AMD vs Intel

crocki2 сказал(а):↑

Я просто написал причины, по которым предпочитаю камушки от intel(приемущественно из-за графики) и не люблю от amd. Но, если хочешь.
1) Какая разница "сопля" или нет, если и с ней CPU(APU/CPU+GPU, в этом смысле) от intel для меня лучше?
2) Мало потоков? Я могу взять зиончики и материнку на пару процессоров.
3) Сокеты меняют как перчатки? Да - это минус. Но, лично мне пофиг, т.к. я предпочту новую мат. плату взять, с новыми фичами, а не в старую пихать новый процессор, лишая его некоторых фич.
4) Цены на мамки ужасны? Для Kaby Lake можно найти мамки и за 4 тысячи(рублей).
5) Если сравнивать i7-7700k и ryzen 7 1700, что лучше гонится(на большой выборке при равных системах охлаждениях), т.е. у кого больше прирост "кол-ва mHz"??

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему ты свой частный случай допускаешь, а "частные случаи" других не допускаешь? :thinking:

Ну я даже хз о чем тут спорить...

Спойлер:

DWS сказал(а):↑

Я имел ввиду второе. Что никак не отменяет первое по сути. Их вероятность или эффект либо надо исктаь днем с огнем либо он "никуда не уперся"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Странно, но я привёл пруф, где очевиден разрыв между i7 7700K и 1800X. И это i7 вышел вперёд в конкретном сценарии использования, будучи намного дешевле.

DWS сказал(а):↑

Почему ты свой частный случай допускаешь, а "частные случаи" других не допускаешь? :thinking:

Нажмите, чтобы раскрыть...

Где я не допускал?

awd сказал(а):↑

Ну а про экономию...хз) Вот лично мне например плевать на К индексы, разгоны с припоем под крышко и т.п., у меня 50 игр в стиме, а запускаю только дотку, мне эти "перспективы" любых процессоров не упали)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я сам в дитку только и играю, и не могу понять людей которые покупают процики или другие железки на перспективу. Как делали в своё время амудэшники, покупая в далеком 2012 ФХ. В итоге остались у разбитого корыта.

awd сказал(а):↑

(п.с. я вот на ауди хочу накопить нужное...имхо это интереснее процика, какой бы он ни был)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бомбить в премиум такси? roflanLico

crocki2 сказал(а):↑

Странно, но я привёл пруф, где очевиден разрыв между i7 7700K и 1800X. И это i7 вышел вперёд в конкретном сценарии использования, будучи намного дешевле.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты можешь найти кучу пруфов и в обратную сторону. Особенно в синтетике . Где разрыв за последним в 1.5-2 раза. Лень рыть Интернет - поройся в этой теме. Страницы с 100-ой, наверное. Может 150-ой. С февраля там примерно. Особенно после 2го марта (выхода Райзенов)

crocki2 сказал(а):↑

Где я не допускал?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ты почему-то пытаешься гнобить проц за "косяки", которые ну очень уж специфичны. Даже на примере вон этого форума. Люди берут Ryzen под 2400Мгц оперативку. Потому что это их выбор. Ты правда думаешь, что им не пофиг на AVX2 и FMA3 ? :)

BrosBos сказал(а):↑

Я не так давно скидывал старые цены на момент выхода i7 2600к и ФХов. Так разница была где то 2к. По моему, глупо было экономить 2к и брать ФХ, так сказать на перспективу. В которую, к слову, он так и не сумел. :lol:

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну чувак.... Справедливости ради (так то насрать, дела давгно минувших дней, но все же) в 2011 году курс бакса был около 30р, что в пересчете на текущее бабло составляет уже примерно 4к . Средняя з/п в то время была, наверное, тысяч 10 (по гуглу это в среднем 15, а значит по-факту ещё меньше). И даже как бы там ни было 2000 от 10000 это на 20% дороже. Вряд ли ты бы так сиял, если бы АМД был на 20% дороже Интела :)

