так-то мы тут иногда сами стенка на стенка и не в ключе дифирамб АМД.

Нажмите, чтобы раскрыть...

молодцы, если так, но я как и говорю - редко просто захожу и читать 100стр+ лень =)

Leeds сказал(а):↑

со своим скальпанутым 8700к

Нажмите, чтобы раскрыть...

з00000чем интересно. Ради 5.3 ghz?

котаны-флудеры, шоб не парсить весь ваш поток сознания - в рф цены на 3000е появились уже?

OnlyAW сказал(а):↑

котаны-флудеры, шоб не парсить весь ваш поток сознания - в рф цены на 3000е появились уже?

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://www.nix.ru/autocatalog/amd/AMD-Ryzen-5-3600X-with-Wraith-Spire-cooler_427043.html

На Алексеевской и Алтуфьева есть в наличии с 24.07 )))

Chloe Price сказал(а):↑

@Armagedonby_ZERGShttps://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar
Судя по табличке, 3700х и 3800х имеют один CCD (Core Complex Die, т.е. вот этот один кристалл), на котором по два CCX (в видосе Про Хай Тек довольно наглядно показали в начале).

Так что, по сути, тут 8+0 (или 4+4 + 0, если уж прикапываться).

И вот эта фотка - любого из 3xxx вплоть от начальных (3200) до 3800х. У них у всех будет один CCD.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я же говорил, что делать два чиплета с 8 и менее ядрами - бред. А они не верили, фомы неверующие.

DWS сказал(а):↑

Я хз как ты так вляпался в неё)) Но это твой субъективный выбор. Дело твое.

Нажмите, чтобы раскрыть...

"Зато трахаться с интелом не надо"........

Bl00dWolf сказал(а):↑

Она сейчас и есть и это гуд, но мне не нравится, что вместо интенсивного пути выбрали экстенсивный, он то конечно легче куда, но и толку от него 0. Гонка за ядрами ни к чему не приведет имхо. И все-равно потом в угоду ИПС придется их обрезать, до 6-8 в десктоп сегменте. Ибо теже 8-12-16 ядер на 5.0 ghz покупать никто не станет, слишком дорого с учетом охлаждения выйдет, раза в 2-3 дороже, чем сейчас.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты хочешь от компании, которая меньше интела в 10 и более раз и ровно также с капиталом, таких свершений.... то ты наивен. А интел сами не торопяться это делать ибо деньги.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Гонка за ядрами ни к чему не приведет имхо. И все-равно потом в угоду ИПС придется их обрезать, до 6-8 в десктоп сегменте. Ибо теже 8-12-16 ядер на 5.0 ghz покупать никто не станет, слишком дорого с учетом охлаждения выйдет, раза в 2-3 дороже, чем сейчас.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Могу сказать, что человек из АМД в интервью говорил, что они хотят многоядерности в играх. И вряд ли они будут что-то обрезать, скорее всего они будут пинать всеми силами и проталкивать многоядерность в игры, имхо.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Ну хорошо когда такая возможность есть, это да. Просто практического смысла в ней не вижу.
Понимаешь, с моей точки зрения покупая новый проц ты +0 лет получаешь, ибо он не сильнее старого. Грубо говоря как у интел - ну 4770к, 5775, 6700, 7700, они по сути, их смена, не дает никаких +, они по мощности +- равны.
Так и тут. Для игр эти процы не сильнее по сути.
Задачи? Ну на этом пока можно играть. Но и это тоже кончится оч скоро - после 16 ядер многие проги уже не дают никакого прироста значительного. И маркетологам будет очень сложно объяснить потребляшкам, зачем опять менять проц.

Нажмите, чтобы раскрыть...

4770, 6700, 7700..... что ты хочешь от одинаковых процов-то?))) Естественно +0, т.к. разницы в процах мизер. Ровно как и прогресса в играх. А сейчас, имхо, маятник запущен, и посмотрим во что это выльется.

Bl00dWolf сказал(а):↑

В СНГ это сложновато как выяснилось, не на проф ресурсах. А на западных форумах вполне ок.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наши проф.ресурсы превратились в помойку .

