AMD vs Intel

Абвгдеёжз сказал(а):↑

Дай 1500х частоту твоего и7,то он его порвет в щепки .

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол, так в том то и дело, что он не может. Да и на равной частоте все еще на 10-15% отстает

DWS сказал(а):↑

Ты в саппорте Интела не работаешь случаем? :)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хех, да причем тут интул. Ну серьезно, он со стоковым от старого проца думал сидеть. Физику то надо знать, сколько бы ты не беливил в холодный ай7 91w теплоты надо чем-то отводить. По моему для топ проца можно и на кулер разориться, не?

DWS сказал(а):↑

Фига ты выбрал. 1500Х и стоит в 2 раза почти (ок, в 1.65) меньше. Да и при этом... 1500Х сильно хуже что ли? Спрашиваю серьезно, так пак после покупки своего проца перестал следить за тестами. Младших рязаней в том числе. Да и сравнивать первый степпинг одной архитектуры с 7ым шлифованием другой... я считаю вообще не очень корректно. Но если уж и сравнивать, то лично по-моему вполне достойный результат

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да не особо то он хуже. И не про цену я. А о том, что тдп при увеличении ipc и частоты на ядро взлетает в геометрической прогрессии. Уж поверь мне, ай7 на 3.7 ггц холодный, можно хоть алюминиевой чушкой охлаждать. И спайки на нем не будут заметны. Но речь про 4.5ггц. На которых спайки под нагрузкой и необходимость в нормальном охлаждении - дефолт.
Ты просто глянь как у 1500х/1600х тдп лезет вверх при повышении частоты. Там где 3.7 - стока хватает, а 3.9 и выше - водянка.

Я не спорю про достойный результат от амд. Рузены очень хороши (хотя я конечно ждал хотябы до 4.3 разгон, размечтался), но речь о том, что ты сравниваешь рузен - с большим кристаллом, припоем, и низкой частотой на ядро и ай7 - мелкий кристалл с жвачкой и 4.5 и говоришь: ну у ай7 спайки в 2 раза выше. Так это и очевидно.

KYHbKKA сказал(а):↑

Лол, так в том то и дело, что он не может. Да и на равной частоте все еще на 10-15% отстает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так и разница в цене почти в 2 раза. Отстает от на 10-20% максимум. Или ты еще один человек,который думает,что у интел ядра полноценные,а у амуде нет? А то я видел комментарий в ютубчике,где чел говорит,что у рязани 1700 честных ядер 4,остальное фигня. А вот у интуль все честно,хоть и термосметанка под крышкой.

Абвгдеёжз сказал(а):↑

Так и разница в цене почти в 2 раза. Отстает от на 10-20% максимум. Или ты еще один человек,который думает,что у интел ядра полноценные,а у амуде нет? А то я видел комментарий в ютубчике,где чел говорит,что у рязани 1700 честных ядер 4,остальное фигня. А вот у интуль все честно,хоть и термосметанка под крышкой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да причем здесь деньги или ядра. Речь о технологическом превосходстве у интел (ибо ядро каби берет 4.5 и ipc выше, амд с трудом 3.9). Ясен пень ай7 не бестбай. Речь была про "горячий" 7700к и холодный рузен. Интел заслуженно горячее, ибо в разы технологичнее. Если на 7700к выставить те же 3.7 - будет такой же холодный. Ибо:

KYHbKKA сказал(а):↑

тдп при увеличении ipc и частоты на ядро взлетает в геометрической прогрессии

Нажмите, чтобы раскрыть...

KYHbKKA сказал(а):↑

Да причем здесь деньги или ядра. Речь о технологическом превосходстве у интел (ибо ядро каби берет 4.5 и ipc выше, амд с трудом 3.9). Ясен пень ай7 не бестбай. Речь была про "горячий" 7700к и холодный рузен. Интел заслуженно горячее, ибо в разы технологичнее. Если на 7700к выставить те же 3.7 - будет такой же холодный. Ибо:

Нажмите, чтобы раскрыть...

По твоей логике и бродвеллы должны быть холоднее скайлейка (ибо IPC ниже, все дела), но мы то знаем, что бродвеллы и будущие скайлейки-х очень горячие и это далеко не из-за IPC.

BrosBos сказал(а):↑

Я не хочу покупая дорогую продукцию сидеть в соц сетях и искать способы устранению косяков. Или перед покупкой судорожно штудировать мануалы в поисках совместимых компонентов. А в итоге получить колдбут в минуту. FailFish

Нажмите, чтобы раскрыть...