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

1.Ты уж извини, но в сраных амдншных A10-A12 на бульдозерах, лучше графика, чем в каблуке. Исключение Iris Pro но и цены там космические.
2. ЫЫыыЫЫ, найс, цена такой матери,как 4 штуки core i7 7700k. Т.е тебе реально выгодней купить несколько 1151 мамок. И объединить их в кластер.
3. Новые фичи? Вот смотри, интел решили замутить контролер питания, и всю систему питания, на кристале. И для этого пришлось выпустить новый сокет и мамки. Они обосрались, температуры ужасные, ничего не разогнать. Хм, верунлись к старому, НО, "ЭТО НЕ БАГ, ЭТО ФИЧААА". Ага, ну да.
4.с 2-3 фазами. Т.е в окно такую мамку. Если сравнивать сборки на райзене и 7700к, у райзена мамка всегда дешевле при сравнимой начинке.
5. В процентах ? Ты не поверишь, но в процентах лучше гонится 1700. И если гнать память, то "выхлопа" от разгона, тоже больше у 1700. Изза припоя, тебе не нужны водянки и д15е ноктуа, что бы держать проц в адеквате при 1.4 вольта. А на интеле с соплей - еще как нужны. И при 1.4 вольта, там нагрев просто ацкий. А на райзене любой куллерок за 50 бачей вытягивает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. У меня есть свои требования к графики. И амд в этом плане полностью... ну дно.
2. Да ну? Странно, я у супермикро брал материнку за цену i7 7700K(около $350). Но, можно и просто одним зионом обойтись(Xeon E5-2609 v3/4), если так важно кол-во потоков. Но, зачем тупое наращивание кол-ва потоков, если нету никакой ощутимой выгоды?
3. Можно поподробнее(с наименования, можно просто номерами, сокетов).
4. Может пруф? Ну вот предоставь мамку под райзен, с указанием магазина и цены. Я попробую найти дешевле для Kaby lake.
5. И со скольки до скольки гонится 1700?

DWS сказал(а):↑

Ну чувак.... Справедливости ради (так то насрать, дела давгно минувших дней, но все же) в 2011 году курс бакса был около 30р, что в пересчете на текущее бабло составляет уже примерно 4к . Средняя з/п в то время была, наверное, тысяч 10 (по гуглу это в среднем 15, а значит по-факту ещё меньше). И даже как бы там ни было 2000 от 10000 это на 20% дороже. Вряд ли ты бы так сиял, если бы АМД был на 20% дороже Интела :)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так i7 2600k был и есть значительно мощнее ФХа. А разница в цене между процессорами составляла ~2к. И это сравнивая с самым унылым FX 8150 если не путаю.
И да, 2к на то время-копейки. Особенно если ты покупаешь ПК на перспективу, иначе зачем вообще на ФХ было смотреть? оО

zlo1noob сказал(а):↑

и почему он у меня туда уходит?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ой дно то какое дно. https://www.ferra.ru/ru/system/review/experiment-gaming-on-igpu-in-full-hd/#470352
Камни амд были раньше дно. Это да. Но по качеству встройки - они у руля были, и есть, и еще долго будут.

DWS сказал(а):↑

Ты можешь найти кучу пруфов и в обратную сторону. Особенно в синтетике .

Нажмите, чтобы раскрыть...

Т.е. граф редактор - это синтетика?

DWS сказал(а):↑

Ну ты почему-то пытаешься гнобить проц за "косяки", которые ну очень уж специфичны.

Нажмите, чтобы раскрыть...

DWS сказал(а):↑

а "частные случаи" других не допускаешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чьи случаи не допускаю? Я просто сравниваю процессоры и указываю на косяки в камушках от красных.

1080 видюха раскроется на fx 8370?
Что щас все же лучше для игр?
Планирую i7 6800. Есть лучшая альтернатива или это норм?

DWS сказал(а):↑

И 2.5 года назад это было правильно. И сейчас (смотря что за проц) никто не говорит бежать и покупать АМД немедленно. Речь лишь либо о сборках ПК с ноля либо про почти полное обновление платформы. Сейчас ситуация изменилась всё ж. Сейчас есть выбор. Тогда его особо не было :)

Нажмите, чтобы раскрыть...

был выбор i7
4790 тогда что-ли
но внезапно нашелся ксеон, такой же по хар-кам, но на ~100$ дешевле

iga.dota сказал(а):↑

1080 видюха раскроется на fx 8370?
Что щас все же лучше для игр?
Планирую i7 6800. Есть лучшая альтернатива или это норм?

Нажмите, чтобы раскрыть...