Bl00dWolf сказал(а):↑

молодцы, если так, но я как и говорю - редко просто захожу и читать 100стр+ лень =)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо синьки со своими потокам бреда, за что его тут пинают ибо скучно иногда.

Bl00dWolf сказал(а):↑

з00000чем интересно. Ради 5.3 ghz?

Нажмите, чтобы раскрыть...

5.5ггц вроде.

Leeds сказал(а):↑

Как раз-таки понимаем и поэтому я тебе второй раз повторю - продолжай топить за монопольное допотопное дерьмо DirectX, которое долбит в сотку пару ядер и массы игр и движков пляшут именно от него, а потом кричи, что новые камни АМУДЕ не щмогли в санди бридж. На заре были несколько АПИ - глайд, который сдох в зародыше и DirectX с OpenGL, и в итоге случилось так, что монопольный микрософт задушил своего конкурента, хотя игры, которые выпускали на OpenGL(я про нормальные игры, а не те, где костылём он прикручен) неплохо оптимизированы и неплохо используют ресурсы железа, что не скажешь про DX. Также АМД пытались протолкнуть свой мантл для более низкоуровневой работы приложений с железом, в итоге опять всё было задушено конкурентами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Xz ты это воспринимаешь как "ой задушили гады", а я как "рыночек порешал!". В вулкане тот же все тоже самое, он просто легче для понимания как АПИ, а от принципов dx12 того же он ничем не отличается.
Просто на dx12 положили хрен и это почему-то никого не возмущает, а то что на вулкан и опен гл положили - "задушили". Не не, эт не так работает =)
Просто разрабам и то и то нах не сдаолсь. И опять же в рамках рендринга в играх и в рамках игровой логики там тоже роляет ипс. И там же в идеале даже, в самой крутой реализации, 6 ядер на 5.0 будут больше давать кадров, чем 12 на 4.6.

Leeds сказал(а):↑

Пускай уж лучше многоядерность упирается в слабое ядро из 16-ядер, чем из 4-ёх.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понимаешь кгда кристалл в 4 ядра, то каждое их них может быть скажет в 5.2ghz, сильное по ИПС. А с 16 ты на каждые 100mhz выше будет в небо по температуре улетать. Физику сложно же обмануть... (невозможно). В итоге для гейминга это ток регресс.
Есть понятие золотой середины. Ктто-то хчет поспорить что сейчас это 6-8 ядер, а не 10-16? Ну попробуйте.

Leeds сказал(а):↑

Если ты хочешь от компании, которая меньше интела в 10 и более раз и ровно также с капиталом, таких свершений.... то ты наивен. А интел сами не торопяться это делать ибо деньги.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Интел не не торопиться, им не куда идти особо, как и АМД.

Leeds сказал(а):↑

что они хотят многоядерности в играх

Нажмите, чтобы раскрыть...

а я хочу курса доллара в 32 =) Т.е. мало ли что они хотят. Опять таки такие интервью для хз кого делают... это маркетинг.
Лучше пусть кто-нибудь НОРМАЛЬНЫЙ расскажет, как они рендер и физику будут на ядра раскидывать. Как это в принципе будет работать, когда каждая след операция зависит от предыдущей =) Хоть на 32 ядра раскидай, упрется все в 1 грубо говоря.

Leeds сказал(а):↑

А сейчас, имхо, маятник запущен, и посмотрим во что это выльется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну оно уже 3 года так идет у АМД и 6-7 лет у интел. В принципе я все это же раньше уже говорил - хреееень. ИПСа нет, норм архитектур нет, прогресса нет.

Leeds сказал(а):↑

5.5ггц вроде.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не верю. Без азота нереал. Либо это самый удачный в мире экземпляр =)

Bl00dWolf сказал(а):↑

Не верю. Без азота нереал. Либо это самый удачный в мире экземпляр =)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он 5.6 показывал и память 4500.

Chloe Price сказал(а):↑

Синдарин же. Ярчайший представитель фауны стороны Синих. Даже никнейм (и ава) говорят за себя

Ещё BrosBos и немного других личностей, которые либо влетают на пару страниц и громко падают в лужу, либо довольно тихо и незаметно сидят и читают-набираются знаний(и переходят в лагерь АМДшников, только тсс ).