15 сек* =) И то - это к MSI вопрос, а не к AMD. То же самое, как USB у них кривые до установки USB 3 дров. Но мы это уже обсуждали. Не хочу вовзращаться к этому

BrosBos сказал(а):↑

Можно было бы написать про никакую оптимизацию в играх и.т.д. Но это уже больше от разработчиков игр зависит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

та неужели? Ого FeelsAmazingMan Парень, ты начинаешь краснеть . Держи печеньку.BudStar Не превращайся navinewera

BrosBos сказал(а):↑

А про видеокарты я вообще молчу, там мракобесия.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про карты в соседнюю тему =)

KYHbKKA сказал(а):↑

Так это и очевидно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я и не спорю, что это очевидно. Но ведь это есть. И это лишь всего лишь ещё один пункт в сравнении процов.

MTL сказал(а):↑

По твоей логике и бродвеллы должны быть холоднее скайлейка (ибо IPC ниже, все дела), но мы то знаем, что бродвеллы и будущие скайлейки-х очень горячие и это далеко не из-за IPC.

Нажмите, чтобы раскрыть...

При чем здесь 20хх сокеты? Я сравнил конкретно 4/8 процы, вышедшие с разницой в месяц. Мб они горячее ибо у них 6-12 ядер, а не 4, как у 7700к? Да и если ты даунклокнешь шести-ядерник - он тоже холоднее будет

DWS сказал(а):↑

Так я и не спорю, что это очевидно. Но ведь это есть. И это лишь всего лишь ещё один пункт в сравнении процов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Писать про проц мощнее что он горячее - ну как бы да, только зачем это писать? Если по тпд смотреть - пни, ай3 и низкочастотники пожалуй топ. Только моща то не та.

KYHbKKA сказал(а):↑

Писать про проц мощнее что он горячее - ну как бы да, только зачем это писать? Если по тпд смотреть - пни, ай3 и низкочастотники пожалуй топ. Только моща то не та.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Жаль только, что "мощнее" он только в играх. И то всего на 8% примерно.

KYHbKKA сказал(а):↑

При чем здесь 20хх сокеты? Я сравнил конкретно 4/8 процы, вышедшие с разницой в месяц. Мб они горячее ибо у них 6-12 ядер, а не 4, как у 7700к? Да и если ты даунклокнешь шести-ядерник - он тоже холоднее будет

Нажмите, чтобы раскрыть...

У конкурента процы похолоднее выходят.
Даже если сравнить 1600х и 6800к.
И это не из-за того, что Интел печка. Просто специфичная архитектура Зен, благодаря модульности 4+2 ядер и раздельному кэшу, позволяет держать термопакет ниже.
Зато есть задержки из-за интреконекшна, при общении L3-кэша в разных ССХ + высокая латентность при чтении с оперативки из-за асинхронной шины data fabric.
@saw_tooth не даст соврать.

MTL сказал(а):↑

Зато есть задержки из-за интреконекшна, при общении L3-кэша в разных ССХ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть какие-то тесты на равной частоте 1400 и 1500x, где 1400 выигрывает?

Besha_k сказал(а):↑

Есть какие-то тесты на равной частоте 1400 и 1500x, где 1400 выигрывает?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не довелось лицезреть.
Думаю, что будут парочку бенчмарков, хорошо реагирующих на задержки в памяти/кэше, где 1400 выиграет.

В игрушках же 1500х всегда раздавит 1400, ибо суммарный объём L3-кэша на каждые два ядра в двух модулях смотрятся имбово, чем просто цельный 4-ядерник, работающий через тормознутую data fabric, у которого ещё и кэш меньше.

DWS сказал(а):↑

Жаль только, что "мощнее" он только в играх. И то всего на 8% примерно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Жаль, не жаль:

DWS сказал(а):↑

Но ведь это есть. И это лишь всего лишь ещё один пункт в сравнении процов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

MTL сказал(а):↑

У конкурента процы похолоднее выходят.
Даже если сравнить 1600х и 6800к.
И это не из-за того, что Интел печка. Просто специфичная архитектура Зен, благодаря модульности 4+2 ядер и раздельному кэшу, позволяет держать термопакет ниже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ладно =). А не из-за того ли это, что у Интел полноценный 4х-канальный контроллер памяти, гораздо более высокая скорость кэша при меньших задержках и полноценная поддержка avx2?
Нет, это все "оптимизация" у зена затащила. Прям как на консолях оптимизируют, ставят низко-средние и 900р - магия оптимизации, блин. Конечно же все "благодаря модульности 4+2 ядер и раздельному кэшу".