не раскроется
i7-7700 или r7 1700

iga.dota сказал(а):↑

1080 видюха раскроется на fx 8370?
Что щас все же лучше для игр?
Планирую i7 6800. Есть лучшая альтернатива или это норм?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ееех
глаза режет
проще сказать, что мощности фх не хватит для 1080
его для 1060 впритык как бы :doubt:

DWS сказал(а):↑

А вот и "грозный" ответ Интел подъехал:
http://gamegpu.com/железные-новости/pervyj-kaby-lake-x-i7-7740k


(уж не знаю кто у них там Mgz написал, но не суть вобщем).

Интел - всё для людей. Вэлкам в шопы за нью материнками и проциками.

upd: интересно, встройки там реально нет или её просто выключили ::D

Нажмите, чтобы раскрыть...

По факту это означает полное отсутствие перспектив по апгрейду нынешних i*-7*** без замены половины системника или серфинга авито

DWS сказал(а):↑

так оно по сути. Но под каждый следующий "шаг" менять разъем.... ну я хз. Это больше на издевательство похоже

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это какое-то откровенное садо-мазо в отношении фанатов.

МС КАЛЬМАР сказал(а):↑

Так если они купили интел, то им в ближайшее время апгрейд и не нужен. Ну а вообще это как-то странно обвинять интел в желании зарабатывать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не просто желание компании Интел заработать самим, тут еще какая-то навязчивая идея о том, что неплохо бы заработать производителям мат плат. По сути это означает, что вменяемый апгрейд с условного i3 через пару лет без замены мамки надо делать через авито в поиске по б/у процам.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

А прямо говоря, у интела разгона нет вообще. Есть только наборы юного разгонителя. И очень забавно наблюдать, как люди который "за интул", сравнивают 7700к+z270+3600 память, что вместе стоит на 20-40% дороже сборки от амдэ. При том у амдэ +8 потоков.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати да, люто горю с того, что сравнивают чисто процы по стоимости, покупая гольный проц ты дотку на нем не запустишь, под него надо еще систему собрать и те компоненты, которые не являются общими для разных платформ надо плюсовать к стоимости процев, то есть как минимум мат плату, память и систему охлаждения и исходя из этого вести сравнения, которые наиболее удобным потенциальным потребителям в виде отношения производительности к условной денежной единице.

EasterCake_ сказал(а):↑

r7 1700 берет 4.4ггц при 1.55в
1800х и 1700х стали окончательно юзлесс

http://hwbot.org/submission/3492209_ryzenchrist_cpu_frequency_ryzen_7_1700_4423.97_mhz

Нажмите, чтобы раскрыть...

А 1,55в это не дофига ли?

LALex377 сказал(а):↑

Кхм, небольшое объявление. В связи с поселившимся тут не слишком разумным спамером-твинководом попрошу вас не вступать с ним в диалоги (себе дороже), а просто репортить/писать мне. Благо - банить куда быстрее, чем регать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чет да, кто-то из обитателей форума разбушевался, этот тред и так не благоухал цветами, а за пару дней превратился совсем в помойку.

Tima-Motivation сказал(а):↑

не раскроется
i7-7700 или r7 1700

Нажмите, чтобы раскрыть...

r5 как бы тоже изи, причем и самого младшего хватит

Tima-Motivation сказал(а):↑

не раскроется
i7-7700 или r7 1700

Нажмите, чтобы раскрыть...

В смысле не раскроется, кризис 3 запусти будет тебе 100%загрузка гпу. Вообще нет неодной игры где будет горлышко в процессор. Пишете всякую ахинею

Кружечка Кофе сказал(а):↑

r5 как бы тоже изи, причем и самого младшего хватит

Нажмите, чтобы раскрыть...

я писал процессоры как альтернативу i7-6800, а не список процессоров которые "расскроют"

DenisVenom сказал(а):↑

В смысле не раскроется, кризис 3 запусти будет тебе 100%загрузка гпу. Вообще нет неодной игры где будет горлышко в процессор. Пишете всякую ахинею

Нажмите, чтобы раскрыть...

я это знаю, то-то бф1 не грузит i3 на 100%)

Grom13 сказал(а):↑

По факту это означает полное отсутствие перспектив по апгрейду нынешних i*-7*** без замены половины системника или серфинга авито

Это какое-то откровенное садо-мазо в отношении фанатов.