Нажмите, чтобы раскрыть...

а что я? я все правлиьно сужу,и бросик тоже и вилк судят не правильно только владельцы фх и пересевшие с них НУ И НЕКОТОРЫЕ ИНДИВИДЫ в туташней теме как вилк сказал

Chloe Price сказал(а):↑

Bl00dWolf сказал(а):↑

А взаимное вылизывание попок друг другу - соре, я по девочкам, а не по этому вот.

Нажмите, чтобы раскрыть...

. Я тебе и не только тебе 1000 раз уже писал. разница в цене между интелом и райзеном 7000 рублей к примеру. Чтобы достичь равенства райзену нужно куча всего,разгон проца,гуглить влияние озу на инфинити фабрик,еще что то там делать,гуглить какую оперативку взять,тайминги не тайминги,вторичка третичка и тд. А вот теперь ответь ты на вопрос,сколько дефолт человек,который работает на заводе потратит на эту хрень времени? дня 3? в общей сумме часов 20? ЕЩе раз повторяю,дефолт человек который комп юзает поиграть,фильмы чекнуть и радио включить когда пиццу на кухне готовит. Даже я,вроде молодой парень,максимум что мог,это выбрать сокет и колво ядер,а что такое чипсет и знать не знал до прихода сюда. ЧТо говорить о простых дядках которые не сидят на форумах и даже не зареганы в вк. А вот теперь суть. человек тратит 20 часов жизни на курение инфы про райзен. разница в 7к. человек получает 70 000 рублей работает 5-2 по 7 часов. Тоесть,в час человек получает 500 рублей. 20 часов дрочилова с райзеном х500 рублей = 10 000. Дальше общаемся? ах,вейт. Ты же потерял не только бабки,но и время,а за 20 часов ты мог сделать других кучу дел,выходит,что эти 20 часов ты забираешь с будущего,а это уже что? правильно. 40 часов=20 000 рублей. Так,что сорян и удачи.

Rackshase сказал(а):↑

Он 5.6 показывал и память 4500.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Показывать и работать с этим это разное.

Память верю, 4500 легко сделать в принципе, еще смотря на каких таймингах.

Но 5.5 на ПОСТОЯНКУ? Пока не увижу не поверю =) Для 8700 это гдет 1.5v vcore наверное. Даже со скальпом хрен оно успеет теплообменом передаться, не хватит, хоть ты 12000мм радиатор поставь.

Ну если это рили так - мое почтение просто, чет очень крутое в плане разгона

DWS сказал(а):↑

кончился кукурузен out of stock

Нажмите, чтобы раскрыть...

А? ШО? 3700x за 21.5к? ДАЙТЕ ДЖВА!

Sindar1n сказал(а):↑

а что я? я все правлиьно сужу,и бросик тоже и вилк судят не правильно только владельцы фх и пересевшие с них НУ И НЕКОТОРЫЕ ИНДИВИДЫ в туташней теме как вилк сказал

. Я тебе и не только тебе 1000 раз уже писал. разница в цене между интелом и райзеном 7000 рублей к примеру. Чтобы достичь равенства райзену нужно куча всего,разгон проца,гуглить влияние озу на инфинити фабрик,еще что то там делать,гуглить какую оперативку взять,тайминги не тайминги,вторичка третичка и тд. А вот теперь ответь ты на вопрос,сколько дефолт человек,который работает на заводе потратит на эту хрень времени? дня 3? в общей сумме часов 20? ЕЩе раз повторяю,дефолт человек который комп юзает поиграть,фильмы чекнуть и радио включить когда пиццу на кухне готовит. Даже я,вроде молодой парень,максимум что мог,это выбрать сокет и колво ядер,а что такое чипсет и знать не знал до прихода сюда. ЧТо говорить о простых дядках которые не сидят на форумах и даже не зареганы в вк. А вот теперь суть. человек тратит 20 часов жизни на курение инфы про райзен. разница в 7к. человек получает 70 000 рублей работает 5-2 по 7 часов. Тоесть,в час человек получает 500 рублей. 20 часов дрочилова с райзеном х500 рублей = 10 000. Дальше общаемся? ах,вейт. Ты же потерял не только бабки,но и время,а за 20 часов ты мог сделать других кучу дел,выходит,что эти 20 часов ты забираешь с будущего,а это уже что? правильно. 40 часов=20 000 рублей. Так,что сорян и удачи.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Неправда, практически все тобою написанное.