Найс сравнение. Молчу уже про большее число PCI-e линий.

Besha_k сказал(а):↑

Есть какие-то тесты на равной частоте 1400 и 1500x, где 1400 выигрывает?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спойлер: "link"

Пожалуйста. Не то, что бы выигрывает, но объясняется как это работает и почему 4+0 может быть иногда быстрее 2+2. Но энивэй эти процы +- равны, ибо 4х-ядернику не нужны 16мег кэша, да еще и с увеличенной задержкой.

KYHbKKA сказал(а):↑

Жаль, не жаль:




Да ладно =). А не из-за того ли это, что у Интел полноценный 4х-канальный контроллер памяти, гораздо более высокая скорость кэша при меньших задержках и полноценная поддержка avx2?
Нет, это все "оптимизация" у зена затащила. Прям как на консолях оптимизируют, ставят низко-средние и 900р - магия оптимизации, блин. Конечно же все "благодаря модульности 4+2 ядер и раздельному кэшу".

Найс сравнение. Молчу уже про большее число PCI-e линий.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сча бы думать, что 4-канальный контроллер памяти и бОльшее количество линий pci-e сильно много выделяют тепла CoolStoryBob

KYHbKKA сказал(а):↑

Но энивэй эти процы +- равны, ибо 4х-ядернику не нужны 16мег кэша, да еще и с увеличенной задержкой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ещё одна кул стори. Угадай, откуда данные быстрее считать, с Кэша или оперативки? Два ядра с 8 мегабайт кэша чувствуют себя, как рыба в воде.

MTL сказал(а):↑

Ещё одна кул стори. Угадай, откуда данные быстрее считать, с Кэша или оперативки? Два ядра с 8 мегабайт кэша чувствуют себя, как рыба в воде.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что показывают тесты?

Diversant97 сказал(а):↑

Что показывают тесты?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всё очень плохо.

АМД - какаха и ни тащит (с) Game One

Надеюсь следующий степпинг говнозена выйдет на новом сокете, хочется понаблюдать за реакцией народа FeelsAmazingMan

ненавижуаниме сказал(а):↑

Надеюсь следующий степпинг говнозена выйдет на новом сокете, хочется понаблюдать за реакцией народа FeelsAmazingMan

Нажмите, чтобы раскрыть...

Слушай, а кролик тебе кузеном не приходится?Jebaited

MTL сказал(а):↑

Сча бы думать, что 4-канальный контроллер памяти и бОльшее количество линий pci-e сильно много выделяют тепла CoolStoryBob

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только раньше оба этих элемента были вне крышки кристалла как раз из-за дополнительного нагрева. И да, что же ты про кэш ничего не написал? И кэш, и контроллер памяти достаточно горячие элементы, и являются одной из причин нагрева.

MTL сказал(а):↑

Ещё одна кул стори. Угадай, откуда данные быстрее считать, с Кэша или оперативки? Два ядра с 8 мегабайт кэша чувствуют себя, как рыба в воде.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А глянуть видео что я кинул ты не смог, да? Увеличение кэша в 2 раза не дает прибавки и в 10%.

Diversant97 сказал(а):↑

Что показывают тесты?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Видео кинул выше. Но, как ты понимаешь, не совсем то, что он говорит.

KYHbKKA сказал(а):↑

Видео кинул выше. Но, как ты понимаешь, не совсем то, что он говорит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А, ну всё, увидел

MTL сказал(а):↑

Всё очень плохо.

АМД - какаха и ни тащит (с) Game One

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты когда

MTL сказал(а):↑

Думаю

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты тесты прикладывай

KYHbKKA сказал(а):↑

что же ты про кэш ничего не написал?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это другой разговор.
Догадаешься сам, от чего многоядерные процессоры Интел греются сильнее, чем Райзены? Хотя, они потребляют столько же или даже меньше.

Подсказка кэш - это самая горячая часть процессора.

Diversant97 сказал(а):↑

Ты когда

ты тесты прикладывай

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буду так делать в будущем (нет)

MTL сказал(а):↑

Слушай, а кролик тебе кузеном не приходится?Jebaited

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, это мой БАТЯ

MTL сказал(а):↑

Буду так делать в будущем (нет)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, просто если так не делать, то твои слова перестают воспринимать всерьез :doubt:

ненавижуаниме сказал(а):↑

Не, это мой БАТЯ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он процессор твоей мамки разгонял KappaPride