Это не просто желание компании Интел заработать самим, тут еще какая-то навязчивая идея о том, что неплохо бы заработать производителям мат плат. По сути это означает, что вменяемый апгрейд с условного i3 через пару лет без замены мамки надо делать через авито в поиске по б/у процам.

Кстати да, люто горю с того, что сравнивают чисто процы по стоимости, покупая гольный проц ты дотку на нем не запустишь, под него надо еще систему собрать и те компоненты, которые не являются общими для разных платформ надо плюсовать к стоимости процев, то есть как минимум мат плату, память и систему охлаждения и исходя из этого вести сравнения, которые наиболее удобным потенциальным потребителям в виде отношения производительности к условной денежной единице.

А 1,55в это не дофига ли?

Чет да, кто-то из обитателей форума разбушевался, этот тред и так не благоухал цветами, а за пару дней превратился совсем в помойку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

4.4ггц тоже дофига

Tima-Motivation сказал(а):↑

я писал процессоры как альтернативу i7-6800, а не список процессоров которые "расскроют"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Челик берет 1080 и пишет что лучше для игр подойдет, для этого и r5 с головой будет, если хочется не сильно дорого

Кружечка Кофе сказал(а):↑

Челик берет 1080 и пишет что лучше для игр подойдет, для этого и r5 с головой будет, если хочется не сильно дорого

Нажмите, чтобы раскрыть...

согласен, но интересно почему он смотрел именно в сторону 2011-3 сокета

DWS сказал(а):↑

оно стало последней каплей в пользу выбора Рязани лично для меня. Теперь у меня горит успеть до дня рождения (раньше хотел к концу апреля и скорее всего 1600. Сейчас смотрю в сторону 1700) Но особо доставляют фразы rip intel в комментариях. А треск пуканов синепузых фанатиков я слышу даже из отключенного компа приложив ухо к сетевому кабелю

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну значит жду от тебя тестов райзена с быстрой памятью в доте, а то в инете не дождаться похоже :popcorn:

Tima-Motivation сказал(а):↑

согласен, но интересно почему он смотрел именно в сторону 2011-3 сокета

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чтобы потролить , очевидно же

crocki2 сказал(а):↑

1. У меня есть свои требования к графики. И амд в этом плане полностью... ну дно.
2. Да ну? Странно, я у супермикро брал материнку за цену i7 7700K(около $350). Но, можно и просто одним зионом обойтись(Xeon E5-2609 v3/4), если так важно кол-во потоков. Но, зачем тупое наращивание кол-ва потоков, если нету никакой ощутимой выгоды?
3. Можно поподробнее(с наименования, можно просто номерами, сокетов).
4. Может пруф? Ну вот предоставь мамку под райзен, с указанием магазина и цены. Я попробую найти дешевле для Kaby lake.
5. И со скольки до скольки гонится 1700?

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Про графику уже написал. Ты просто не шаришь, что у амд встройки - радеоны. А у интела непонятные крякозябры.
2. Ты противопоставляешь 1.9ггц 6поточный камень, на дорогущем 2011 сокете, райзену с 16 потоками 3.0ггцами, и мамкой за 90 баксов? Ты ок там?
3. Гонишь? Сразу видной твой уровень. Встроенный контроллер питания был у хассвел-броадвелл. И да, если ты хочешь сказать что они "отказались" ради ддр4 памяти и м.2 слотов - чушь. Они могли выпустить новый чипсет на старом сокете, с поддержкой ддр4, т.к скайлеки и ддр3 и ддр4 поддерживают. Единственная причина почему выпустили новый сокет - обосрались с контроллером питания. По полной при том.
4. Да пожайлуста.
https://www.computeruniverse.ru/products/90680209/asus-prime-b250-plus.asp
Теперь покажи мне 6 фазную мамку с разгоном от интула.
5. 3.7ггц ВСЕ камни берут. А это ДОХЕРА. С учетом того что ты гонишь не 8 потоков, а 16. Да, и пофиг на частоту, т.к с разгоном памяти у райзена минимальный фпс на уровне с интелом. А он то как раз и важен.

ROKSaint сказал(а):↑

Ну значит жду от тебя тестов райзена с быстрой памятью в доте, а то в инете не дождаться похоже :popcorn:

Нажмите, чтобы раскрыть...

Интересно какие ожидания тебя бы удовлетворили?