Разгон самого проца, особенно с х версией фактически ничего не дает. Главное это память. Но сейчас не 2017 год, подходит все и все работает. Морочиться с ней так же ненужно, экономишь на проце 7к? Вложи 5к разницы в память, купи бидаи и сиди спокойно, без заморочек - щелкнншь хмп профиль в биосе и все.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Показывать и работать с этим это разное.

Память верю, 4500 легко сделать в принципе, еще смотря на каких таймингах.

Но 5.5 на ПОСТОЯНКУ? Пока не увижу не поверю =) Для 8700 это гдет 1.5v vcore наверное. Даже со скальпом хрен оно успеет теплообменом передаться, не хватит, хоть ты 12000мм радиатор поставь.

Ну если это рили так - мое почтение просто, чет очень крутое в плане разгона

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так он проц на силикон лотери купил. Скок они там стоят? 1,5к баксов наверное, это же отборные экземпляры с гарантированным разгоном. Но и ценник у них в 3-4 раза выше обычного.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Понимаешь, 7900х слабее 7700к в играх немного. Но это нивилируется ВК, ибо упор в норм играх в нее. Была бы там разница как FX с i7 это чет бы значило.
А так, любимая тема АМД и аксиома: "да там разницы 5-10 фпс, че смысл то". Так и тут. 40-50% по ИПС были бы заметны. Эти 5% - неа.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Самое забавное, что приобретя ТР ты бы тоже разницу видяхой нивелировал )))

Bl00dWolf сказал(а):↑

А он и не был. 6950x банально лучше 7900х в игровом плане и приятнее по припою.

Ну в задчах там 7900х получше, но опять же аксиома АМД =)

Нажмите, чтобы раскрыть...

да я не про тебя. я про бросю и его 5820К до марта 17го

Bl00dWolf сказал(а):↑

Ну я так тоже думал, но меня техника заводит =) Самолеты и машины, мотики - вааааааааааууууф!!!

Нажмите, чтобы раскрыть...

самолеты меня тоже заводят. но на самолет у меня денег нет)) "корвет" не в счет, так как хоть и прикольно, но не то

Bl00dWolf сказал(а):↑

Ну счастья им так сказать =D Для этого тогда надо каждый год покупать топ и хз ради чего по сути =)

Нажмите, чтобы раскрыть...

в деревне? не обязательно

Bl00dWolf сказал(а):↑

Хз, люди которые боготворят АМД и хотят ее господства имхо оч глупенькие. Люди которые хотят того же у Интела - тоже.
Нужна конкуренция. Она сейчас и есть и это гуд, но мне не нравится, что вместо интенсивного пути выбрали экстенсивный, он то конечно легче куда, но и толку от него 0. Гонка за ядрами ни к чему не приведет имхо. И все-равно потом в угоду ИПС придется их обрезать, до 6-8 в десктоп сегменте. Ибо теже 8-12-16 ядер на 5.0 ghz покупать никто не станет, слишком дорого с учетом охлаждения выйдет, раза в 2-3 дороже, чем сейчас.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну вон 3950Х же разогнали до 5GHz на все ядра))

Bl00dWolf сказал(а):↑

Ну хорошо когда такая возможность есть, это да. Просто практического смысла в ней не вижу.
Понимаешь, с моей точки зрения покупая новый проц ты +0 лет получаешь, ибо он не сильнее старого. Грубо говоря как у интел - ну 4770к, 5775, 6700, 7700, они по сути, их смена, не дает никаких +, они по мощности +- равны.
Так и тут. Для игр эти процы не сильнее по сути.
Задачи? Ну на этом пока можно играть. Но и это тоже кончится оч скоро - после 16 ядер многие проги уже не дают никакого прироста значительного. И маркетологам будет очень сложно объяснить потребляшкам, зачем опять менять проц.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так чего ж ты тогда 7700К не купил?)

OnlyAW сказал(а):↑

А? ШО? 3700x за 21.5к? ДАЙТЕ ДЖВА!

Нажмите, чтобы раскрыть...

и это на старте)) ждем к выходу 3950Х прайскат процентов на 10

KellGrin сказал(а):↑

Так он проц на силикон лотери купил

Нажмите, чтобы раскрыть...

пффф, ну тогда понятно =)

Chloe Price сказал(а):↑

Из крайности в крайность?
Причём тут 5200 МГц, это уже околорекордные значения.

Речь о 4000 МГЦ, ну или хотя бы 3600 против 2667 (т.е. стока платформы Райзен 1ххх и Кофи Лейки).

Нажмите, чтобы раскрыть...

дак у вас так же всегда. Сначала хватает 3200 на 14ых таймингах,сейчас посмотрим на что рязань способна ,сможет в 3600 стабильно,сразу же начнете орать,ну а че. Норм,3600 нужна. ПОтом 4к нужна,и так каждые пару лет будете говорить пока не дойдем до отметки в 6к. А по факту просто отмазы,типа не нужно до тех пор пока райзен тупо не может.

ШахматЫнаВедре сказал(а):↑

https://www.nix.ru/autocatalog/amd/AMD-Ryzen-5-3600X-with-Wraith-Spire-cooler_427043.html

На Алексеевской и Алтуфьева есть в наличии с 24.07 )))

Нажмите, чтобы раскрыть...

кстати. Вот на счет цен. На амазоне 21к стоит 3700Х . У нас 20К стоит 3600Х. Всё

p.s.:@Tizik чо со вставкой видосов с ютуба? Почему "неправильная ссылка"?

Sindar1n сказал(а):↑

и так каждые пару лет

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот ведь люди лошары... говорили в 00-ых о том, что Celeron 333Mhz хватает для любой игрушки. Вот не тянет же он ничего. Отмазы лепили тогда. Вот изверги.

п.с.: ты бы еще спустя 10 лет слова вспоминал у людей, Вуди.

DWS сказал(а):↑

Самое забавное, что приобретя ТР ты бы тоже разницу видяхой нивелировал )))

Нажмите, чтобы раскрыть...

судя по тестам - неа. Там стабильно -20 -30 фпс. Еслиб треэ в игровом режиме был - возсожно. Но скажем так - мнеб 8 ядер хватило даже нормальных. А брать 16-32-64 даж не знаю особо зачем.

DWS сказал(а):↑

самолеты меня тоже заводят

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поэтому качай DCS и X-Plane. В DCS купи для начала поршневой Bf 109 и постарайся хотя бы взлететь на нем (его дико водит в сторону =D )

DWS сказал(а):↑

я про бросю и его 5820К до марта 17го

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я к тому, что его 5820к говном не стал. Норм проц, просто именно после выхода рязани смысла его брать стало 0. Как и мой 7900х сейчас и даже 7920х - на фоне 3900х и прочих как-то не особо они и интересны к покупке.

DWS сказал(а):↑

ну вон 3950Х же разогнали до 5GHz на все ядра))

Нажмите, чтобы раскрыть...

боюсь даже спросить на чем и как долго ОНО жило =)

DWS сказал(а):↑

так чего ж ты тогда 7700К не купил?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

у меня 4770к был и есть. А он в разгоне нааааастооолько близко к 7700к, что смысла в 7700к никакого не было.

Sindar1n сказал(а):↑

дак у вас так же всегда. Сначала хватает 3200 на 14ых таймингах,сейчас посмотрим на что рязань способна ,сможет в 3600 стабильно,сразу же начнете орать,ну а че. Норм,3600 нужна. ПОтом 4к нужна,и так каждые пару лет будете говорить пока не дойдем до отметки в 6к. А по факту просто отмазы,типа не нужно до тех пор пока райзен тупо не может.

Нажмите, чтобы раскрыть...

3200 сл14 = 3600 сл16. Амд притом дали инфу что для 3ххх райзенов память 3200 сл 14 будет лучше, чем 4000 сл 18.